A quand le remplaçant du 5D

[Ezekiel-78]

- les amateurs APS-C = xx0 D (350 - 400 - 450)
- les experts APS-C garderaient les x0 D (30 - 40 - 50 - 60)
- les experts FF = x5 D (35 - 45 - 55 - 65)
- les pros 1D Mk & 1DS Mk- 5D (

Une petite remarque tout de même. je viens de passer du 400d au 450d
et le 450d est pour moi incroyable : )
je pense vraiment qu'il s'agit maintenant plus expert (l équivalent d'un 30d)
même si il manque certaines petites chose.
J'ai aussi remarque que la courroie du boîtier est passé de blanche (400d) au rouge (450d)
ce qui est pour moi une marque de la part de canon quand au positionnement expert qu'ils se font du 450d.

Maintenant il existe le 1000d qui serra vraiment pour moi un boîtier "amateurs" (il est super proche du 400d)

maintenant je suis assez d'accord pour dire que Canon ferra sans doute comme Nikon et que les capteurs de taille différente continuerons d'exister.

FF pour le studio
APS-C pour la photo d'animaux avec boîtier tropicalisé


avec l'experiance que j'ai de Canon je dirrait que le 5D Mark II serra sans doute au meme prix que le D700 a savoir 2300€ environ d ici septembre.
il possedera sans doute de meilleur qualité de photo pure viseur/capteur mais les specs seront sans doute moins impressionantes.

[Bob-74]

Seuls les coûts des capteurs 24X36 n'ont pas permis de démocratiser plus tôt ce type de boitier, Canon a donc fait évoluer en douceur le 20D -> 30D -> 40D pendant que le 5D descendait lentement mais surement (de 3500 € à sa sortie à 1700 actuellement).

Cela n'engage que moi, mais AMHA, ce n'est pas un mais deux boitiers qui sortiront cet automne, un 24X36 assez simple à 12 MP (en gros un 5D remanié comme l'EOS 100D par rapport au 400D) en dessous de 1500 € et un 5D MKII ou 7D à 16 MP étanchéifié à 3000 €.

Ainsi le segment expert passerait définitivement en 24X36, l'APS-C restant sur l'entrée de gamme (100D, 450D)

Tout à fait d'accord.
C'est ce que je dis depuis quelques temps.

Le seul problème pour Canon est de pouvoir produire un nombre de capteurs 24x36 suffisant, à coût trés bas pour, justement pouvoir sortir un "450D" FF.

La question est : la nouvelle usine sera t'elle assez performante pour le faire ?

Comme il y a eu retard dans la construction, le FF abordable ne sera peut être finalement présenté qu'en début d'année prochaine afin d'être vendu en masse pour l'été.

Par contre, le remplaçant du 5D peut trés bien arriver à l'automne car ne se trouvant pas dans le même segment de marché, ce produit se vendant plus régulièrement sur toute l'année.

[Shinigami]

ce n'est pas un mais deux boitiers qui sortiront cet automne, un 24X36 assez simple à 12 MP (en gros un 5D remanié comme l'EOS 100D par rapport au 400D) en dessous de 1500 € et un 5D MKII ou 7D à 16 MP étanchéifié à 3000 €.

Ainsi le segment expert passerait définitivement en 24X36, l'APS-C restant sur l'entrée de gamme (100D, 450D)

Un FF à moins de 1500€, j'ose à peine y croire!:surprise:, puisqu'on est dans les rumeurs, quelqu'un a des infos sur des éventuelles sorties d'objo de série L, j'ai lu des choses notamment sur l'arrivée d'un remplacant du 17 40 f4L?

[giorgioeos]

RP annonce un match D700 - 5D au prochain numéro... On croit rêver! J'espère pour Nikon qu'il en sortira vainqueur, sinon ... la honte. :fear(1):

Georges

[CELTICJRB]

RP annonce un match D700 - 5D au prochain numéro... On croit rêver! J'espère pour Nikon qu'il en sortira vainqueur, sinon ... la honte. :fear(1):

Georges

Bonne information, je vais l'acheter ; ça devient nettement plus intéressant que du football ou le tour de France

Jean

[lanvin69]

RP annonce un match D700 - 5D au prochain numéro... On croit rêver! J'espère pour Nikon qu'il en sortira vainqueur, sinon ... la honte. :fear(1):

Georges

tu as vu ça ou
j ai le dernier RP
je nai rien vu :fear(1):

[giorgioeos]

tu as vu ça ou
j ai le dernier RP
je nai rien vu :fear(1):

Page 170 (dernière) dans l'encadré "LE MOIS PROCHAIN sortie le 14 août" En test: Nikon D700 contre Canon EOS 5D, le match que tout le monde attend!


Georges

[silver_dot]

RP annonce un match D700 - 5D au prochain numéro... On croit rêver! J'espère pour Nikon qu'il en sortira vainqueur, sinon ... la honte. :fear(1):

Georges

je me demande bien pourquoi la honte si Nikon n'en sortait pas vainqueur:p

[alex74]

quelqu'un a des infos sur des éventuelles sorties d'objo de série L, j'ai lu des choses notamment sur l'arrivée d'un remplacant du 17 40 f4L?

Alors je le met bien au conditionnel il y aura peut être la sortie ou chagement des objectifs suivants :


Alors je l'ai dit c'est au conditionnel

[Shinigami]

Ok merci pour l'info...
Je crois que je vais attendre fin septembre pour changer mon 18-55...

[Aiolia]

Alors je le met bien au conditionnel il y aura peut être la sortie ou chagement des objectifs suivants :


Alors je l'ai dit c'est au conditionnel

j'ai vu le 24-70 d'un modo à vendre .... :fear(1):

NB à un bon prix :goodluck: caiLLou d'enfer!

[silver_dot]

J'ajoute juste que le D300 face au 450D, çà a de la gueule :rudolph:

c'est pas faux, comme une BMW face à une Clio ça a de la gueule également:p

un peu trop facile de comparer des produits qui ne font pas partie de la même catégorie

[Bob-74]

c'est pas faux, comme une BMW face à une Clio ça a de la gueule également:p

un peu trop facile de comparer des produits qui ne font pas partie de la même catégorie

Exact :
sauf que nous sommes bien dans la même catégorie en 1 des autos et en 2 des appareils photo.

BMW comme Clio = 4 roues (5 avec celle de secours) - un moteur 4 cylindres essence ou diesel, des soupapes, des suspensions, 3 ou 5 portes - un volant...
c'est tout pareil.

D300 ou 450D = un boîtier en métal magnésium pour l'un en métal plastique pour l'autre, un capteur (APS-C en plus), un viseur, un déclencheur, une batterie, des boutons un peu partout, un écran...
mais c'est encore du pareil au même.

:bash: :rudolph:

[silver_dot]

Exact :
sauf que nous sommes bien dans la même catégorie en 1 des autos et en 2 des appareils photo.

BMW comme Clio = 4 roues (5 avec celle de secours) - un moteur 4 cylindres essence ou diesel, des soupapes, des suspensions, 3 ou 5 portes - un volant...
c'est tout pareil.

D300 ou 450D = un boîtier en métal magnésium pour l'un en métal plastique pour l'autre, un capteur (APS-C en plus), un viseur, un déclencheur, une batterie, des boutons un peu partout, un écran...
mais c'est encore du pareil au même.

:bash: :rudolph:

c'est du pareil au même, comme deux morceaux de silex et des allumettes pour allumer un feu

[lanvin69]

Tu vois le truc, une BMW avec une galette comme cinquième roue quand la clio a une vraie roue de secours

Bon, je parle de ce que je ne connais pas, roulant exclusivement en vélib' !!

ça se voit que t es en velib
en general, les bmw ont des runflat........:o
pas de roue de secours, plus de places dans le coffre !:thumbup:

[lanvin69]

je ne sais pas si c est une bonne ou mauvaise chose si cela se confirme
enjoy !!

Canon EOS 7D - Comfirmed!: Canon EOS-1D / 1Ds / 5D Forum: Digital Photography Review

[huetal]

c'est pas faux, comme une BMW face à une Clio ça a de la gueule également:p

un peu trop facile de comparer des produits qui ne font pas partie de la même catégorie

sauf que ça reviendrait à comparer un Hasselblad et un 40D, un Canon et un D60 parce comparer une marque et un modèle d'une autre marque, ça veut encore moins dire quelque chose
---

Il y a tellement de rumeurs différentes, certaines cohérentes, d'autres un peu moins. Si on regarde bien l'évolution, Canon commence à faire des intermédiaire. Le 450D n'était pas tout à fait un 400D amélioré, il a d'ailleurs eu le prix du meilleur réflex dans une nouvelle gamme au prix TIPA: "avancé". Puis ils ont introduit le 1000D. Avant il y avait bien trois catégories: entrée de gamme, expert, pro. Il y a eu le 5D, entre expert et pro, puis le 450D entre entrée de gamme et expert. Il reste quoi maintenant ? Pour moi, c'est juste améliorer les anciens. Le 5D va être amélioré, le 40D, à terme c'est évident, mais abonner un capteur APS-C, je ne pense pas. L'introduction d'un entre 5D/40D ? Pourquoi pas... Et pourquoi pas un nouveau pro entre 1DS et 1D ? La vélocité du 1D sur un capteur full frame ?

[jdusat]

Ils vont peut-être nous faire un boîtier FF sur lequel ont peut mettre des EF-S avec un "recadrage"

Un 5-50D quoi !

[julien2k]

C'est plutôt une bonne nouvelle 2 boitiers FF.

[lanvin69]

stratégiquement, l interet de canon est de basculer une majorité vers le full frame?

[gilcouturiot]

stratégiquement, l interet de canon est de basculer une majorité vers le full frame?

Stratégiquement l'intérêt de Canon est de gagner le plus d'argent

Maintenant est ce qu'il font plus de marge sur un full frame que sur un APS-C ... je ne serais te dire...

Par contre je sais que le prix et les marges des optiques qui vont sur les full frame doivent être sympas pour Canon:thumbup:

[huetal]

ça reste de l'ignorance, même si elle est infiniment petite

[Bruno]

Un peu de patience...... ca va venir.....

J'ai touché le D700 de chez Nikon.... Mais quand on fait le compte : D700 + Grip ca monte a plus de 3000 EUR...... Sans compter le remplacement des objos.....

Finalement je patiente.... encore et encore car en face c'est pas mieux ! !!!!

[Indi]

J'ai discuté avec des vendeurs dans 2 magasins cet après midi. Peut être cela a-t-il été déjà posté mais ils ont des réunions prévues autour du 20 septembre avec Canon. L'1 des 2 magasins a prévu de faire une journée Canon le 26 septembre s'il y a vraiment quelque chose à présenter...
Il semblerait qu'il y ait 2 boitiers annoncés à cette occasion, rien de communiqué sur d'éventuelles optiques. En tout cas, cela correspond à ce que est dit ou diffusé sur les forums depuis quelque temps...

[baron_noir]

les batteries de mon 5D commencent à fatiguer, il va faloir que j'en remplace une ou deux.
Comme j'ai l"intention d'acheter le futur 5D mark II, je me demande si les batteries en ma possession seront réutilisables. J'ai bien peur que non car j'ai cru comprendre que pour les 1D Mark III les batteries ont évoluées en puissance (en mieux) mais aussi en format donc incompatibilité physique.
Alors pensez vous que le 5DMark II qui va sortir à la trinité aura des batteries BP511 ?

PS voir mes explications sur les tests de batteries à la fin du post suivant :

https://www.eos-numerique.com/forums...deconne-84462/

A vous lire ...

[gilcouturiot]

Bonjour à tous,

Je sais que c'est pas bien de trop comparer les différentes marques, mais étant en attente du remplacent du 5D pour compléter mon 30D, je ne pouvais refuser la proposition de mon petit revendeur qui m'a mis entre les pates un D700 gripé avec le 14-24 de chez Nikon quand je suis venu regarder les prix du 5D actuel ce WE.

Alors je ne vais pouvoir vous parrler que du resenti au niveau contruction et de la réactivité du boitier car je ne peux pas me permettre de juger de la qualiter globale des photos sur les 2 ou 3 tests que j'ai fais.

Première réaction, wouawww c'est lourd !!!!! Mais qu'est ce que la prise en main est bonne !!!!

Le boitier est vraiment finit de manière superbe et le viseur est carrement très sympas (même si je n'ai pas vu une défférence flagrante par rapport au 5D actuel)

Question réactivité, il est clair que le module auto focus qui est monter dedans met carrement à la rammasse celui de mon 30D avec une vitesse de détection et un suivi qui m'ont vraiment bluffé.

Par contre je dois avouer que l'ergonomie Nikon, j'ai du mal à m'y faire. J'ai beau la connaitre car je fait pas mal de photos avec le D80 d'une amie, je me sent quand même nettement mieux avec l'ergonomie canon qui même si elle à des défaults me convient persque parfaitement.

Au final je dirais que ce D700 qui même s'il m'a fait une forte impression ne m'a finalement pas donné l'envie de passer chez Nikon à cause du fait .... que c'est un nikon avec l'ergonomie qui va avec...

Mais c'est vrai que si Canon pouvait nous sortir un remplacent du 5D avec une constuction légèrement meilleur (la tropicalisation m'importe peut mais la prise en main oui) mais surtout avec une réactivité au top au niveau auto focus avec la qualité d'image que j'aime chez Canon et une montée en haut iso plus propre ( je ne demande pas forcement les 25600 isos mais un mode propre entre 3200 et 5000 me plairait ennormément)

Voilà maintenant y'a plus qu'à attendre pour voir ce que va donner la bête mais je suis impatient de la voir arriver.

C'était certe un petit hors sujet mais je n'ai pas réussi à me retenir de partager ca avec vous

[Bob-74]

les batteries de mon 5D commencent à fatiguer, il va faloir que j'en remplace une ou deux.
Comme j'ai l"intention d'acheter le futur 5D mark II, je me demande si les batteries en ma possession seront réutilisables. J'ai bien peur que non car j'ai cru comprendre que pour les 1D Mark III les batteries ont évoluées en puissance (en mieux) mais aussi en format donc incompatibilité physique.
Alors pensez vous que le 5DMark II qui va sortir à la trinité aura des batteries BP511 ?
A vous lire ...

Aucune idée.
Mais, je peux en donner une à Canon. Mais, il faudrait que leurs ingénieurs lisent ce forum.

Il y a quelques temps (mois, années ?) j'avais évoqué un point particulier concernant les grips Canon. Il serait bien que ces derniers, au lieu de contenir 2 batteries (BP 511A), puissent utiliser les accus litium LP-E4, des EOS 1D et 1DS Mk III.
L'avantage de ces accus, c'est d'être plus performants que 2 accus BP 511A, tout en étant moins volumineux.

Et ça, ce serait tout à fait possible.

Nikon l'a bien fait puisque, dans le grip du D700 il est possible de mettre un accus de D3. :thumbup:

[alex74]

il y a une liste sur la page précédente que j'ai mis

[jdusat]

il y a une liste sur la page précédente que j'ai mis

C'est bien la raison de mon post :angel_not

[alex74]

ce que tu dit c'est pas bête mais je croit que canon à plutôt intéret à nous sortir une bombe, pasque la patience de certain canoniste s'épuise et finisse chez nikon

[Bruno]

Juste Une petite reflexion sur les 25600 isos du dernier petit jaune....
Avez vous au moins vu une image à 100% ? eh bien vous seriez quand meme tres decus par le niveau de bruit... ce n'est qu'une accentuation poussée par logiciel, interne a l'appareil, mais un traitement par le logiciel standard d'un raw pris en 6400 iso sur un boitier CANON n'a rien a lui envier...... qu'on se le dise...
Et un D700 + Grip sans objo, ca monte a plus de 3000 euros.... alors choisissez bien votre camp... mais perso, faut pas penser que l'herbe est plus verte en face.. je reste CANON

[APB]

Juste Une petite reflexion sur les 25600 isos du dernier petit jaune....
Avez vous au moins vu une image à 100% ? eh bien vous seriez quand meme tres decus par le niveau de bruit... ce n'est qu'une accentuation poussée par logiciel, interne a l'appareil, mais un traitement par le logiciel standard d'un raw pris en 6400 iso sur un boitier CANON n'a rien a lui envier...... qu'on se le dise...
Et un D700 + Grip sans objo, ca monte a plus de 3000 euros.... alors choisissez bien votre camp... mais perso, faut pas penser que l'herbe est plus verte en face.. je reste CANON

c'est dans la dernière version de DXO ...
1600 ISO sur un 400 D avec passage sous DXO, c'est déjà très bon. Evidemment, il y a un tout petit peu de bruit, mais ce n'est rien par rapport aux 800 ISO d'un compact Fuji pourtant salué par la presse (j'ai préféré l'Ixus 860 après essais ...) et quand on rajoute un poil de grain argentique ... on se retrouve devant l'équivalent d'une très belle diapo a haute sensibilité. Pour ma part je ne trouve pas çà vilain.
Donc 6400 ISO sur un FF pas cher, pas besoin des rafales, mais d'une MAP efficace (c'est le problème récurrent du 350 et du 400D ...) et d'un vrai viseur (même chose), j'aimerais vraiment beaucoup beaucoup.
Voili voilou, je crois que j'ai fini ma p'tite lettre au Père Noël :clown:

[PiXoN]

+ 1 avec bruno

[strela]

La nature des produits est identique, cependant, c'est la place qu'ils occupent dans les systèmes reflex (nikon et canon en l'occurrence) qui diffère...nul besoin de dire que toute comparaison est rendu "fastidieuse" de ce fait.

[lanvin69]

c est dingue la masturbation intellectuelle qui existe autour d un boitier hypothétique.:surprise:
c est le graal des Eosiens ....?:rolleyes:

[Greg57]

Un 50D plein format, je suis pour!

[Greg57]

à 1900$, il va tout péter celui-là!!!

[hokua]

on est vraiment super loin des caractéristiques d'un nikon... heureusement que les 1D sont la avec le capteur APS-H pour rattraper le coup et offrir un vrai compromis à ceux qui aiment la photo sans avoir a acheter 2 boitiers.

[gilcouturiot]

on est vraiment super loin des caractéristiques d'un nikon... heureusement que les 1D sont la avec le capteur APS-H pour rattraper le coup et offrir un vrai compromis à ceux qui aiment la photo sans avoir a acheter 2 boitiers.

D'accord avec toi pour dire que ce ne sont pas les même caractéristique qu'un D700, mais honnêtement c'est déjà plutot très bien surtout quand on sait que les gamme canon et nikon s'entrecroisent et que canon est souvent 1/2 gamme en dessous.

Il faudra également voir ce que donne le prix mais si ce sont ces specs les vrai, il devrait normalement être moins cher que le D700 ce qui serait une bonne nouvelle pour beaucoup de personnes.

Maintenant ce qu'il faudra regarder c'est la qualité d'images pur des 2 boitiers !!! Et connaissant Canon en général ils se loupe pas sur ce point qui pour moi est le plus important.

Je me moque d'avoir un boitier tropicalisé et 15 point autofocus m'iront très bien même comparé au 51 du nikon du momment qu'ils soit réactifs.

Je le dis haut et fort moi c'est la qualités des images à la sortie du boitier et le prix qui oriente mon choix. Et à ce jeux là je trouve Canon très très fort

[silver_dot]

quand on sait que les gamme canon et nikon s'entrecroisent et que canon est souvent 1/2 gamme en dessous.

c'est nouveau, ça vient de sortir?

sous quel modèle Nikon le bon vieux EOS 5D se situerait-il quant il n'y avait que nada de nada en FF chez Nikon à se mettre sous la main?

sous quel modèle Nikon l'EOs 1DS MKIII avec ses 21mpx se situerait-il alors qu'à ce jour le seul FF concurrent (D3)ne possède qu'un capteur de 12 mpx (définition native du premier EOS 1DS il y a déjà six ans)?

faudrait peut-être arrêter un peu de se palucher avec Nikon, non?

[gilcouturiot]

c'est nouveau, ça vient de sortir?

sous quel modèle Nikon le bon vieux EOS 5D se situerait-il quant il n'y avait que nada de nada en FF chez Nikon à se mettre sous la main?

sous quel modèle Nikon l'EOs 1DS MKIII avec ses 21mpx se situerait-il alors qu'à ce jour le seul FF concurrent (D3)ne possède qu'un capteur de 12 mpx (définition native du premier EOS 1DS il y a déjà six ans)?

faudrait peut-être arrêter un peu de se palucher avec Nikon, non?

Alors pour commencer je ne me paluche pas avec nikon puisque je n'ai pas du tout envie de passer chez eux et je pense que tu as mal compris ce que je voulais dire donc je vais être un peut plus précis dans mes propos.

Aujourd'hui, je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que Canon et Nikon ne s'affrontent pas directement.

Quand on regardes les gammes, au niveau du positionement des boitiers, je ne juges pas la qualité d'image qui comme je l'ai dis plus d'une fois est un vrai point fort de Canon (et c'est pour ca que je reste chez eux) mais la qulité de fabrication qui induit le positionement des boitiers.

Un 450D est légèrement en dessous du positionement d'un D80 (même si la tendance s'invese du à la différence d'ages des boitiers)

Un 40D est également légèrement en dessous du positionement d'un D300 et ca se ressent au niveau du prix.

Un 1D était en dessous niveau prix par rapport aux D2X et encore par rapport au D3 (même si le raisonement ne peut plus être le même vu que le D3 est passer au full frame et que je ne vais pas comparer 2 boitiers à capteur différents)

Et dans toute cette jolie petite gamme entrecroisée on a l'oveni 5D et le saint graal qu'est le 1DS mkIII.

C'est pour ca que dans la logique commerciale qui'il y a entre Canon et Nikon on pouvais pense que le futur 5D serait positioné légèrement en dessous (voir en dessous et au dessus si 2 boitiers) du D700.

Je ne veux pas non plus qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dis car je ne suis pas de ceux qui veulent critiquer Canon bien au contraire.

Je regarde juste l'entrecroisement des gamme d'un point de vu commerciale

Après les pref des boitiers sont une autre chose et c'est d'ailleur pour ca que j'ai pris un 30D plutot qu'un D200 et que je prendrais le remplacent du 5D plutot que le D700.

Je sais qu'il y a eut pas mal de critiques sur Canon et principalement dans ce post et je ne veux en aucuns cas être associé à ce genre de personnes.

Maintenant je sais que tu doit être irrité par tous ces posts critiquant Canon mais ne m'attaque pas sur ce point alors que je ne suis pas dans le lot.

[Maetis]

Un 450D est légèrement en dessous du positionement d'un D80 (même si la tendance s'invese du à la différence d'ages des boitiers)

Un 40D est également légèrement en dessous du positionement d'un D300 et ca se ressent au niveau du prix.

Bizarre comme comparaison :34:

J'aurai plutot comparé le 450D au D60 et le 40D au D80.

[alex74]

sa serai pas mal aussi c'est un bonne autofocus ^^

[gilcouturiot]

sa serai pas mal aussi c'est un bonne autofocus ^^

C'est vrai que au passage ca me plairait bien aussi mais de toute facon sur cette gamme d'appareil ca ne sera pas prire que celui de mon 30D...

[alex74]

j'ai lu je ne sais plus ou qu'il serai 30% plus rapide que le 40D mais cela n'est que rumeur