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Discussion: A quand le remplaçant du 5D
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07/06/2008, 18h05 #811
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Vu le niveau des vendeurs je pense qu'il ne sait même pas ce qu'il vend.
Pour exemple je reviens de la **** (fêtes des pères, donc vous imaginez le monde), un démonstrateur chargé des réflex numérique ne savait pas comment justifier la différence de prix entre deux ensembles Canon à une acheteuse potentielles, les deux configs :
Eos 450D + 18-55 Is
Eos 40D + 17-85 Is
J'étais derrière lui, je me marrais...
Et je ne parle même pas des vendeurs de supermarchés c'est pire encore .
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07/06/2008, 22h25 #812
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Ben moi, dans le même style, j'écoutais vaguement une conversation entre un vendeur et un client. Bon, ça remonte à quelques mois, hein.
Le client : "Mais qu'est-ce qui justifie la différence de prix entre le 30D et le 400D ? Pourquoi est-il plus cher ?"
Le vendeur : "Ben...... le 30D il est mieux !!!"
Sans déc' ???
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08/06/2008, 00h27 #813
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Les machines pré-assemblées vendues en grandes surfaces (et même dans certains "spécialistes") sont des grosses arnaques, elles sont montées avec le minimum matériel pour pouvoir lancer Vista avec son interface Aero. Et dans 6 mois elles sont obsolètes. Tant qu'il ya des gens qui achètent...
D'ailleurs ce mois-ci, il y en a d'autres qui vont se faire "arnaquer" avec les offres d'écrans LCD...
(Désolé d'être hors sujet...)
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08/06/2008, 08h03 #814
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- trop et pas assez ! ! !
Ce n'est pas moi qui ait dit la phrase : "Ce serait un jeune de 20 ans...", mais un client.
Dans le commerce, j'ai à faire à des personnes de tous les âges et j'en apprends souvent de belles.
Hier, c'était un couple de jeune (20 - 25 ans) qui ont acheté dans une grande surface, un PC + imprimante ; le tout pour 1 500 € (1 200 € le PC et 300 € l'imprimante).
L'imprimante est un vieux modèle HP d'avant "l'ère" Vista et, comme ils ont cet OS sur le PC, l'imprimante ne fonctionne donc pas. Pas de pilote. Idem pour la webcam.
Donc, rendez vous pour l'installation dans la semaine.
Le vendeur a vu arriver 2 "gogos" (le couple) et a refilé du matériel trainant en dépôt en faisant croire à une remise.
Le PC (1 200 € tout de même) n'a qu'un seul Go de mémoire ! ! !
Si ça se trouve, le PC de ce couple et les PC des 2 hommes cités plus haut, sont peut être les mêmes, vus qu'ils viennent du même magasin "D....".
Une autre anecdote (déjà ancienne).
Je "trainais", en attendant quelqu'un, devant le rayon photo d'une grande surface.
Là, un couple voulait acheter un flash et avait des vues sur un produit en PROMOTION, en l'occurence un "beau" flash Canon Speedlite 420EX (pour info, le 430EX était sorti depuis quelques temps auparavant et je l'avais déjà eu au prix de 249,00 €).
Ce flash (en PROMOTION) était affiché 349,00 € au lieu de "prix public 399,00 €".
A un certain moment, le vendeur ayant été appelé au téléphone, j'ai indiqué au couple que le prix du flash "ancien modèle déjà remplacé" était trop élevé et que l'on trouvait facilement le nouveau à un prix inférieur à 300 €. L'homme m'a répondu : "si le nouveau est moins cher, il est certainement moins bien. Et puis, sur la notice de mon appareil, le 420EX est conseillé et il ne parle pas du 430EX". ! ! !
P*****, moi qui ait acheté le 430Ex, je me suis fait avoir comme un C**.Dernière modification par Bob-74 ; 08/06/2008 à 08h10.
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08/06/2008, 10h06 #815
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08/06/2008, 10h15 #816
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dans le même style, je cite pas le magasin :
une personne s'étonne que les reflex soient nettement plus chers que les bridge, alors qu'ils ont le même nombre de mégapixels.
Le vendeur lui répond : oui, mais sur les reflex, vous pouvez changer l'objectif, c'est pour ça que l'image est meilleure !
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08/06/2008, 11h22 #817
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L'incompétence des réseaux de distribution "grand public" en matière de photo est ,en effet consternante et assez scandaleuse
.Mais celle des consommanteurs aussi....... puisque l'Education Nationale n'a pas cru bon d'inserer une initation à la photo dans ses programmes de Physique.
Lorsque deux incompétents discutent entre eux,ça donne ,en effet souvent de dialogues un peu decourageants et ça crée bien evidemment des situations qui favorisent les arnaques.
C'est pourquoi il est si important de parler encore et encore de la photo,et d'expliquer sans avoir peur de se répéter. Une bonne information du consommateur,c'est la meilleure réponse à ceux qui ne pensent qu'a vider leurs stocks.
Heureusement ,il ya encore des vrais spécialistes qui ont une vraie compétence qui ont une vraie passion et qui sont heureux de la transmettre.
Peut ètre ne sont ils pas toujours les moins chers,mais tout à un prix.et la photo n'est pas un produit comme les autres.
Formons des voeux pour que les nouvelles aneries que l'on entend actuellement sur le "renforcement de la concurrence" n'aboutissent pas à la destruction de notre réseau de spécialistes photo comme cela été le cas pour beaucoup d'autres secteurs d'activité..
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08/06/2008, 21h51 #818
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Je suis d'accord, mais il y a aussi malheureusement de vrais spécialistes mais qui
1) sont bcp plus cher que les boutiques _sérieuses_ d'Internet
2) ne roulent que pour les pros et prennent de haut le naif ou même l'amateur averti. Et souvent l'expédient. Donc, ils ne le roulent pas comme D. ou F., ils ne l'aiguillent pas mal, mais ne le traitent pas bien je trouve.
Et ça, ben, j'aime pas...
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08/06/2008, 21h54 #819
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Bon mais "À quand le remplaçant du 5D" ?
Un vendeur averti m'a parlé d'une fête, la St Glin glin je crois...
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08/06/2008, 21h57 #820
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08/06/2008, 21h59 #821
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08/06/2008, 22h12 #822
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Swab est toujours plein de bon sens :clap_1: . J'ajouterai que c'est encore pire à Paris où les mecs pétés de tunes sont prêts à payer n'importe quel prix un objo ou un accessoire si le vendeur fait semblant de les prendre pour des pros.
L'autre jour, un détaillant renommé et largement vanté m'a généreusement accordé une remise de 12% sur un filtre HOYA HMC 82 mm ce qui mettait l'accessoire à 116 Euros alors qu'une boutique P... m'avait proposé le même qq jours avant sans ristourne à 109 Euros.
Le prix des filtres en France est d'ailleurs absolument ahurissant. Je ne comprends pas pourquoi un filtre haut de gamme est proposé au mieux à 125 Euros en boutique alors qu'on peut le trouver à moins de 50 à HK FDP inclus. Ajoutons 25 % de taxe quelques Euros (un ou deux ?) pour le transport et une marge conséquente aux 40 Euros HT proposés par HK et on obtient au pire 75 à 80 Euros et non pas 125 ou plus !
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08/06/2008, 22h16 #823
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08/06/2008, 22h18 #824
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09/06/2008, 06h25 #825
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09/06/2008, 07h18 #826
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Dernière modification par atropos ; 09/06/2008 à 07h20.
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09/06/2008, 07h19 #827
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A la recherche de renseignements sur un article, je suis tombé récemment sur le site d'un importateur français ( ou les prix ne sont pas indiqués, normal)
Ce qui m'a frappé:
Pour la plupart des marques représentées par cet importateur, le prix en France me parait bien supérieur aux prix dans d'autres pays européens.
Ces marques ,bien connues dans le monde photographique, sont quasiment impossibles à trouver en magasin, d'ou sans doute des volumes de vente très faibles.
Je pense qu'il y a donc un problème de circuit commercial.
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09/06/2008, 07h43 #828
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l'optique... Non, Pas au sens photographique qui depend du genie et non de la science (au meme titre qu'un pont, c'est un ouvrage).
Au sens caracteristiques physique des materiaux, oui, mais cela n'est pas de la photo !
La photo n'est pas une science. L'informatique non plus...
La construction d'un ap et d'objectifs est du genie, je dis la construction, l'utilisation de ces ap n'est pas non plus une science, pour certains c'est de l'art, pour d'autres un passe temps, et pour d'autres encore un gros luxe...
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09/06/2008, 07h46 #829
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SI, si, l'informatique, c'est une science, c'est un sous-ensemble des mathématique. L'informatique, c'est pas juste faire des trucs devant un ordinateur...[je chicanne, je comprends ce que tu as voulu dire]
Sinon, la photo, c'est aussi pour certains [constructeurs] la poule aux oeufs d'or ;-)
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09/06/2008, 07h55 #830
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09/06/2008, 08h51 #831
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Il n'empêche que c'est au collège que j'ai appris ce qu'était une chambre noire et un diaphragme... C'est certainement pas une science mais ça reste un très bon support de cour pour expliquer nombre de loi et phénomènes optiques... C'est comme quand on te fait faire un voltmètre et un ampèremètre maison en électricité pour t'apprendre les différente lois de base du domaine et comment on mesure les différentes valeur d'un circuit électrique (j'ai aussi eu droit à ça au collège).
Pour l'informatique, elle est basé sur des formules mathématique développé il y 3-4 siècle, mais ça ne s'arrête pas là... Elle est aussi une science de recherche dans le domaine de l'informatique quantite avec un recherche applicative (sur comment faire des ordinateur avec plus que quelques Qbit) et recherche théorique (sur la création de nouveau algo de base pour tirer partie de la formidable puissance des ordinateurs quantites).
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09/06/2008, 12h11 #832
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Bon tout cela n'a peut-être pas grand rapport avec le successeur du 5D (encore qu'il paraît que ce serait un enjeu qui mobiliserait toutes les forces vives de la galaxie) mais dans le programme de 1989 de Physique en Terminale C, je vois "principe de l'objectif photographique" et il y a effectivement un chapitre dans le manuel que j'avais même si l'année où j'étais en Terminale apparemment (j'aime bien ce mot) ce chapitre venait de disparaître du programme.
Concernant l'informatique, c'est la science du traitement de l'information, c'est une partie des mathématiques, mais tout est une partie des mathématiques. Atropos, tu dois vouloir parler d'ordinateurs quantiques ? Mais on trouve aussi dans cette science tout ce qui touche le traitement de l'image qui est vital dans le développement des nouveaux appareils et notamment du successeur du 5D :p !
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09/06/2008, 12h48 #833
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Mince soit je suis vraiment plus jeune que la moyenne, soit je dormais profondément en cours quand on est passé sur le sujet de l'optique :blink:
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09/06/2008, 12h55 #834
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Non mais moi j'étais au bac C en 86 si mes souvenirs sont bons, et on a pas fait d'optique, tout au plus la marche des rayons dans une lentille convergente et dans une lentille divergente.
Pas de calcul de longueur focale toussa.
J'en ai bouffé après par contre.
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09/06/2008, 22h24 #835
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Alors 5D MkII ou pas pour demain ?
Faites de beaux rêves !!
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10/06/2008, 05h42 #836
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Mauvaise surprise
Encore une fois on ne privillégie pas la qualité mais la vente en masse après le 400D sorti il y a un an le 450D sorti il y a 6 mois on sort le 1000D.
Je ne dis pas qu'il fera de mauvaise photo mais ce n'est pas lui qui viendra arrêter les critiques qui disent que Canon se fait distancer par Nikon après l'apparition du D300 et du D3...
Et tous ceux qui souhaitaient un boitier pour remplacer le 5D on les oublie...
Merci Canon...Dernière modification par beber ; 10/06/2008 à 05h52.
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10/06/2008, 06h09 #837
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N'exagérons pas... Canon a assez de boîtier pour concurrencer la marque jeune.... Avec ce petit 1000D il ne font que donner un "bon coup bas" à Nikon "et les autres" et offrir ce que la plupart des acheteur potentiels cherchent : un reflex au prix d’un bridge (je ne connais pas le prix, mais j’imagine que ce sera le cas)
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10/06/2008, 06h19 #838
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Oui enfin ça va encore attirer encore plus de purs débutants, qui ni connaissent rien du tout dans la photo!!! Ça encombre les forums leurs messages de novice !! Avec l'EOS1000D ça va être une déferlante !! AU secours !!! ...:34:
... à prendre au second degrés bien sûr !!! :clown:
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10/06/2008, 06h26 #839
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- trop et pas assez ! ! !
Canon aurait annoncé 2 surprises pour le 10 juin.
Une première surprise est déja arrivée ce matin ; reste l'autre ?
Une annonce en juin n'est pas habituelle pour Canon mais, comme il se faisait régulièrement tailler les croupières depuis quelques temps par Nikon, il a réagit et sorti le DSLR de l'été.
Cet APN devrait arriver assez rapidement sur le marché et il drainera aussi des clients potentiels vers des modèles supérieurs : 450D ou 40D, comme le fait Nikon, et comme toutes marque qui ont un produit "prix d'appel", mais vendent en réalité, grâce à lui, des modèles supérieurs.
(en automobile, c'est ainsi, les constructeurs font miroiter une belle automobile à un prix plancher. Il est bien inscrit en lettres minuscules que le modèle présenté lui est beaucoup plus cher. Certains clients séduits par le prix, se laisseront ensuite tenter par des modèles au dessus)
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10/06/2008, 06h28 #840
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10/06/2008, 06h35 #841
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Mes photos publiées
70% des ventes sont faites avec des boitiers d'entrée de gamme, les boitiers experts et pros c'est bien pour la vitrine technologique, mais c'est pas ce qui fait bouillir la marmite!
Encore une fois, pourquoi vouloir à tout prix remplacer le 5D? Que lui manque t'il pour faire por toi le boitier idéal?
Un anti poussière? un écran mieux défini, une tropicalisation? Oui c'est bien beau tout ça, mais ça n'améliore en rien la qualité des photos.
Or, actuellement, DANS CE CRENEAU DE PRIX, il n'y a aucune concurrence sur le marché!
Le 5D est au meilleur rapport qualité/prix. Si il te convient, achète le!
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10/06/2008, 06h38 #842
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10/06/2008, 06h38 #843
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10/06/2008, 06h41 #844
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10/06/2008, 06h46 #845
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Je sais le plus gros des ventes se fait sur l'entrée de gamme.
Mais oui je suis peut être C.. mais oui j'attend un boitier tropicalisé (les autres marques arrivent à le faire sur des entrées de gamme), en plus ce n'est pas un détail je pars régulièrement (4 à 5 fois par an minimum) en milieu chaud et humide...
Un anti poussière va sur une piste en Afrique et après on verra si tu ne le veux pas ou sur une plage en France.
L'écran je m'en moque franchement, je préfère regarder sur mon ordinateur ou sur l'Epson.
Après le capteur s'il reste comme le précédent je ne dirai rien... Bien sûr ils peuvent améliorer le traitement et la gestion des hautes lumières et des ISO très élevés ...
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10/06/2008, 06h48 #846
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Mais, dans le vieux 5D, il manque tout !
- pas de Digic III - pas d'antipoussière - pas d'AF élargi - même pas picalisé (certains le sont trop) - manque le flash intégré (pour certains) - que 3im/s - et puis j'oubliais le bouton de PdC mal placé + d'autres trucs ou bidules...
Y'a plus rien dedans.
Il ne prend plus de photos depuis plusieurs mois que son descendant est "annoncé" par la rumeur.
Même le mien, depuis quelques temps, reste dans sa sacoche et n'en sort que pour prendre l'air timidement et faire sa toilette. :clown:
Par contre, c'est vrai que comme il ne vaut plus rien, il est bradé. Alors, ceux qui ne l'ont pas encore, laisser vous tenter.
ACHETEZ ce truc complètement dépassé. Il vous fera un bon appareil de secours pour votre APS-C. :thumbup:
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10/06/2008, 08h19 #847
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10/06/2008, 08h47 #848
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Non pas du tout dans l'automobile. Mais c'est un exemple flagrant de produit d'appel construit avec des technologies "dépassées" qui était fait pour des pays en voie de développement mais qui, contrairement aux prévisions, prend des parts sur le marché des véhicules plus récents (pas très clair mais bon ...).
En plus ce produit va à l'encontre de la volonté des Français de ne pas poluer ou de moins consommer mais l'écologie a un prix que tous les consommateurs ne veulent pas payer.
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10/06/2008, 08h50 #849
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Bonjour à tous !
Pour information : je suis passé à Cirque Photo / vidéo le weekend dernier, et ai discuté du successeur de ce fameux 5D avec une vendeuse.
Celle-ci m'a confirmé que l'annonce ce ferait fin de l'été (comme souvent chez Canon apparemment) et que le modèle sera dispo fin d'année / début d'année prochaine (ça vous rappelle des trucs , j'en suis sûr XD)
Voilà voilà.... ça fera pas avancer, mais on sait jamais....
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10/06/2008, 09h08 #850
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si c'est le cas, ce post sur ce produit qui tarde à venir n'en finira jamais !!!!
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10/06/2008, 09h15 #851
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- Canon : 17-40L | 100 Macro 2.8 | 70-200 f/2.8 IS USM | 400 L 5.6
C'est pour quand le remplaçant du 1000D ?
-
10/06/2008, 11h39 #852
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si Canon traine encore, on aura tous assez d'économies pour le 1Ds :rudolph:
-
10/06/2008, 12h37 #853
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ou on sera tous passe sur un d3 !
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10/06/2008, 12h42 #854
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10/06/2008, 12h43 #855
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