A quand le remplaçant du 5D

[cris13]

Crois en mon expérience de "vieux", n'achète JAMAIS un produit quel qu'il soit uniquement après avoir lu un test dans une revue..... JAMAIS

bon ben on fait comment alors ?

[silver_dot]

bon ben on fait comment alors ?

Il suffit de s'inscrire dans un forum dédié à la photo numérique comme ici, et lire les divers topics, et voir les problèmes rencontrés par les utilisateurs.

Dans un forum comme EOS Numérique dédié Canon, où tout le monde ne vient qu'une fois un souci ou problème (réel ou imaginaire s'aest manifesté), et dénigrer les nouveaux produits avant même qu'ils soient disponibles en magasin, tu peux librement en déduire qu'il ne faut pas acheter un boîtier Canon. De plus, vue la fréquence des interventions de trolls éreintant également Canon pour encenser la crèmerie d'en face (la réciproque n'existant pas dans les Forums Nikon), et le parti-pris d'une certaine presse spécialisée (CI) tu peux en arriver à te demander pourquoi l'achat d'un Canon a bien pu te traverser l'esprit.:p

J'ai pu lire en entier le topic au sujet de l'annonce de la sortie prochaine de l'A700 Nikon dans Pixeliste, et curieusement, à part un irréductible sectaire, je n'ai vu personne éreinter l'EOS 5D, bien au contraire:thumbup:


Quelques extraits choisis de posts dans ce topic qui font plaisir:

Les pros qui ont acheté un 5d y 3 ans ils l'ont largement rentabilisé et peuvent attendre sereinemement son remplaçant.... D'ailleur à mon avis en fonction de leur job ils pourront encore le garder car niveau qualité il est au top du top....

a 2000 voir 2200 je prend aussi mais a 3000 je reflechis car je m'en tire bien avec mon D1X tout vieux sauf quand je matte les photos d'un collegue qui a un 5D ... Embarassed car vraimant un FF c'est autre chose qu'un DX en fait ca fait la meme chose du temps ou j'etais en argentique 24x36 et qu'un pote etait au 4,5x6...

Et si la dureté des temps présents (j'ai beau travailler plus, je dépense toujours plus) m'en empèchent, je suppose que je trouverai bientôt, pour complèter mon équippement d'un deuxième boitier, un D300 pour bien moins cher qu'aujourd'huit...
Donc, c'est "tout bénef"... Et il n'y a qu'à se réjouir !!!...

[quote]Mais rien n'empêche aussi de passer chez Canon avec un 5d neuf, avec prix un attractif en fin de vie de boîtier !...[quote]

Il parait que que le d700 serait afficher a un prix de 2790 euros
a sa sortie ma source qui se trouve en angleterre
est pratiquement sure et certaine;
moi je dis a voir...


Si c'est ce prix là, autant dire que la leçon canon 5d, n'a pas été retenue par Nikon.

Tu crois quand même pas qu'ils vont le mettre au prix du D300 !!!???? Rolling Eyes

Ce prix me semble très plausible.... Le remplaçant du 5D (moins de 2500 ??) sera surement moins cher car "plus plastique", mais c'est toujours comme ça entre Canon et Nikon... Voir la différence de prix en le D300 et le 40D.....

Pour être plus précis, j'ai testé 5d + 24-70/2.8, je trouve que ça dépote vraiment, les images obtenues soont de toute beauté, mais peut-être est-ce subjectif ?

Pour le reste, c'est quand même du pur marketing, d'autant que le D700 n'a rien de révolutionnaire. Nikon a 3 ans de retard sur Canon à ce niveau, même si le 5D a eu pas mal de soucis ** au départ, il reste toujours aujourd'hui une valeur sûre en terme de qualité. Et pour 2000 euros, pas 3000.

** il semble que l'auteur de ce post fasse une confusion avec les déboires de l'EOS 1D MKIII à sa sortie

Faut-il s'inscrire dans un forum Nikon pour lire un peu de bien à propos de l'EOS 5D?
Dans les forums généralistes non dédiés à une marque, c'est la guéguerre entre les intégristes des diverses marques qui ne s'accordent que sur un seul point: casser systématiquement du Canon et promouvoir leur chapelle.

Bref... mais comment peut-on encore acheter du Canon?:clown:

P.S. ne pas prendre mes propos au premier degré, ce n'est que de l'humour noir, un peu désabusé par ce qui se lit trop souvent ici

[crobart.photo]

Faut-il s'inscrire dans un forum Nikon pour lire un peu de bien à propos de l'EOS 5D?
Dans les forums généralistes non dédiés à une marque, c'est la guéguerre entre les intégristes des diverses marques qui ne s'accordent que sur un seul point: casser systématiquement du Canon et promouvoir leur chapelle.

Bref... mais comment peut-on encore acheter du Canon?

P.S. ne pas prendre mes propos au premier degré, ce n'est que de l'humour noir, un peu désabusé par ce qui se lit trop souvent ici

Mais non Silver-dot, on l'aime bien ce 5D . Je ne le possède pas donc ce n'est pas facile de juger pour moi mais quand je vois les photos qu'il produit, c'est quand quelque chose et son remplacant sera encore plus terrible:surprise:, j'en suis sur. Canon gardera ainsi ses 3 ans d'avance sur son principal concurrent Nikon.

VIVE LE 5D thumbup: mais quand meme un peu impatient de connaitre les caractéristiques de son remplacant

[SnowGoose]

J’apprécie très souvent les interventions de Silver_Dot, en raison de la pertinence du propos et de la construction du raisonnement.

Il reste que les pourfendeurs de Canon, sur ce forum au parfum si particulier, ne sont peut être que de simples gens, plus interréssés par les performances techniques supposées des boitiers que par l’utilisation qu’ils pourraient en faire.

Que diable sommes nous intéressés par le successeur du 5D !!!. Il viendra bien en son temps et apportera son lot d’améliorations. Compte tenu de son positionnement tant dans la gamme Canon que sur le marché de la photo, il ne pourra qu’être un bon boîtier.

Que Nikon sorte un nouveau et bon boîtier, cela coule aussi de source. C’est aussi une excellente marque.

Je n’arrive vraiment pas à comprendre ce qui peut vous motiver à dénigrer ou à encenser telle ou telle marque. Cela me rappelle les dîners de famille de ma jeunesse ou oncles et tantes arrivaient à s’engueuler à propos d’une marque de voiture. Les pauvres gens !! N’avaient-ils pas mieux à faire ?

Ps : L’auteur utilise les 2 marques à sa plus grande satisfaction.

[jmaa]

Mais comment peut-on encore acheter du Canon?:clown:

D'une marque à une autre , les attentes des clients ne sont pas les mêmes.

Les clients Nikon / Sony-Minolta / Pentax sont tout à leur joie de pouvoir enfin disposer de matériels et de technologies concurrentiels:
-capteur FF
- résolution élevée et performance en haut ISO
-monture d'objectif moderne
-objectif FF
- objectif à décentrement
- objectifs et flashes macros

Coté Canon , tous ces avantages sont disponibles depuis bien longtemps ( voir très longtemps : 1987 pour la monture Canon EF et Canon avait été le premier grand constructeur après fuji à sortir un liveview sur le 20DA).

Donc les utilisateurs Canon sont plutôt dans la logique de renouvellement de matériel et non de premier investissement. Donc on chipote...

[strela]

Qui est à même de juger d'un produit sans percevoir de quelques organismes que ce soit une participation financière...le client, recueillir l'avis des consommateurs ne me parait pas être un choix particulièrement futile.

[EOSIRIS]

J'ai le mème genre de rumeur concernant le 20 Aout. Probablement la mème source bidon!! Il y aurait deux boitiers un meilleur marché et un plus cher!!
C'est bien évidemment une absurdité ,il ne faut pas y attacher d'importance car sur cette lage de prix ,il n'y a pas la place pour deux boitiers...

[Grandcru75]

ça sonne bien en tout...

[gerald.eos]

Oui c'est assez séduisant sur le papier...

[jfoucecilia]

Au cours actuel du dollar, ça fait le 3D à environ 1950€ et le 6D à 1285€...préparez vos chèquiers

[gerald.eos]

Au cours actuel du dollar, ça fait le 3D à environ 1950€ et le 6D à 1285€...préparez vos chèquiers

là par contre je suis prêt à parier que pour une fois il y aura parité euro-dollar...

[crobart.photo]

Ca parait très alléchant tout ça.

Pour le prix, je pense comme gerald.eos qu'il y aura parité euro-dollar.

Les annonces vont pleuvoir de partout dans les semaines à venir. Youpi

[Grandcru75]

Voyant la gamme de prix, je parierais par contre plutôt sur un remplaçant du 40D (p.ex. 50D) et un successeur du 5D (p.ex. 3D/6D/5DII) selon le calendrier habituel:
- août 2008: 5DII
- janvier 2009: 50D (Fullframe) (1.5 ans après la sortie du 40D = rythme habituel)

Le 50D canibaliserait les ventes de départ du 5DII si les deux boîtiers fullframe sortaient en même temps, vue les spécifications.
Bon, l'arrivée du D700 de nikon et les "attaques" de sony changent peut-être le planning... et la sortie du 1000D montre qu'ils doivent réagir!

Mais je maintiens l'hypothèse d'un planning habituel, étant donné qu'un boîtier se mûrit... le successeur du 5D a eu le temps de mûrir, il est prêt pour cet été. Le successeur fullframe du 40D n'est certainement pas prêt... s'il sort vraiment en août, les acheteurs joueront à nouveau aux beta-testeur !!! Pas joli joli tout ça...

[Helios]

Une annonce en août, ou plutôt septembre pour la Photokina (23 au 28 septembre 2008) ne signifie pas pour autant une sortie du matériel dans la foulée, parfois plusieurs mois séparent les deux évènements.

[gilcouturiot]

Voyant la gamme de prix, je parierais par contre plutôt sur un remplaçant du 40D (p.ex. 50D) et un successeur du 5D (p.ex. 3D/6D/5DII) selon le calendrier habituel:
- août 2008: 5DII
- janvier 2009: 50D (Fullframe) (1.5 ans après la sortie du 40D = rythme habituel)

Le 50D canibaliserait les ventes de départ du 5DII si les deux boîtiers fullframe sortaient en même temps, vue les spécifications.
Bon, l'arrivée du D700 de nikon et les "attaques" de sony changent peut-être le planning... et la sortie du 1000D montre qu'ils doivent réagir!

Mais je maintiens l'hypothèse d'un planning habituel, étant donné qu'un boîtier se mûrit... le successeur du 5D a eu le temps de mûrir, il est prêt pour cet été. Le successeur fullframe du 40D n'est certainement pas prêt... s'il sort vraiment en août, les acheteurs joueront à nouveau aux beta-testeur !!! Pas joli joli tout ça...

Je pense que le 6D qui est cité dans les infos que j'ai relayé n'a pas vocation à remplacer le 40D.

Le 6 D serait insséré dans la gamme canon un peut comme le 1000D à repris grand nombre de spec avec quelques plus et quelques moins par rapport au 400D tout en laissant la place au 450D qui est son vrai remplacent.

Ce 6D se positionnerait alors au niveau de prix du 5D en fin de carrière tandis que le 3D reprendrait le positionement de ce même 5D à son début de carrière mais avec un meilleure finition et une aproche encore plus proche de la serie 1D.

On aurait àlors :
L'entré de gamme avec le 1000D

Le niveau ammateur avec le 450D

Un secteur expert constituer d'une double offre avec le 40D en APS-C et le 6D en FF (selon les besoin des "experts" avec sport/animalier en APS-C ou reportage/mariage en FF)

Une gamme semie Pro avec le 3D (qui pourait se spécialiser dans la photo de reportage, mariage, en étant à la limite de la gamme pro et proposant ainsi un boitier destiné à être le second boitiers des pro (avec la finition qi va bien pour éviter les critiques du premier 5D) mais dans un boitier plus léger et plus discret que les 1D/1DS.

Et enfin la gamme pro avec double positionement, le 1DS pour studio en FF et le 1D pour le sport en APS-H pour le moment mais rien ne dit que celui ci ne passera pas au FF un jour si Canon arrive a sortir des spec intéressante en terme de rafale pour le sport sur un FF contenant moins de pixels que le 1DS


Dans cette gamme "imaginaire", celà voudrait dire que le 40D aura un remplacent au format APS-C qui sera toujours utile pour les photographe qui on besoin de longues focales à prix raisonable.

Je sais que tout ce que je déduis ne découle que de suppositions non vérifiées, mais semble avoir une logique au niveau de la démocratisation du full frame dont Canon parle depuis longtemps.

Au niveau chronoligique ca donnerait:

Arrivée du FF dans le haut de gamme avec le 1DS série pro

Coup de canon avec le 5D pour démocratiser un peut ce type de format mais avec un positionnement à mi chemin entre 2 gammes (ils ne pouvait certainement pas faire autrement à l'époque)

Et dans le futur maintenant très proche, l'arriver de ce format FF dans la gamme expert tout en maintenant la gamme expert APS-C qui comporte pas mal d'avantages pour beaucoup de photographes.

Après qui sait... peut être que dans 3 ou 4 ans ca sera au tour de la gamme ammateur de connaitre le dédoublement APS-C/FF dont je parles aujourd'hui...

Cela viendrait dans la continuité de ce que souhaite faire Canon (enfin de ce qu'il a annoncé il y a quelques années maintenant)

Maintenant il est clair que j'ai peut être (et même certainement malheuresement) tout faux mais cette déclinaison me semble d'une part plutot logique d'un point de vue commercial et marketing et en plus elle m'arrangerait énormément pour envisager le remplacement de mon fidel 30D

[gilcouturiot]

Oulahh j'ai l'impression que j'ai tué le Post avec un message trop long ...:rudolph:

[Grandcru75]

Oulahh j'ai l'impression que j'ai tué le Post avec un message trop long ...:rudolph:

mais non... à bientôt milles interventions, plus rien ne l'arrête

[gilcouturiot]

mais non... à bientôt milles interventions, plus rien ne l'arrête

OUF j'ai eut peur !!!

C'est vrai qu'en relisant je me suis un peut laissé aller sur ce coup là

[Grandcru75]

Maintenant il est clair que j'ai peut être (et même certainement malheuresement) tout faux mais cette déclinaison me semble d'une part plutot logique d'un point de vue commercial et marketing et en plus elle m'arrangerait énormément pour envisager le remplacement de mon fidel 30D

Tu n'es pas le seul à vouloir remplacer ton boîtier dit "expert" pour un fullframe...

La stratégie que tu décris est cohérente, mais à mon avis commercialement pas forcément rentable si je pense au fait que canon devrait "maintenir" un boîtier expert aps-c tout en lançant un "concurrent fullframe" dans la même gamme de prix. A court terme, juste pour vider les stocks de 40D, ok, mais sinon... Si tu décales et différencie ces boîtiers experts, le nombre de "gammes" devient ingérable. La différenciation d'utilisation (photo animalière / reportage ou studio) est un point, mais renoncer à un aps-c expert impliquerait de bonnes ventes au niveau des téléobjectifs... à prix exorbitant certains... canon ne s'en priverait certainement pas :fear(1): .

Enfin bref...

Merci pour tes réflexions qui enrichissent nos suppositions et attentes (ce n'est pas un critique!)... comme disais helios "wait and see" !

[Grandcru75]

Je parlais toujours d'annonces... je suis conscient que la sortie se situe quasi toujours au mieux 1-2 mois après...

Canon a quasi toujours annoncé ces sorties de la photokina (septembre) fin août, autour du 23-24-25. La vente des premiers boîtiers débutait rarement avant octobre...

Une annonce d'un 50D disponible qu'en fin d'année, voir début 2009, n'a aucun sens par rapport à son impact! Il n'y aurait que des acheteurs indécis ou même perturbés par l'arrivé d'un appareil dont on ne connaîtrait que les spécifications...

[Helios]

Certains ici n'en sont plus à ça prêt va, quels que soient les futurs boitiers, leurs caractéristiques, la date de leur annonce, de sortie, nous auront toujours le "bonheur" de lire la prose de mécontents alors... wait and see

[Grandcru75]

Certains ici n'en sont plus à ça prêt va, quels que soient les futurs boitiers, leurs caractéristiques, la date de leur annonce, de sortie, nous auront toujours le "bonheur" de lire la prose de mécontents alors... wait and see

Tout à fait d'accord avec toi!

Mais vu les attentes nourris par ce genre de post, les mécontents d'une absence d'annonce en août sera grande à mon avis... ce sera un déluge de frustrations...
... de ce point de vue, espérons que je me trompe !

[Sylvain63]

Quelqu'un a entendu parler de la date du 8 juillet ? j'ai vu ça sur une news du journal du geek :
Le Nikon D700 plus prêt/près encore - le Journal du Geek

[swab]

Quelqu'un a entendu parler de la date du 8 juillet ? j'ai vu ça sur une news du journal du geek :
Le Nikon D700 plus prêt/près encore - le Journal du Geek

Oui, il parait que c'est le lendemain du 7 et la veille du 9.

[swab]

Une idée pour les modos : oubliez la contrib de 10EUR/an. Facturez 0.10 EUR le post sur les thread de rumeurs et offrez vous enfin le 600 dont vous rêvez au bout de 3j!

[JMG]

Une idée pour les modos : oubliez la contrib de 10EUR/an. Facturez 0.10 EUR le post sur les thread de rumeurs et offrez vous enfin le 600 dont vous rêvez au bout de 3j!

Très bonne idée à transmettre au ministre de l'économie et des finances

[swab]

Très bonne idée à transmettre au ministre de l'économie et des finances

Attention : avec le LiveView et le Wi-Fi, on est pas loin de la redevance sur les APN!

[swab]

Oui, il parait que c'est le lendemain du 7 et la veille du 9.

D700 vs 5DII : le match du siècle !

Je me demande s'ils ne vont pas un peu tuer le D3 avec le D700 : on verra avec les specs...

Sur le "fond", c'est quand même un peu ridicule (pas nous qui relayons le truc - oui, ça on sait qu'on est ridicule ;-)) ce jeu d'annonce de pré-annonces et annonces d'annonces, tout ça pour du matos qui n'atteindra la rue que des mois et des mois après!

[mark44]

en tout cas, on en est bientot à 50 pages :p
et....:fear(1): 1000 messages

[swab]

en tout cas, on en est bientot à 50 pages :p
et....:fear(1): 1000 messages

Y a bien une varialbe qui fixe en dur la taille max d'un fil dans ce soft de gestion de forum non ? Ça sent le déni de service tout ça

[lanvin69]

je me demande ce que c 'était quand le 5 D est sorti a l epoque!!
il y a pas des archives sur les posts !!
2000 posts! -_-

[mark44]

je me demande ce que c 'était quand le 5 D est sorti a l epoque!!
il y a pas des archives sur les posts !!
2000 posts! -_-

ça pourrait être bien marrant ça :thumbup:

[lanvin69]

je ne crois pas l avoir lu sur le topic
mais dans le chasseur d images actuel
dans le test du 1000 D sur 4 pages
il est écrit

"la puce de traitement de signal est evidemment le digic 3 qui equipe desormais l ensemble de la gamme,hormis l ancetre eos 5D, le prochain à passer a la trappe:ce sera pour larentrée ( l un des vedettes de la photokina "

" il ne faudra pas longtemps a la marque pour reprendre aussi pied en tres haut de gamme avec u nreflex a capteur plein format, le remplaçant tant attendu du 5 d qui sera l une des vedettes de la photokina.."

Enjoy !!!

[Grandcru75]

" il ne faudra pas longtemps a la marque pour reprendre aussi pied en tres haut de gamme avec u nreflex a capteur plein format, le remplaçant tant attendu du 5 d qui sera l une des vedettes de la photokina.."

Ben voilà... ça mérite d'être clair! Mais quelles sources ont-ils ???

[lanvin69]

j en sais rien, maiis pour qu ils l écrivent 3 fois dans un article qui n est pas consacré au 5 D II, c ets plus que pausible
c est pas canon rumors non plus ! -_-
d ailleurs ,dans ce meme article , ils font au aussi ref à un D 700 et D 90, plus le sony 24 mp

[beber]

Qui vous dit que le Canon n'est pas déjà prêt et qu'ils n'attendent pas la sortie de la concurence :
1. pour faire mieux et
2. pour prendre le temps de faire des tests et éviter démarrage laborieux du 1D MkIII

[Epaul22]

Qui vous dit que le Canon n'est pas déjà prêt et qu'ils n'attendent pas la sortie de la concurence :
1. pour faire mieux et
2. pour prendre le temps de faire des tests et éviter démarrage laborieux du 1D MkIII

Nikon va annoncer la sortie officielle de son D700 mardi 1 juillet !!!
Et toujours pas d'annonce de Canon ...

[lanvin69]

Nikon va annoncer la sortie officielle de son D700 mardi 1 juillet !!!
Et toujours pas d'annonce de Canon ...

j ai entendu au 30 juin
on est pas à un jour près !:rudolph:

[lanvin69]

j aimerais bien

[JMG]

Canon doit attendre le positionnement au niveau prix de vente ... ;-)

[lanvin69]

je prevois 20 pages de post sur le D 700 la semaine prochaine !

[lanvin69]

meme les franais s y mettent

SPECIALISTE NIKON D-700 - NOUVEAU REFLEX NUMERIQUE PRO

[IXUS_v3]

Paroles et paroles et paroles.... rien que des mots.... toujours des mots.... les même mots....

et moi alors je l'attends ce nouveau là ....
ça me crée des maux d'estomac !

de toute façon, je suis un salop je vais attendre que les premiers exemplaires essuient les plâtres...

[Baribal.f]

Sur HFR il se dit qu'une annonce Canon va suivre le 8 Juillet par contre je ne sais pas d'où cela sort ...

[beber]

Bientôt 1000 postes et il n'est toujours pas sorti !!!