Nouveau : Eos 1D X - 18/10/2011

[zoumar]

Moi aussi je trouve un intérêt au format de capteur APS-H, pour l'instant, je pense qu'il n'est pas question d'arrêter la production du 1D Mark IV chez Canon. Il est apprécié des photographes de sport, animalier et photojournaliste aussi.

C'est la question que je me posais.
Canon dit que c'est une fusion des 2 boitiers actuels, jusque là on est tous d'accord.
Par contre, il ne me semble pas que Canon dit que le mark IV va être arrêté.

[Seven Sam]

une page avec des photos a haut iso malheureusement pas de photo en haute résolutions...

�gISO102400‘Š“–�h‚È‚Ç�AƒLƒ„ƒmƒ“�uEOS-1D X�v‚Ì�k�¬ƒTƒ“ƒvƒ‹‚ðŒöŠJ - ƒfƒWƒJƒ�Watch

[Fredo_45]

C'est la question que je me posais.
Canon dit que c'est une fusion des 2 boitiers actuels, jusque là on est tous d'accord.
Par contre, il ne me semble pas que Canon dit que le mark IV va être arrêté.

Le 1Dx n'étant pas encore dispo, le MK IV est toujours disponible à la vente. Le 1DS MK III il n'est plus fabriqué depuis quelques temps, tout ceux qui sont en vente sont en stock.

[canonbeber]

Le 1Dx n'étant pas encore dispo, le MK IV est toujours disponible à la vente. Le 1DS MK III il n'est plus fabriqué depuis quelques temps, tout ceux qui sont en vente sont en stock.

Certains photographes animaliers vont peut être précipiter pour faire leur achat de ce capteur APS H qui a quand même quelques avantages.
Mais je doute que Canon en reste là. Est ce que la marque attend les annonces de Nikon ? Remplacement du D3X et du D3s, qui ont respectivement 3 et 2 ans) pour sortir un autre modèle. Cela ne servirait à rien de lancer un modèle à 36 MPix si la concurrence ne dépasse pas 24 MPix.

[rico7578]

une page avec des photos a haut iso malheureusement pas de photo en haute résolutions...

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Même à cette très petite taille là sur les samples à ISO102400 on voit le bruit je trouve.
Les positions "H" (= positions marketing) seront comme bien souvent plutôt à éviter je pense...

[rico7578]

Canon "explique" ses choix (enfin ça reste une vidéo marketing hein) :
Canon Japan EOS-1D X The Birth of Entirely new Flagship (japanese) w/ english sub - YouTube

[shamou]

...
Les positions "H" (= positions marketing) seront comme bien souvent plutôt à éviter je pense...

je dirais plutôt "position de dépannage" car ça rend quand même des services dans certains cas

Seb.

[rico7578]

je dirais plutôt "position de dépannage" car ça rend quand même des services dans certains cas
Seb.

Oui c'est vrai tu as raison.

[BZHades]

Je reste septique sur ce boitier, tant l'annonce du Mark IK me rendait fout, tant je trépignais d'inpatience pour voir sortir le succésseur du DS Mark IV. Voici qu'il nous sorte un boitier de reporter de guerre. Les Pro dans la disciplinne sportive désirait resté chez Canon, parce qu'il avait un avantage de 1.3x sur leur collègue NIKON. Le risque étant que ces pro passent chez les Jaunes pour un D3X plus définis.
Et ou sont les 50iso des boitiers 1D.
Je suis un peu décu, moi qui ai fait confiance au système Canon de l'APS-H, c'est un peu du foutage de gueule pour ceux qui ont cru dans ce système.

Tu n'es même pas une vrai septique, tu es une fausse septique !

(jeux de mot pourri tiré des 2 mn du peuple, mais pour une fois que quelqu'un orthographie mal ce mot... j'ai pas pu résister )

[Fredo_45]

Certains photographes animaliers vont peut être précipiter pour faire leur achat de ce capteur APS H qui a quand même quelques avantages.
Mais je doute que Canon en reste là. Est ce que la marque attend les annonces de Nikon ? Remplacement du D3X et du D3s, qui ont respectivement 3 et 2 ans) pour sortir un autre modèle. Cela ne servirait à rien de lancer un modèle à 36 MPix si la concurrence ne dépasse pas 24 MPix.

On verra bien après les annonces Nikon ...

[rico7578]

On verra bien après les annonces Nikon ...

Pour le moment les usines Nikon sont un peu sous l'eau malheureusement... je n'ai aucune idée de l'impact que cela peut avoir sur leurs annonces, mais ce n'est surement pas le plus important ici

"Nikon Corp.’s Thailand plant produces low- to mid-range single-lens reflex cameras, which account for 90 percent of the company’s SLR camera production."

[Bob-74]

Bonjour.

Je constate que ce nouveau DSLR comporte deux emplacements Compact Flash utilisables avec les nouvelles cartes UDMA 7.

Qui disait, dans un autre fil sur ce forum, il n'y a pas si longtemps que les Compacts Flash allaient disparaitre pour passer à la SD XC ?

[Fredo_45]

Le fait que les usines de productions soient pour le moment a l'arrêt ou en cours de redémarrage n'influe que peu sur les annonces. La nouvelle gamme Nikon n'est pas attendu en linéaire avant Mars/Avril ... Tiens comme les 1Dx ... Dans tous les cas y'aura pas de boitier nouvelle génération dispo pour Noël. Les années précédentes les annonces c'étaient fin Aout pour une dispo Septembre/octobre en petite quantité, et plus pour Noël. La c'est pas le cas... Tsunami faisant et autres catastrophe faisant que ...
Après un boitier a 36 Mpx ou 50 Mpx chez Canon en 2012 c'est pas impossible si ils ont analysés une réel demande de ce genre de produit et si ils peuvent le produire à un tarif qui correspond a cette demande. Le S2 de Leica qui est a 30 Mpx ne se vend pas autant qu'un 5D MK II à cause du tarif. Chez Nikon le D800 a 36 Mpx que la rumeur porte, la rumeur dit aussi 3600 € nu en prix public ...

[Bob-74]

C'est la question que je me posais.
Canon dit que c'est une fusion des 2 boitiers actuels, jusque là on est tous d'accord.
Par contre, il ne me semble pas que Canon dit que le mark IV va être arrêté.

A partir de 2012, tout dépendra des ventes entre ce nouvel APN et le 1D Mk IV.
Il est bien possible, que Canon ne conserve que ce seul modèle, mais pourquoi pas, ensuite le définir en une version supplémentaire avec un autre capteur plus performant (plus de pixels) du doux nom de EOS 1D Xs.

[Hep]

Même à cette très petite taille là sur les samples à ISO102400 on voit le bruit je trouve.
Les positions "H" (= positions marketing) seront comme bien souvent plutôt à éviter je pense...

Ha bon.
Je te trouve plutôt dure sur ce point. Moins, je m'en contenterais largement.
A voir sur un tirage ou en plus grand.

[rico7578]

Ha bon.
Je te trouve plutôt dure sur ce point. Moins, je m'en contenterais largement.
A voir sur un tirage ou en plus grand.

Oui attendons avant de juger, je donnais juste un ressenti visuel sur ces samples (normalement plutôt flatteurs).

notamment la grosse caisse sur celui-là qui moutonne pas mal je trouve en 1ère impression :


Mais bon compression ? fumée ? autre ?.. bref l'unique juge de paix ça sera les raw.

[Ayrton93]

+1 avec Hep, trés dur même, voir un peu cracheur dans la soupe ... 1/1000s quand même !!!

[Hep]

Vi, là il y a matière a discuter, mais sur la fille ...
Bref, a voir dans la vrai vie.

[rico7578]

+1 avec Hep, trés dur même, voir un peu cracheur dans la soupe ... 1/1000s quand même !!!

Nan pas cracheur dans la soupe, juste essayer de faire la part du vrai et du faux dans les annonces marketing (ISO 102400 ici). Rien de plus.
Je ne crois que les résultats et pour le moment on a que ça à se mettre sous les dents (euh les yeux ;-) ) donc je donne mon ressenti. Mais vous avez le droit de ne pas être d'accord et comme j'ai dit pour le moment difficile de juger sur de tels samples... ! Ce n'est qu'un ressenti, rien de plus. Et j'espère biensur me tromper. Mais sur cette image je la trouve pas exemplaire côté bruit et pourtant elle est plutôt là pour nous montrer que c'est nickel chrome en théorie, c'est juste ça que je pointe du doigt. Mais bon historiquement Canon a toujours été mauvais dans le choix de ses samples... donc cela ne veut rien dire, on est bien d'accord.

[briceos]

Impossible de juger sur des samples de cette taille. En 480x320, on peut prendre n'importe quelle bouse, et la rendre regardable.

[Fredo_45]

On peut pas dire que c'est bon ou pas bon à partir d'image si petite. Les firmwares peuvent encore bouger d'ici la sortie en magasin du boitier, les softs aussi... On verra bien en mars

[Blackout]

Est-ce vraiment censé être "nickel chrome" à 102400 ISO, même avec ce boîtier ?

[Fredo_45]

De toute façon c'est la plage d'extension ... Si c'est Nickel a 51200 ca va

[carlinaxe]

On est quand même à + de 100000 zizos la !
Vous ne croyez quand même pas que le 1DX va nous cracher des images nickel à cette sensibilité ?!

Pour info mon D3S fait des images dégueu à 1000000 isos.
A 25000 elles sont aussi bien bruités mais ça reste quand même bien au dessus que ce que peux donner tout autre boitier.

Si les images sont exploitables bru! de capteur à 25000 isos je serais hyper satisfait !

[rico7578]

Perso je ne désirerais que du 3200 nickel chrome, du 6400 (très) bon et du 12800 utilisable (pas trop dégueu quoi).
Après je considère que c'est plus du dépannage et je ne pense pas en avoir réellement l'utilité.
De toutes façons je cause pour causer car ce produit ne m'intéresse pas (trop encombrant, trop cher), je pense déjà à son possible petit-frère avec un capteur similaire (5D X ?).

[panthersky]

Si arrêt de l'APS-H c'est donner raison aux photographes partis chez les jaunes lors des problèmes MarkIII. Lol

[fazyann]

De toutes façons je cause pour causer car ce produit ne m'intéresse pas (trop encombrant, trop cher), je pense déjà à son possible petit-frère avec un capteur similaire (5D X ?).

Canon s'il ne veut pas recommencer l'histoire du 5DII et du 1DsIII, ne peut pas sortir un 5Dx 2 ou 3 fois moins cher que le 1Dx en concervant le même capteur et le même processeur.

Mais après il reste un autre créneau pour le 5DIII, il peut être une évolution du 5DII avec par exemple un petit peu plus de pixel, un Digic 5+ pour avoir une montée en Iso au moins aussi bien que le 5DII, mais en dessous du 1Dx et un AF un peu amélioré voir celui du 7D mais pas plus (En gros un 7D avec 24MP par exemple). Le 1Dx gardera pas mal de choses en plus à mon avis, sinon c'est que Canon ne sort son vaisseau amiral uniquement pour vendre par centaines de milliers le modèle 3 fois moins cher proposant la même qualité d'image sans les à coté (AF, construction, ...)

[fazyann]

Si arrêt de l'APS-H c'est donner raison aux photographes partis chez les jaunes lors des problèmes MarkIII. Lol

Canon n'a jamais annoncé l'arrêt de l'APS-H, il a juste dit que le 1Dx serai le seul représentant de la gamme 1D

[Ayrton93]

Canon n'a jamais annoncé l'arrêt de l'APS-H, il a juste dit que le 1Dx serai le seul représentant de la gamme 1D

Alors tant mieux ... soyons clair, je n'aurai peut-être pas l'opportunité (ni le besoin en fait) d'un tel outil, mais ... le 1D mk4 actuel sur le marché de l'occasion, dans qq temps, je ne dis pas non.
Si le 1D (Aps-H) est relancé, alors chouette pour les occasions

[Fredo_45]

Canon s'il ne veut pas recommencer l'histoire du 5DII et du 1DsIII, ne peut pas sortir un 5Dx 2 ou 3 fois moins cher que le 1Dx en concervant le même capteur et le même processeur.

Mais après il reste un autre créneau pour le 5DIII, il peut être une évolution du 5DII avec par exemple un petit peu plus de pixel, un Digic 5+ pour avoir une montée en Iso au moins aussi bien que le 5DII, mais en dessous du 1Dx et un AF un peu amélioré voir celui du 7D mais pas plus (En gros un 7D avec 24MP par exemple). Le 1Dx gardera pas mal de choses en plus à mon avis, sinon c'est que Canon ne sort son vaisseau amiral uniquement pour vendre par centaines de milliers le modèle 3 fois moins cher proposant la même qualité d'image sans les à coté (AF, construction, ...)

Y'a bien le 600D avec le même capteur que le 7D Et il se vend le 7D

[LeRenardPolaire]

le capteur du 1ds3 n'est pas trés différent de celui du 5d2

C'est rigoureusement le même.

[TROLL]
A quand le 1DXs avec capteur MF ? :p
[/TROLL]

[Fredo_45]

Pas du tout la même chose en fait. Le 1Ds III a part la définition n'a pas les mêmes caractéristiques physiques et technique. Et un boitier ce n'est pas uniquement un capteur... Sur bien des points un 1DS MK III est bien au dessus du 5D MK II (Equilibre, AF, mesure de lumière, construction, Contrôle du flash), le 5D MK II n'a pour lui en fait que sa capacité a monter plus fort en ISO, pour le reste il est a la ramasse ... Les 1D sont extrêmement productif, pour comprendre faut les utiliser en fait ...

[antoine-b]

... Les 1D sont extrêmement productif, pour comprendre faut les utiliser en fait ...

Tout est dit dans cette phrase...

[Fredo_45]

Y'a plus de différence entre un 1D et un 5D qu'entre un 600D et un 7D. J'ai les 3 gammes de boitiers, et pris en main a peu près toute la gamme. Le Gap entre un 600D et un 7D est moins important qu'entre un 5D et un 1D ...

[canonbeber]

le 5D MK II n'a pour lui en fait que sa capacité a monter plus fort en ISO, pour le reste il est a la ramasse ... Les 1D sont extrêmement productif, pour comprendre faut les utiliser en fait ...

Euh le Prix est en faveur du 5D II, non ? Et pour certains c'est le principal, même si je suis d'accord que la série 1 c'est autre chose et même un 7D ou un 5D avec un grip ne suuportent pas la comparaison

[Fredo_45]

Ben pour moi le 5D MK II vaut son prix, et le 1Ds MK III est un peu cher, si canon l'avait fait a 4000 € ca aurait été mieux ! Bon son remplacant j'attend de voir le Streetprice de cet été moi

[fazyann]

Y'a bien le 600D avec le même capteur que le 7D Et il se vend le 7D

Oui mais pour deux boitier dont les caractéristiques ce rapproche, il n'y a pas 4000 euros a rajouter pour le 7D par rapport au 600D et cela fait toute la différence.

[Fredo_45]

Ouais mais tu es toujours dans la même gamme de produit ou presque. Le prix de vente dépend de 2 choses, du prix des composants et matériaux, et de l'autre du prix de la R&D. D'un coté ce sont des boiteirs qui se vendent en masse, de l'autre des boitiers qui se vendent moins. La qualité des composants n'est pas la même, le montage n'est pas le même. D'un coté Canon est capable de sortir 100.000 Boitiers/mois, de l'autre 7000/Mois. Le prix aidant aussi un peu a restreindre la demande et être capable de produire ...

[fazyann]

Pas du tout la même chose en fait. Le 1Ds III a part la définition n'a pas les mêmes caractéristiques physiques et technique. Et un boitier ce n'est pas uniquement un capteur... Sur bien des points un 1DS MK III est bien au dessus du 5D MK II (Equilibre, AF, mesure de lumière, construction, Contrôle du flash), le 5D MK II n'a pour lui en fait que sa capacité a monter plus fort en ISO, pour le reste il est a la ramasse ... Les 1D sont extrêmement productif, pour comprendre faut les utiliser en fait ...

oui mais cependant pour une grande majorité d'utilisateur pro ou pas, cela ne vaut a priori pas la différence de prix.

[Fredo_45]

Perso j'ai jamais opté pour le 5D MK II, pas pour une raison de prix. Dalloz avait switché d'un 1D MK III a un 5D MK II, pour finalement laissé tomber le 5D MK II et prendre un 1 DS MK III. C'est une question de choix personnel en fin de compte. Perso je prefere mettre des sous dans un boitier, que dans une voiture de luxe....

[fazyann]

Ouais mais tu es toujours dans la même gamme de produit ou presque. Le prix de vente dépend de 2 choses, du prix des composants et matériaux, et de l'autre du prix de la R&D. D'un coté ce sont des boiteirs qui se vendent en masse, de l'autre des boitiers qui se vendent moins. La qualité des composants n'est pas la même, le montage n'est pas le même. D'un coté Canon est capable de sortir 100.000 Boitiers/mois, de l'autre 7000/Mois.

on en revient au fait, que pour obtenir un boitier de série 1D, les plus qu'il apporte par rapport à un 5D revienne extrèmement cher à développer et produire. D'ou l'erreur de Canon avec le 5DII et le 1DsIII, qui aurais du préserver une marge plus important sur la qualité d'image du 1DsIII par rapport au 5DII pour justement préserver les ventes du 1DsIII vu que pour sa qualité Canon ne peut pas approcher son prix a celui du 5DII.

[fazyann]

Perso j'ai jamais opté pour le 5D MK II, pas pour une raison de prix. Dalloz avait switché d'un 1D MK III a un 5D MK II, pour finalement laissé tomber le 5D MK II et prendre un 1 DS MK III. C'est une question de choix personnel en fin de compte. Perso je prefere mettre des sous dans un boitier, que dans une voiture de luxe....

Tout a fait d'accords avec toi, je n'ai jamais utiliser le 5DII, après le 5D premier du nom, j'ai opté pour le 1DIII que j'utilise toujours aujourd'hui. Mais je constate quand même que beaucoup plus de personnes ont fait le choix du 5DII et cela même devant le 1DsIII pour la raison essentielle que la qualité d'image est très proche pour un prix très inférieur, peu importe les autres spécifications du boitiers (par exemple un AF d'un autre age, qui a été pour moi décisif lors du non choix du 5DII).

[shamou]

... Mais je constate quand même que beaucoup plus de personnes ont fait le choix du 5DII et cela même devant le 1DsIII pour la raison essentielle que la qualité d'image est très proche pour un prix très inférieur, peu importe les autres spécifications du boitiers (par exemple un AF d'un autre age, qui a été pour moi décisif lors du non choix du 5DII).

à qualité d'image très proche il y aura quand même des photos quasi impossibles (ou plutôt très difficiles) à prendre avec un 5DII alors que le 1DsIII le pourra. Comme l'a très bien dit Fredo_45 les 1D sont des outils fait pour être productifs. Après comme toujours on en a besoin ou pas.

Seb.

[fazyann]

Et donc pour pousser mon résonnement jusqu'au bout, je pense que cette fois ci Canon laissera une plus grande marge entre le 1Dx et Le futur 5DIII et donc que ce dernier n'aura pas le capteur & le traitement d'image identique au premier. A moins que les ventes du 1DsIII et du 5DII depuis qu'il sont tout les deux disponibles conviennent à Canon.

[fazyann]

à qualité d'image très proche il y aura quand même des photos quasi impossibles (ou plutôt très difficiles) à prendre avec un 5DII alors que le 1DsIII le pourra. Comme l'a très bien dit Fredo_45 les 1D sont des outils fait pour être productifs. Après comme toujours on en a besoin ou pas.

Seb.

Ou on a les moyens ou pas (pour les amateurs), ou on pense avoir un amortissement suffisament important ou pas (pour les pros) afin que les n% de photos réussies en plus valent les 4000 euros de différences.