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Pour ce qui est de Nikon, effectivment, on a l'impression que, depuis longtemps, ils reviennent à niveau. Je ne saurais dire si Canon s'est endormi sur ses lauriers. Mais en tout cas, là la concurrence va être réelle : CMOS vs CMOS, FF vs FF, ...etc...
Ce qui serait con, c'est que Canon cible le grand public et les pros et Nikon les amateurs avancés. Mais ça je ne vois pas vraiment d'éléments pour pouvoir l'affirmer.
"Nikon les amateurs avancés" ?! pas si sur, depuis l'arrivée du D3, car faisait remarquer un photographe sportif dont je ne me souvient plus du nom sur dpreview, que depuis quelque temps il voyait beaucoup de confrères aux évenement sportifs avec le D3...
C'est sur qu'avec l'histoire du MKIII et de son autofocus foireux... et ce 5DMKII qui viendra jamais...
Je ne me rends pas compte : pour un pro, le D3 est-il le boitier polyvalent idéal, intermédiaire entre 1D et 1Ds Mk III ?Citation:
Envoyé par pasalito
Pfiouh ! ça évolue tellement vite !!! A ce train là dans moins de 5 ans il y aura des Hasselblad chez Lidl :clown:
Un Blad pour le prix d'un 1DS MK III... Un Mamiya peut-être. le Blad... Je doute. A moins que tu n'ais une bonne adresse...Citation:
Envoyé par Bendead
"Maide in Taillevent" :p ... pardon, "maid in taille one" ?Citation:
Envoyé par MrBlue
Pour les non anglophones, Wikipedia dit : "Maid is also a shortened form of "maiden", an archaic word for an unmarried woman or a virgin...."
Citation:
Envoyé par canon-passion
Le GROS problème pour Canon :
- sur les APN, c'est de ne pas avoir un choix conséquent en amateur/expert abordable.
400 D - 450D - 40D - 5D, tandis que Nikon oppose les D40 - D40x - D60, D80 et dans une moindre mesure D300.
- sur les optiques. Personne ne nie que Canon a un avantage certain sur les optiques L par rapport à Nikon, mais, où le bât blesse, en ce qui concerne le nombre de produits à vendre facilement, c'est l'absence d'un choix d'optiques EF-S de qualité à un prix abordable, sans forcément avoir recours au seul 17-55 IS assez cher, et que tout le monde n'a pas les moyens de se payer.
Le seul objectif transtandard (pour APS-C) de qualité abordable, hormis la kyrielle de 18-55, est le 17-85 IS, mais beaucoup, à commencer par moi-même, précisent qu'il n'est pas à la hauteur de son prix.
Nikon oppose des 18-55 / 18-70 / 18-135 / 18-200 pas si mauvais que celà.
Non, Canon n'est ni mort ni enterré, mais actuellement, il a une stratégie "d'attente" (et non d'attentiste) qui lui fait perdre des ventes.
Je pense que Canon attend des progrès dans le gravage des capteurs pour sortir un FF abordable. Il n'est peut être pas trés loin d'y arriver.
Une nouvelle usine doit être opérationnelle dans l'été (normalement juillet).
Ensuite les wafers devraient (ou pourraient) passer à 30 cm au lieu de 20 et alors, un plus grand nombre de capteurs seraient alors produits avec moins de perte (faites un croquis de capteurs 24x36 sur un disque de 20 et sur un disque de 30 et vous verrez la différence. Edifiant).
Mais Canon, si bon soit-il, ne peut aller plus vite que la technique.
Je pensais surtout au 16-85 VR sorti dernièrement.Citation:
Envoyé par Bob-74
Je crains que la Photokina soit encore à l'avantage promotionnel et image de marque de Nikon s'ils lancent leur Nikon D3x sans oublier le D90 à venir. En espérant que Canon propose de belles optiques comme l'attendu 24/70 IS :beer:Et un croustillant 5DmarkII qui comme son grand frère soit capable de prendre le large sur la concurrence en terme de qualité durant de belles années !
Je pensais surtout au 16-85 VR sorti dernièrement.Citation:
Envoyé par Bob-74
Je crains que la Photokina soit encore à l'avantage promotionnel et image de marque de Nikon s'ils lancent leur Nikon D3x sans oublier le D90 à venir. En espérant que Canon propose de belles optiques comme l'attendu 24/70 IS :beer:Et un croustillant 5DmarkII qui comme son grand frère soit capable de prendre le large sur la concurrence en terme de qualité durant de belles années !
Je pensais surtout au 16-85 VR sorti dernièrement.Citation:
Envoyé par Bob-74
Je crains que la Photokina soit encore à l'avantage promotionnel et image de marque de Nikon s'ils lancent leur Nikon D3x sans oublier le D90 à venir. En espérant que Canon propose de belles optiques comme l'attendu 24/70 IS :beer:Et un croustillant 5DmarkII qui comme son grand frère soit capable de prendre le large sur la concurrence en terme de qualité durant de belles années !
Citation:
Envoyé par gilcouturiot
C'est la personne en charge du site "journal du geek" qui a reçu le mail, j'ai juste fait un copier collé de son article qui en parlait.
alors je ne me suis pas "tapé" les 32 pages sur la sortie du 5d. désolé mais j'ai juste une info qui vaut ce qu'elle vaut
je suis allé acheter mon 40D jeudi et j'ai discuté avec le revendeur camara. Il m'a dit en parlant de stock, etc qu'il gerait au mieux ce stock et qu'il n'avait plus evidement de 400d chez lui et que pour le 5D c'etait la meme chose c'est a dire qu'il n'en recommanderai plus car il l'attend pour septembre donc il "ecoule" les derniers qu'il lui reste et c'est tout !
donc profiter des vacances pour rever sur la plage et dites vous pour une fois non pas :
" oh non je ne veux pas rentrer bossé"
mais plutot:
"vite cherie, depeche toi de bronzer car demain on rentre a la maison . ouias !!!!"
Bon sang, mais les optiques Nikon ont toujours été plus chères que les Canon!!
Je parle de ce que je connais:
400DoF4 >> absent chez Nikon! (ils n'ont qu'un 2,8 à 8000€) même pas un 5,6 en entrée de gamme...
800 idem absent
300/500/600 avec l'Is depuis belle lurette chez canon!
200-400F4 >> il manque chez canon, toutefois certains nikonistes s'en sont vite débarassé (trop lourd, trop plat en terme d'image, trop cher!!)
A ce prix, chez canon tu peux acheter un 300F2,8 et un 400F5,6 + le 1,4!!
Chez Nikon, les premiers 500 Vr sont toujours attendus par les futurs propriétaires (commandés depuis janvier/fevr...), on est sur du 7500€ en moyenne!
En résumé, il y a aussi des trous énormes chez Nikon, et pas des moindres...
En conclusion, je parles pour les amateurs, tu as soit un bon boitier récent chez Nikon D300 ou D3 ou soit des bons objectifs chez Canon. Mais ce n'est pas spossible d'avoir les deux !!!Citation:
Envoyé par alfa
Je ne vois pas pourquoi sur une discussion où l'on parle d'un "retard" chez Canon pour le remplaçant du 5D face à la concurrence on cherche à les défendre en démontrant qu'ils ont des bons objectifs.
Dans ce cas là si quelqu'un critique les objectifs Nikon autant lui dire oui mais tu as un bon boitier (ou au propriétaire de la ferrari tu as soit le moteur et les pneus de 2CV ou soit les pneus de Ferrari et le moteur de la 2CV)
Moi je veux le beurre l'argent du beurre et même la crémière.
Alors chers dirigeants de Canon dépêchez vous de nous le sortir ce boitier
Ceci devrait ajouter de l'eau au moulin de la rumeur. Septembre semble être une bonne date.
Publié en Novembre 2008 et sans image ? :/
surtout des trous dans le budget des nikonistes !Citation:
Envoyé par alfa
:p
j'adore le commentaire du manuel fantôme :Citation:
Envoyé par Cyssoo
"It’ll help readers better understand this complicated camera"
Comment peut-on dire d'un boîtier qui n'existe pas encore qu'il est compliqué ?
Hein, comment ?
Et puis c'est quoi un boîtier compliqué hein , c'est quoi ?
:beta:
Je me demande si ils vont pas essayer d'épuiser un peu les stocks de 5d avant de sortir le MKII...
Je crois que Canon est en train de faire exactement cela... il suffit de regardes son actuel prix + le cashback ;)Citation:
Envoyé par pasalito
Juste pour info, la rumeur circule.
Rumeurs : un Canon EOS 5D Mk II en route ? - Les Numeriques
Ben je croyais que le cashback c'étati en moins :blink:Citation:
Envoyé par photomartin
Ils ont intéret à sortir qqchose à la hauteur des nouveaux capteurs SONY/NIKON et une tropicalisation digne de ce nom... une sortie HDMI ce serait pas du luxe non plus... et surtout vite parce que il ya des gens qui ont déjà migrés vers des D3... vu les superbes images qu'il sort à 6400ISO...
Bref... wait and see...
Y'a quand même un souci avant de passer au D3.... comment tu fais quand t'as tous les objectifs à remplacer???
Suffit de voir le prix du 24-70 chez Nikon et chez Canon, c'est pas demain que je passe au D3.... (malgré la tentation énorme vue la qualité du machin)
En fait, je me demande si le 5D II sera (tout court ;-) )Citation:
Envoyé par kinslayer
Je recommence : je me demande si le 5D II sera plus un 40D avec un capteur FF
ou un mini 1DS.
Si le 5D II veut concurrencer le futur Sony FF, il a plutot intéret à etre un 40D PLUS qu'un 1DS MOINS (au niveau du prix j'entend).Citation:
Envoyé par swab
En tout cas, je pense que c'est le début de la fin pour les capteurs APS-C, maintenant que Sony, Nikon et peut etre d'autres s'y mettent, le prix va obligatoirement baisser dans les années à venir et le FF va se démocratiser (ce n'est que mon avis personnel et celà n'engage que moi;) ).
J'hésitais encore à m'acheter un EFS 17-55 mais quand je vois la tendance du marché, je vais plutot miser sur un objo pour FF de type 24-70 (tant pis pour le grand angle et pour l'IS) mais là, je dérive un peu par rapport au sujet initial.
Oui, c'est pour ça que j'ai pas racheté de 10-22.Citation:
Envoyé par crobard
Quand je pense que les jaunes juraient qu'ils n'en avaient rien à cirer du FF (et du CMOS) ;-)
Mais je vois pas comment Canon va s'en sortir : s'il sort un 40D FF, super pour les amateurs/experts, mais les pros continueront à sauter sur le D3 non ?Citation:
Envoyé par crobard
S'il sort un 1DS moins, qui va l'acheter ?
Mais ça ne résoudrait pas le problème des pros qui passent au D3.
Ceux-là s'en ficheraient d'un super 40D.
Si Canon sort un 1Ds "moins", qui va l'acheter ?
Bon, maintenant, Canon c'est pas juste 2 boitiers, c'est pas juste des APN, donc leur master plans, bien malin qui le devinera ;-)
ben moi j'ai pas hésité une seule seconde dès que j'ai pu l'acheter!Citation:
Envoyé par crobard
ça fait plusieurs semaines que j'en profite et c'est pas fini!!
le remplaçant du 5d n'étant pas là, malgré tout ce qu'on peut lire
sur son éventuelle hypothétique probable date d'annonce,
ce qui est sure c'est que je profite bien de mon EF-S et quand
le 5dII sera sortit et que son tarif aura baissé ben j'aurais profité du 17-55
pendant au moins une année (sans doute plus ;) ) et je pourrais le revendre
sans trop de problème ou de décote (ce caillou étant assez recherché)
pour passer au FF :D
bon, j'ai également dérivé un peut du sujet initial (désolé)... je vais donc vous laisser discuter de
l'éventuelle hypothétique probable date d'annonce du 5dII
je vais faire des photos, il fait beau à nantes :rudolph:
perso ça ne me pose auccun problème, ça relance même un peut la concurrence ;)Citation:
Envoyé par swab
En général ils ont un bon parc d'optiques les pros, et changer du rouge au jaune (ou l'inverse) revient tellement cher qu'ils doivent se poser la question très sérieusement avant de sauter le pas ! Sans compter les habitudes prises au fil du temps : ergonomie, réglages, post-traitement, etc.Citation:
Envoyé par swab
En tant qu'amateur-geek éclairé, je me "fiche" du prix de revient de ma photo et ne cherche qu'à me faire plaisir en shootant. Cependant je ne me suis pas décidé à faire le grand saut vers un D3 (que je trouve génial) à cause... de mon parc d'optiques justement, et du prix de revente / achat des nouvelles :confused:
Enfin c'est juste mon avis... je ne suis pas sûr que les marketeux de Canon aient le même (mais s'ils pouvaient nous sortir un D3-like je serais ravis :p)
Le problème, c'est que, comme le FF ne remplacera pas l'APS-C avant "quelques années" encore, tu te prives pendant autant de temps de grand angle et d'IS. C'est un choix qui se respecte mais après reflexion, j'ai fait le choix personnellement du 17-55 F/2.8 IS... quitte à le revendre avec mon 40D le jour J.Citation:
Envoyé par crobard
C'est pas faux. Rétrospectivment, je me dis que si j'avais racheté un 10-22, je l'aurais utilisé puis revendu. Bon, je regrette pas car mon 16-35 me sert différemment et est, dans pas mal de cas, assez large à 16.Citation:
Envoyé par briceos
Cela dit, il est vrai que, même à optiques "durables" (entendre pour le moment EF, i.e. FF compatibles), rien n'est éternel. Les optiques sont sans-cesse renouvellées/mises à jour. Moins souvent que les boitiers mais quand même...
Perso, je préfère avoir un ensemble cohérent boitier+obj que me dire j'achete que de l'EF "au cas où un jour le boitier FF se démocratise suffisamment pour que je puisse m'en payer un". Ca me rappelle un peu un copain qui me conseillait lors de mon achat de voiture de la prendre grise plutot que de couleur "parce que c'est le gris qui se revendait le mieux d'occaz et que la couleur pourrait ne pas plaire à l'acheteur".
Anticiper d'accord, mais y'a des limites ;)
Oui, je suis d'accord. Dans mon cas, le compromis était acceptable, voire même intéressant (un 16-35 EF sur un APS-C c'est plus polyvalent qu'un 10-22 EFS) et le passage au FF est pour bientôt hein ? ;-)Citation:
Envoyé par briceos
Mon choix n'est pas encore définitif car je n'ai pas encore acheté la bete mais je me dis que l'objectif que je vais acheter aujourd'hui va me faire plusieurs années et je changerai de boitier avant de changer d'objectif. En effet, tu peux toujours le revendre mais si le FF se démocratise, qui voudra racheter un APS-C et à quel prix ??:confused:Citation:
Envoyé par briceos
Tout dépend par ce que tu entends par "se démocratiser" ? Un FF à moins de 1000€ neuf, c'est pour quand ??? Et quand je dis un FF, pas un 300D FF, on est bien d'accord ;) (et j'ai rien contre le 300D, j'en ai eu un pendant 4 ans, mais c'était un boitier très limité dans ses réglages AF et expo par exemple).
Un 17-55 sur un APS-C c'est quand meme pas un vrai GA (meme si techniquement le terme est correct vu que maintenant on parle d'UGA pour des objectifs comme le 10-22). Apres c'est un choix !
Démocratiser, c'était ptêtre pas le bon mot. Mais, ce que je veux dire, c'est que maintenant Canon a Nikon, puis Sony (Pentax ils en font des FF ?) en face qui font des FF, donc des objectifs "optimisés" pour, donc une concurrence plus grande sur ces dits objs.Citation:
Envoyé par briceos
Ouais, c'est d'ailleurs pour cela que mon choix va probablement s'orienter sur un le 5D actuel, certes vieux et pourri mais avec un EF24-70 L, et le tout pour 2200 euro cashback compris. Et avec la grosseur du pentaprisme du 5D, je pourrais toujours le transformer en pot de fleurs à l'arrivée du MKII
:bash:
Citation:
Envoyé par swab
pour le moment, il n'existe sur le marché que Canon et Nikon proposant du FF
pour ce qui est de Sony, il n'est pas encore sorti le FF, donc encore hors jeu
on ne pourra en parler qu'une fois leur engin sorti et disponible sur le marché, ce qui n'est pas encore le cas
just wait and see:)
qu'entends-tu par "objectifs optimisés"?
Faux.Citation:
Envoyé par thom@s
En général, les pros....pros ont dans les focales courantes un double parc.
Les achats passent dans les frais ce qui peut être interessant fiscalement parlant les années fastes, et à cause de l'amortissement comptable de 2 (3 ?) ans peuvent même revendre avec un petit gain...
Et cela leur permet de comparer tel ou tel boitier.
Les pros, enfin ceux qui sont encore vivant, sont avant tout de bon gestionnaires...
Mais depuis le 300D, la technologie a été nettement améliorée. Il n'en est pour preuve que les descendants du 300D = 350D - 400D - 450D, qui pourtant moins chers sont beaucoup plus complets et performants.Citation:
Envoyé par briceos
Le nouveau 450D fait même ombrage à son grand frère 40D sur pas mal de points.
Alors, je pense que si Canon s'en donne la peine, le 5D 2 sera mieux que son ainé et pas forcément plus cher qu'à la sortie de son ainé et peut être même à un prix plus bas.
Ce topic va bientôt battre tous les records. Comme quoi on est tous des bien braves moutons spéculateurs quand même...
:D