mais une audi sans un bon pilote... :D
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mais une audi sans un bon pilote... :D
j'adore ce topic.
Dommage: quand le 35D ou 40D ou 45D sortira, ça sera moins rigolo:thumbup:
- la mesure d'expo,Citation:
Envoyé par Bob-74
- la précision de l'AF ....
Pas franchement des détails !
Maintenant nul doute que le 40D sera un très bon boîtier puisque le 30D est déjà un très bon boîtier !
Mais être bon (en absolu) ne suffit pas, il faut l'être comparativement à la concurrence : l'attitude normale de consommation c'est chercher ce qui correspond pile à notre besoin au moindre prix ou chercher ce qu'il y a de mieux au prix que l'on peut consacrer ... rien de honteux là dedans ...
Après evidement il y a l'aspect tribal : se reconnaitre dans une communauté porteuse des mêmes signes (encouragé par le Marketing) et là il n'y a plus de raison ...
Coté stabilisation dans le boîtier je maintiens qu'il va être de plus en plus dur de ne pas l'offrir dans un produit à plus de 1200€ et personnellement je trouve que c'est un progrès remarquable.
Je ne comprends pas qu'il soit aussi relativisé sur ce forum : vous imaginez les comparaisons sans fin 24-70 2.8 ou 24-105 IS, 70-200 /4 IS ou 2.8 ? ...
Il ne devait pas être annoncé ici en juillet ?
sisi: promis, J.U.R.E.:angel_notCitation:
Envoyé par Alecto
Espérons !
Comme tu dis " Il devait" mais de choses font que...Citation:
Envoyé par Alecto
Citation:
Envoyé par GregX1
Pourquoi ça ? On parlera alors du prochain 5D Mark II ou du 1DsMarkIII. Je modifierai le titre.
3ème semaine d'août pour les retardataires. Normalement.
font que tu vas nous en dire un peu plus si possible :DCitation:
Envoyé par Baylyns
au niveau de la stabilisation je pense que canon peut l'envisager dans lles boitier d'entré de gamme comme le 400D car c'est dans ces boitiers que la concurence met la stabilisation au boitier
pour les gamme au dessus ce serai tuer certaines optiques et à mon avis canon n'a pas envie d'enlever de son catalogue des 17-85 is, des 17-55 is ou encore des 70-300 is
L'achat d'un boitier amateur n'implique pas l'achat d'optiques inférieures au 17-85 IS qui déjà n'a pas toujours une bonne publicité :argue: Si un jour une stab devait être introduite je pense qu'elle pourrait être toute aussi intéressante sur la gamme expert : genre un 40D IS + 70-200 F/2.8 :DCitation:
Envoyé par scott54
Cool ! T'as des infos sur le successeur du 5D ? :thumbup:Citation:
Envoyé par Fred08
Citation:
Envoyé par gargouse
D'accord avec toi, mais le remplaçant du 30D n'est pas un APN pour client lambda. Cet emploi est réservé (encore que...) au 400D ou à un appareil encore au dessous (moins cher et plus simple = 3500 ou 4000D).
Sur ces appareils en entrée de gamme, le maximum de gadgets plus ou moins utiles est une trés bonne idée commerciale.
attention....dans 2 mn....on sera au mois d'aout...
arf les serveurs ne sont pas a l'heure!!!!!...
nous sommes le 1er aout !!!!
eh les modos...Les infos !!!!
c'est peut-êtr prévu pour juillet 2008?
Bon bah ce mois-ci...Citation:
Envoyé par Baylyns
on verra bien si l'attente est récompensée.
Je prend ce fil en cours.
On se croirait sur Photim.....
(Je parle des dernières participations, toutes les participations, et c'est pas un compliment !).
juste histoire d'ajouter mon grain de sel, y a pas de raison ! ;)
dites... elle ne serait pas pour le salon de la photo cette annonce ? ;)
Pour ceux qui arriveraient maintenant, rien ne sert de lire les 1360 messages. La réponse est sur la première page dans le 8ème message.Citation:
Envoyé par Fred08
Pour une fois j'ai bien fait de commencer par le début. :D
Filalement, le retard serait dû à l'implantation du nouveau caopteur 20Mpix!!;)Citation:
Envoyé par megachicos
Citation:
Envoyé par Bob-74
En fait, l'entrée de gamme, et la gamme expert sont assez proches...
Entre les "experts" ou semi-pros qui s'équipent d'un 400D pour en garder sous le pied pour les optiques, et les débutants qui prennent un 30D pour la frime ou parce qu'il n'a aps compris que le boitier est secondaire, cette segmentation n'est que marketing.
La gamme pro est à part, mais la gfamme expert et la gamme amateur sont finalement très proche. Souvent les même capteurs, souvent le même traitement, parfois le même AF...
Seuls changent la construction, l'ergonomie, le confort et 2/3 détails.
Hoo noooonnnn ! t'exagères fred3144 !! t'as cassé tout le suspens là ! moi qui me faisais un plaisir à chercher dans les com façon da vinci code ! :D;)Citation:
Envoyé par fred3144
Seuls changent la construction, l'ergonomie, le confort et 2/3 détails.[/QUOTE]
:D C'est pas si mal.
Job53
on peut toujours se convaicre de ça quand on a un boitier d'entrée de gamme. Quand on a acheté un boitier qui valait le double de ça on a du mal à se laisser convaicre par ton petit exposé. ;)Citation:
Envoyé par gargouse
si je compare ton 350D à mon 20D les 2/3 détails dont tu parles ont fait des tas de petits :D
ça dépend. Si la qualité d'image est quasi identique, comme je le disais plus haut, je prends le xxxD, parce que:Citation:
Envoyé par Job53
-le viseur: j'ai 29 ans, j'ai une super vue et franchement, même en faisant bcp de macro, je fais la mise au point manuelle sans souci. Certes, quand j'emprunte d'autres boitiers je me dis que c'ets plus confortable. ceci dit, je peux le faire avec le 350D, juste une question de confort (j'aimerais aussi le confort d'un gros 4X4, et pourtant j'ai une voiture plus modeste...)
-la construction/ergonomie: c'est juste pour le plaisir du "bel objet". Franchement, niveau solidité, c'est idem. Si le boitier tombe, ça pète, point barre. Et côté prise en main, je m'en sors sans trop de souci avec mon xxxD+grip.
Qu'il fasse "jouet" ou non m'est indifférent.
-les 2/3 autres détails, comme la mesure spot, on contourne aussi... On brackette un peu plus etc...Les styles d'image, je m'en fout je shoote en RAW etc...
Bref, pour moi toutes ces différences ne m'ont pas donné envie de mettre 500€ de plus, quand j'ai acheté mon 350D pour aller chercher le 30D. Autant les garder pour les optiques, accessoires, ou mes autres passions.
Seules les performances comptent, et si elles sont sensiblement identiques, bah je passe outre le confort pour garder du budget sous le pied.
Donc moi j'attends que le 40D soit vraiment plus performant (digic3, etc...) que le 400D, sinon, je changerai mon 350D par un 400D.
A+
ps: y a aussi la durée de vie, censée être plus limitée à 50000 vues sur les xxxD, contre 100000 sur les xxD, au niveau de l'obturateur. ceci dit, Je n'ai pas le nombre exact de mon 350D (acheté d'occase à 15000 vues), parce que j'ai merdé et que le compteur se remet à 0 tous les 10000 clichés. Mais vu ma photothèque, et vu le taux de photos que je rejette, je dois être entre 70 000 ou 80 000 images, et aucun signe de fatigue en vue...
je ne suis pas trop d'accordCitation:
Envoyé par gargouse
déjà dire que le boitier est secondaire : en ce qui me concerne l'ergonomie d'un boitier est très importante : j'utilise assez fréquement le 350D de mon travail et mon 30D et il m'arrive souvent de prendre le mien même pour mon boulot, je ne dit pas que le 30D fera systématiquement mieux qu'un 350D, je dit juste qu'il est beaucoup plus agréable à utiliser, les accès aux réglages font qu'on prend plaisir à tester certaines configurations alors qu'avec le 350D je reste souvent en tout auto tellement ça me gonfle d'accéder à certains réglages et surtout les commandes sont mieux pensées et permettent d'être plus réactif dans certaines situations.
de plus "la gamme expert et la gamme amateur sont finalement très proche. Souvent les même capteurs, souvent le même traitement, parfois le même AF..."
ce n'est pas vrai : toujours ma comparaison 350D et 30D : ils n'ont en commun que le nombre de pixel, le capteur n'est pas le même, j'af n'a rien à voir, le viseur non plus ...
maintenant tu pourrai me dire que le 400D se rapproche beaucoup du 30D mais ils ne sont pas de la même génération
autant la majorité préfère un 350D avec un objectif L autant je préfère largement un 30D avec un 17-85 : pour l'objectif j'aurai pas des photos 2 fois plus belle avec une optique qui peut couter 2 voir 3 fois plus cher par contre la différence de prix dans le boitier je la sent tout de suite au niveau du plaisir que j'ai à l'utiliser
mais bon il faut pas le dire ... il faut vraiment être con pour préferer le boitier à l'objectif
Personnellement, j'estime qu'il s'agit d'un juste équilibre.Citation:
il faut vraiment être ### pour préferer le boitier à l'objectif
J'ai effectivement la conviction que un Bô boitier ne vaut pas grand chose si on lui colle des culs de bouteille dessus. Je suis d'accord avec toi que, pour un usage important, le confort dans l'utilisation du boitier, doit prendre de l'importance pour certains.
Je reste cependant convaincu que JE ne ferais pas (à l'instant donné) de meilleurs photos avec un 1DMIII qu'avec mon 350D (quoique, il rattrapera mon manque d'expérience probalement un peu) mais je prendrais peut être plus de plaisir à travailler mes réglages que je n'en prend déjà actuellement.
Tcho
mouais...pas convaincu. La deuxième molette manque c'est vrai, mais sur le reste, je vois pas la difficulté...suffit de prendre en main.Citation:
Envoyé par scott54
bah si c'est le même capteur et le digic II. ça m'étonnerait fort que tu voies une différence de qualité d'image!Citation:
de plus "la gamme expert et la gamme amateur sont finalement très proche. Souvent les même capteurs, souvent le même traitement, parfois le même AF..."
ce n'est pas vrai : toujours ma comparaison 350D et 30D : ils n'ont en commun que le nombre de pixel, le capteur n'est pas le même, j'af n'a rien à voir, le viseur non plus ...
L'AF est différent c'ets vrai mais canon a rectifié avec le 400D
être con...non, mais ton raisonnement est bizarre! la qualité de l'optique se voit bcp plus que la qualité du boitier...Citation:
autant la majorité préfère un 350D avec un objectif L autant je préfère largement un 30D avec un 17-85 : pour l'objectif j'aurai pas des photos 2 fois plus belle avec une optique qui peut couter 2 voir 3 fois plus cher par contre la différence de prix dans le boitier je la sent tout de suite au niveau du plaisir que j'ai à l'utiliser
mais bon il faut pas le dire ... il faut vraiment être con pour préferer le boitier à l'objectif
+1000Citation:
Envoyé par scott54
Le 400D et 30D partagent le meme nombre de point d'AF mais l'AF (performance) n'a ABSOLUMENT RIEN à voir et capteurs sont jamais les memes non plus.
Il y a du vrai dans ce que tu dis, l'ergonomie peut dans certains cas être très importante. Tout est une question de priorité, et de budget, et de toute façon chacun est libre de choisir, de s'équiper avec le matériel qu'il désire, sans qu'on ait à porter un jugement dessus.Citation:
Envoyé par scott54
Reste qu'affirmer qu'un 350D n'est pratique qu'en mode tout auto là c'est abuser tout de même non ? ;)
Allez pour rappel le sujet du topic n'est pas comparaison boitier expert / boitier entrée de gamme ;)
là je suis entierement d'accord et c'est justement la remarque concernant le débutant qui veux frimer avec un 30D qui m'a un peu énnervéCitation:
Envoyé par Helios
en passant on pourrai dire que prendre un objectif L c'est aussi de la frime, ce qui est aussi ridicule
non mais honnêtement je trouve que le 30D est plus facile à prendre en main et après ça je n'ai plus trop envie de m'enquiquiner avec les réglage du 350DCitation:
Envoyé par Helios
de plus ils ne se comportent pas du tout de la même façon dans des conditions difficiles, je me rapelle de photos que j'avais pris lors d'un repas avec les deux, repas de fin d'année au boulot sous un arbre avec la lumiere qui filtre, bref plein de contraste ombres/ très hautes lumieres : je veux pas casser du sucre sur le dos du 350D mais franchement je pouvais voir de quel appareil venais la photo sans regarder l'exif lol
oui le sujet c'est la date de sortie du 40D, enfin pour moi c'est surtout de savoir ce qu'il a dans le ventre, après il peut sortir à noël si ça lui chanteCitation:
Envoyé par Helios
je vois que le feuilleton de l'été continue, un peu comme à la TV américaine avec les feuilletons interminables, les bons vieux soap:D:D
Citation:
Envoyé par pumbaa
Et ben si! Le module AF du 400D est le même que celui du 30D! Seuls les collimateurs sont différents.
Ce que je comprends de son message c'est que la qualité d'une photo vient aussi du plaisir que l'on a à prendre la dite photo. Du moins pour certains qui n'ont pas les reflexes de pro dans le sang.Citation:
Envoyé par gargouse
Personnellement, suivant mon humeur, avec le meme boitier, objectif, ma photo sera plus ou moins réussie parce que je serai plus ou moins réceptif au sujet, lumière etc. Si mon humeur dépend de la facilité d'utilisation de mon boitier, alors le boitier et son ergonomie rentre aussi en compte dans la qualité finale de la photo. Et il m'est arrivé d'être agacé par mon boitier 300D :P (attention je ne dis pas que le boitier est responsable d'une mauvaise photo, je suis toujours le seul coupable dans ces cas la)
Faire une photo c'est avant tout un plaisir et ce plaisir il vient du résultat final mais aussi de l'acte lui même et dans l'acte le boitier est tout aussi important que l'objectif.
Nous avons tous des manières différentes de réagir et différents moteurs (USM?) de satisfaction dans la photo. Par conséquent, la discussion sur le fait de l'importance du boitier par rapport à l'optique n'a donc aucune chance d'aboutir à un consensus (outre le fait que ca doit etre une des discussions les plus vieilles qui existent, genre chain letter qui revient périodiquement :)).
Bref l'essentiel c'est avant tout de se faire plaisir et si pour certains ca veut dire avoir le nouveau boitier (ne serait ce que pour le plaisir de la nouveauté), et bien c'est la vie :) Personne n'a tort ni raison dans ce genre de discussion.
A propos Mac ou PC pour la retouche ?
C'est dingue de dire des choses pareilles et d'en être convaincu. :angel_notCitation:
Envoyé par pumbaa
J'avais lu une règle comme quoi pour 1 € investit dans le boitier, il fallait en investir 2 dans les optiques. Donc pour un boitier à 1500€, il faut prévoir 3000€ d'optiques soit un budget de 4500 €.
pour un 400D à 700€ cela fait un budget de 2100 €
Pour avoir galéré sur un 300, les deux molettes (et le joy de selction af) justifient pleinement les 500€ d"écart !
Plus que 20 jours !
Citation:
Envoyé par papillon
Merde j'ai dépassé le ratio.
Comme le 24-70 L me fait de l'oeil il va falloir que je change de boitier:D
mouaif, c'est un peu facile comme regle!Citation:
Envoyé par papillon
Moi j'ai lu une règle qui disait qu'il fallait pas suivre les règles :angel_notCitation:
Envoyé par papillon
j'ai mieux: faire soi-même ses propres règles, et quand on veut s'acheter ce qui nous fait envie, ne pas lésiner et mettre la barre aussi haut que possible, en fonction des moyens que l'on peut y consacrer raisonnablement, dans la limite de ses moyens bien entendu:DCitation:
Envoyé par gplessis
il ne s'agit ni de se ruiner ni de s'endetter pour ça...
1 euro par poste et j'ai un 40D...:p
oui mais pas les cailloux, faudra 2x plus de post, c'est la règle qui l'a dit :pCitation:
Envoyé par MrBlue