[exclusivité Eos-numerique] Le Nouveau 5d-mark II

[silver_dot]

[quote=kamioon;
Tout ceux que cela gènent peuvent revenir au daguerréotype
[/quote]

je constate que les supporters de la vidéo affichent un certain mépris pour les passionnés de photo...:p

ce n'est pas parce qu'on ne souhaite pas la fonction vidéo sur un boîtier normalement dédié à la photo qu'on est nécessairement des rétrogrades et des passéistes...

[bino]

Tu as quelque chose contre les plombiers :argue:

Sont gentils...

[Hep]

Tu as quelque chose contre les plombiers :argue:

Sont gentils...

Ah, tu passerais par par chez moi un de ces soir ?

[oupsman]

je constate que les supporters de la vidéo affichent un certain mépris pour les passionnés de photo...:p

ce n'est pas parce qu'on ne souhaite pas la fonction vidéo sur un boîtier normalement dédié à la photo qu'on est nécessairement des rétrogrades et des passéistes...

Mise à part que c'est une évolution intéressante, et qui peut être très utile à une certaine catégorie de photographes

[silver_dot]

Mise à part que c'est une évolution intéressante, et qui peut être très utile à une certaine catégorie de photographes

et les autres, ne faisant pas partie de cette catégorie, c'est tous des cons?

[CELTICJRB]

et les autres, ne faisant pas partie de cette catégorie, c'est tous des cons?

Bon, on se calme.
Il est vrai que l'apparition de la vidéo sur un boitier reflex peut surprendre.
Cette fonction est apparue, sauf erreur de ma part, sur le Nikon D90, et maintenant sur le 5D Mk II.
Ces deux boitiers sont des boitiers amateurs (que l'on ne me parle pas de boitiers experts, c'est de la foutaise : il y a le carré vert sur le 5D Mk II).
Rien n'oblige quiconque a acheter ces boitiers.
Rien n'oblige l'acheteur de l'un de ces boitiers a se servir de la vidéo.
Laissons les acheteurs décider de l'utilisation de ce matériel.
Et maintenant, un peu de respect entre nous, sinon, il y aura des posts qui seront supprimés (il y en a déjà, il pourrait y en avoir d'autres).
Administration Eos-numerique.

[Yannoscope]

Bon, on se calme.
Il est vrai que l'apparition de la vidéo sur un boitier reflex peut surprendre.
Cette fonction est apparue, sauf erreur de ma part, sur le Nikon D90, et maintenant sur le 5D Mk II.
Ces deux boitiers sont des boitiers amateurs (que l'on ne me parle pas de boitiers experts, c'est de la foutaise : il y a le carré vert sur le 5D Mk II).
Rien n'oblige quiconque a acheter ces boitiers.
Rien n'oblige l'acheteur de l'un de ces boitiers a se servir de la vidéo.
Laissons les acheteurs décider de l'utilisation de ce matériel.
Et maintenant, un peu de respect entre nous, sinon, il y aura des posts qui seront supprimés (il y en a déjà, il pourrait y en avoir d'autres).
Administration Eos-numerique.

+1

moi je suis interessé par ce boitier qui je pense doit etre excellent.
J'en ai un peu marre que des gens descendent un boitier dont ils n'ont meme pas encore vu de réelles photos !
le mode video ne m'interesse pas (j'ai un copain qui tourne des courts métrages et puis chacun son job !) mais ce n'est pas une raison pour ne pas l'acheter!
J'attendait depuis longtemps l'annonce de canon mais au vu des critiques, cela m'a presque decidé a ne plus l'acheter !!!
j'attends de voir avant de juger réellement !

[jdusat]

J'ai tout de même envie de donner un petit avis.

Les premiers échantillons (sample) de photos à 3200 et 6400 iso vu sur les liens plus haut dans ce fil sont vraiment très bon en comparaison avec les photos sorties d'un Alpha 900 à 24Mp.

Ceux qui ont (avaient) peur d'une mauvaise gestion du bruit à cause d'un capteur avec autant de pixels sont dans l'erreur.

Vivement les tests et les avis des pros pour confirmer tout cela.

Et pour ceux qui critiquent le mode vidéo, je ne trouve pas que sa présence soit un inconvénient. Si on en veut pas, on s'en sert pas !

Vivement le 25 décembre ...

[Crepomiel]

Et pour ceux qui critiquent le mode vidéo, je ne trouve pas que sa présence soit un inconvénient. Si on en veut pas, on s'en sert pas !

Je n'ai pas réagi jusqu'à present bien qu'ayant suivi toute l'histoire, attendant le remplaçant du 5d pour passer à la vitesse superieure pour des besoin professionnels et non plus amateurs mais là j'en ai un peu marre des reactions et pas celles qu'on croit.... deja que déçu par l'annonce et le teasing autour du 5dmark II, mieux que dallas ou l'annonce de l'armagedon.... je pense que là on assiste effectivement à une evolution logique mais uniquement commerciale de canon mais aussi à une revolution qui n'est pas forcement en faveur de la photo. Une revolution du reflex pour tous mais au prix encore fort ( à traduire pour tous les amateurs qui deboursent plus qu'il n'en faut ) sans réelle avancée photographique complete. C'est ce que les grincheux qui ralent contre les grincheux ne semblent pas comprendre. C'est d'ailleurs le paradoxe.
i
Il faudrait arretter avec les termes excessifs du style integristes , pleureuses , passéistes, retourne à ton argentique ou va voir chez nikon , bon vent et d'autres choses sympatiques que l'on a vu sur ce fil.

C'est un profond manque de respect envers l'esprit critique qui reste encore vivace chez certains utilisateurs canon qui font de la photo et ont fait le tour de leur boitier pour passer à mieux pas seulement en terme de mpixels... Hors si on relit bien les propos de silver dot ou cedric, les attentes purement photographiques du 5dmarkII n'ont pas été au rendez vous et pas prises en compte. Et pas besoin d'avoir l'appareil entre les mains pour voir que la cadence n'est que de 3.9is alors que la conccurrence fait mieux, la synchro flash à 1/200 (mon 400d fait pareil) , toujours pas de pilotage de flash distants sans accessoires etc

Il faut arretter de reduire le probleme à la video...

Bien sur qu'on peut ne pas se servir de la video si on n'en voit pas l'interet, mais on ne peut pas se servir des options purement photographiques qui etaient demandées et attendus par bcp simplement parce qu'elles ne sont pas presentes, alors que la video l'est.

D'où une "surprise" (mauvaise) pour les "integristes" de la photo. Désolé mais je croyais qu'on etait sur un forum photo, pas sur un forum de beatitude envers tout ce que sort canon même si les ingés canon disent eux meme qu'ils sont bridés par le marketing. Mais il faut croire que ça plait et que canon a trouvé sa cible même au sein des canonistes.

Que certains soient heureux d'avoir la video tant mieux, que certains soient heureux des 21mp tant mieux, mais qu'on enleve pas les inquietudes et la déception justifiées de ceux qui attendaient des options qui auraient du etre implémentées sur ce 5dmark II... vocation studio à 1/200 ( !!!) sans pilotage des flashs distants ( defaut reccurent) sans accessoire où est l'evolution même si on nous colle 21mp ( je crache pas dessus je tire majoritairement en 60x90 perso et jamais des petite formats). L'af je n'en parle pas en esperant qu'il a un peu évolué puisqu' il est décrié par rapport à son ratio au centre par certains forumeurs possedant le 5d qui je pense on plus d'experience que celui qui n'a jamais fait de studio ou n'a jamais tenu de 5d en main.

L'evolution ne devrait pas etre que sur les mps, et sur de la video dans un appareil reflex pour faire comme les autres... sans ameliorer significativement la quintessence du boitier ! Et pourtant si on fait un minimum de photographie un peu plus poussée que tata ginette au supermarché, on sait ce dont manquait le 5d et qui aurait pu etre amelioré dessus. Et ce n'etait pas la video qui etait attendue, surtout pas en argument phare d'une evolution photographique. Et c'est ce que la plupart des gens contestent, que l'on n'entende pas vraiment parler du 5dMark II mais de la video... on ne parle plus de photo on parle de video, c'est quand meme décevant.

Maintenant la video si elle avait été là en bonus, en plus d'une cadence vraiment plus élevée, d'un af vraiment innovant ( quoique à voir si l'af est le meme ou pas que le 5d) avec meilleur suivi, d'une synchro flash superieure à 1/200 ( je rappelle que mon 400d fait pareil) etc , personne n'aurait à ce point gerber sur la video comme argument de vente AU DETRIMENT( quand meme) des vrais atouts photographiques d'un boitier.

Je suis passé auteur photographe, le 400d ne me suffit plus pour ce que je veux faire et pourrais faire , le 5d pourrait pour un prix tres raisonnable, j'attendais le 5dmark II car j'esperais des ameliorations purement photographiques qui aident à la prise de vue et ni la video ni les 21mp ne vont booster ma cadence ni booster ma synchro flash ni booster les flash distants par rapport au 5d ou au 400d... passer sur la gamme XD , trop cher pour moi.

C'est con non? Je me vois donc à penser à acheter un 5d d'occasion alors que je suis pourtant d'habitude plutot du coté des geeks de la premiere heure ravi des gadgets qu'on peut m'offrir, mais bien quand le gadget est annoncé comme tel, pas comme un argument de qualité d'un boitier.

Dommage mais Canon n'a pas fait un boitier pour photographe réellement même si les images risquent de décoiffer et mettre tout le monde sur le cul et laisse une case vide qui me conviendrait et qui conviendrait à beaucoup de photographes , les fameux grincheux , pleureuses et autres integristes, reveurs.

Mais j'avoue qu' être affublé de "reveur" est plutot un compliment.

Si on a plus de reve ou de boitier de reve qui nous conviendrait dans notre pratique professionnelle ou amateure, purement photogaphique, faut arretter la photo, ça serait dommage qu'on arrette de rever du boitier ultime ou au moins vraiment evolué par rapport à ce que canon pourrait vraiment faire pour ce prix là, juste parce que dieu marketing le veut et que cela convient aux gentils gens qui se contentent de ce qu'on leur vend, en applaudissant des deux mains et en ralant sur les raleurs jamais contents de ce que dieu canon daigne nous vendre... alors que dieu canon n'a pas entendu nos prières.

[tarine]

Ce boîtier à l'air sympa, depuis le temps que le remplaçant du 5d était attendu !

J'attends les tests ainsi que le budget.

Après, les délires sur la vidéo, les carrés verts, la fonction four à pain, etc. : chacun ses besoins et son utilisation.
Il y a bien des voitures avec la clim : heureusement qu'on n'est pas obligé de la mettre dès qu'on démarre ! Et je ne saurais que faire d'une Ferrari, ça ne correspond pas à mes besoins.

Dernière partie du message supprimée. Merci de ne pas alimenter la polémique. Administration EOS-Numérique.

[tarine]

Merci de ne pas la laisser s'installer !

[JMG]

Marrant cette histoire de vidéo. Petite anecdote :
Il y a un mois, nous dinions chez des amis. Comme dab, j'avais mon 1Ds et suite à un p'tit portrait de la fillotte de la maison, le mari me pose la Question : il fait aussi vidéo v'te boitier ?
Heu, ben non car c'est un boitier pro fait uniquement pour faire des photos. Ha si je pouvais trouver aussi les numéros du loto :clown:

Donc, avec le recul des nouveaux arrivants, je me dis que l'étude marketing a du être assez poussée pour répondre à une attente de consommateurs pas forcément photographes.

Perso, le live-view et la vidéo je m'en fiche un peu. Le problème c'est de savoir quel sont les surcouts que cela impute sur nos boitiers.

Franchement j'ai un peu peur que nos boitiers PHOTOS ne se transforment qu'en gadget; comme beaucoup, je préférerais un peu plus de dynamique, moins de bruit etc..

Canon me fait un peu peur en ne mettant en avant que la vidéo sur ce boitier .. maintenant wait & see des samples correctes.

[Oli-62]

Après, les délires sur la vidéo, les carrés verts, la fonction four à pain, etc. : chacun ses besoins et son utilisation.
Il y a bien des voitures avec la clim : heureusement qu'on n'est pas obligé de la mettre dès qu'on démarre ! Et je ne saurais que faire d'une Ferrari, ça ne correspond pas à mes besoins.

A ma connaissance, on peut encore acheter un véhicule sans clim.
Pareil pour le GPS.

Ces comparaisons ne sont pas raisonnables.

[Oli-62]

Ces deux boitiers sont des boitiers amateurs (que l'on ne me parle pas de boitiers experts, c'est de la foutaise : il y a le carré vert sur le 5D Mk II).
Rien n'oblige quiconque a acheter ces boitiers.
Rien n'oblige l'acheteur de l'un de ces boitiers a se servir de la vidéo.
Laissons les acheteurs décider de l'utilisation de ce matériel.
Administration Eos-numerique.

Certes !

Ce que Silver Dot et d'autres tels que moi disons haut et clair aux marketeurs de tous poils de chez Canon, c'est qu'ils tiennent compte de nos messages : nous ne voulons pas de leurs développements, nous voulons donc pouvoir continuer d'acheter des appareils photo.
Qu'ils développent de nouveaux concepts qui plairont à certains. On choisira d'acheter ou pas. Qu'ils continuent également de satisfaire nos demandes (voire exigences).
En tout cas il y a la place pour un 7D FF sans vidéo à 21 MPixels, même 15 MPixels, à 2000 €. Il y aurait pas mal d'acheteurs.

[Bob-74]

Certes !

Ce que Silver Dot et d'autres tels que moi disons haut et clair aux marketeurs de tous poils de chez Canon, c'est qu'ils tiennent compte de nos messages : nous ne voulons pas de leurs développements, nous voulons donc pouvoir continuer d'acheter des appareils photo.
Qu'ils développent de nouveaux concepts qui plairont à certains. On choisira d'acheter ou pas. Qu'ils continuent également de satisfaire nos demandes (voire exigences).
En tout cas il y a la place pour un 7D FF sans vidéo à 21 MPixels, même 15 MPixels, à 2000 €. Il y aurait pas mal d'acheteurs.

Certes. C'est tout à fait exact, mais (il y a toujours un mais) je pense que les marquetteux de tout poil et dans toutes les disciplines tiennent compte du plus grand nombre (c'est à eux que l'on veut vendre) et non du désir de quelques initiés.

C'est malheureux, mais c'est ainsi.

Je connais des personnes qui achèteront certainement le 5D Mk II =
- parce qu'il fait "vidéo"
- que c'est le "dernier" modèle sorti.

Et, le "7D FF" sera probablement, s'il sort un jour, AVEC vidéo lui aussi et, dans l'avenir je pense que cette fonction se retrouvera sur tout les DSLR amateurs et experts et peut être même aussi - comme le suppose Silver dot - aussi sur les modèles PRO.
Il faut bien vendre au plus grand nombre, même si ça en déçoit certains. mais, comme il n'y aura plus le choix...

[S.A.S]

Et, le "7D FF" sera probablement, s'il sort un jour, AVEC vidéo lui aussi et, dans l'avenir je pense que cette fonction se retrouvera sur tout les DSLR amateurs et experts et peut être même aussi - comme le suppose Silver dot - aussi sur les modèles PRO.
Il faut bien vendre au plus grand nombre, même si ça en déçoit certains. mais, comme il n'y aura plus le choix...

Mes amis, Bob-74 vient de parler, et l'heure est grave, et je ne vois qu'une solution. !!

Faire du stock d'EOS.... tant qu'il n'est pas trop tard, car après, c'est couic !!! :fear(1):

Suis presque certain que mon 20D qui ne vaux plus rien en occase actuellement, vaudra de l'or dans 5 ans..... grace à sa fonction photo très recherché !!!

[Fredo_45]

Il faut bien vendre au plus grand nombre, même si ça en déçoit certains. mais, comme il n'y aura plus le choix...

La vente de masse a un avantage, c'est de faire baisser le cout du dév par le nombre de boitier vendu ... Clair qu'un certains nombres de fonctions permettent de capter un nombre de client supérieur. Les banques d'organes permettent aussi de réduire les coûts. Perso la grosse question que je me pose, c'est de savoir si le prix demandé du 5D MK II est réaliste ou non ... Perso je pense que la banque d'organe a été exploité a fond, déja le positionement du test de PDC est a gauche comme sur le gamme XXD ... Moi ce qui m'interesserait de savoir c'est a quel point est proche (Hors nouvel cage reflex et capteur) l'intérieur de ce boitier par rapport a un 50D ...

[Karl31]

Vous m'amusez avec votre controle par l'oeil. Si ça ce n'était pas un gadget .... Il était sur l'eos 30, 50 (il me semble) et le 5. Je ne crois pas qu'il ait été sur l'eos 3. Pour avoir eu l'eos 5, j'ai du m'en servir deux fois pour rigoler et on voit vite, très vite les limites. Tellement limiter que je l'ai très vite retiré. Ah le marketing ...

Quant au nombre de collimateur, je trouve amusant que certain en réclame plein. Moi, 9 me suffisent, ce que j'espérais c'est qu'ils soient mieux placés. Mais bon tant pis. J'ai eu le 1V et j'avais à l'époque "désactivé" un grand nombre pour n'en garder que 11 sélectionnable. C'est long d'aller chercher celui que l'on désire lorsque qu'il y en a beaucoup trop. Il vaut encore mieux viser avec celui du milieux et recadrer. Là encore, en mon sens, réclamer 45 collimateur, c'est gadget (par expérience).

Quant à la vitesse ... que 3.9 image / seconde avec seulement 13 raw. J'ai eu le 1NRS (pour le miroir semi tranparant qui me permettait d'être plus stable à faible vitesse) et le 1V booster (pour la poignée car j'aime les gros machins qui tiennent bien dans la main). Je dois dire que les photos que j'ai réussi n'ont jamais été grâce à la cadence. Et à la fin de la pellicule, le temps de la changer etc ... il s'en passe des choses ... oh dommage, il y avait la bonne lumière et tout ce qui va bien mais j'ai grillé ma pelloche en 3.6 s. Et bien là, c'est pareil. Le 5DmkI ne s'adressait pas au sport, le 5DmkII non plus. Merde, il va falloir réfléchir avant de shooter plutot que de garder le doigt sur le déclencheur et faire un film à 8 ou 10 image/s avec peut être 1 photo exploitable.

Je trouve étonnant que les "puristes" réclame une cadence 8 ou 10 images/s ... c'est encore de la photo ou de la vidéo ?... c'est à mettre dans la même catégorie que ceux qui crache sur le recadrage.

Pour ceux qui veulent de la vitesse, la tropicalisation, pas de vdéo etc ... il y a plein de 1DIII d'occase. Pour ceux qui rale sur le capteur, la tropicalisation, la vidéo etc ... il y a plein de 1DsII (digit II, 12 bits et 5 image/S avec quel dynamique par rapport au 5DII) d'occase et peut être bientot des 1DsIII.

Ce boitier ne correspond pas vraiment à mes attentes et alors .... et bien j'attends les essais photos pour voir ce que cela donne. Moi aussi j'avais des rêves pour ce boitier: mesure spot lié au collimateur, collimateur mieux réparti, meilleur AF, meilleur gestion des flash .... Mais il existe déjà en dehors du dernier point => 1dsIII et en dehors de mes moyens.
Ensuite, je l'acheterais ou pas mais je ne me sens pas le besoin de démolir ce boitier parce qu'il fait de la vidéo ou qu'il n'atteind pas le 10 image/s avec un mode sraw voir les 30 images/s avec un mode à 3 MP (Ah bein si, ca il le fait ... et il tient pendant 30 mn)

Il va falloir relativiser un peu et remettre les pieds sur terre.

[bino]

Bon, plus qu'une chose à attendre, c'est la première prise en mains des "gourous" d'eos demain, puis le test de CI pour avoir une idée objective du new mark II

[bino]

Oui Hep, c'est quoi le problème, ya personne au bout du tuyaux

[Hep]

Oui Hep, c'est quoi le problème, ya personne au bout du tuyaux

Si, toi !!!

Non non, c'était une blague, une excuse pour boire un coup ...

[Nej]

puis le test de CI pour avoir une idée objective du new mark II

Depuis quand "CI" et "Idée objective" vont ensemble? :clown: