Affût flottant démontable et modulable

[Jacky B]

Bonsoir à tous

La structure en aluminium est ligne sur mon site avec deux vidéos détaillant tout le système.
Soyez indulgent pour les vidéos réalisées par mon épouse avec le 7D ce n'est jamais facile en effet de présenter pendant plusieurs minutes un matériel.

J'espère que nous aurons ici même des retours et des commentaires. Je pense avoir dans un premier temps créer quelques chose d'assez fiable et qui tient la route avec pas mal d'innovations tout de même.

J'attends également avec impatience le travail des autres membres.

Merci à tous pour ce partage.

Les vidéos se trouvent ici > Nouvel affut flottant demontable en construction

Amicalement
Jacky

[MMatt]

Bonsoir à tous

La structure en aluminium est ligne sur mon site avec deux vidéos détaillant tout le système.
Soyez indulgent pour les vidéos réalisées par mon épouse avec le 7D ce n'est jamais facile en effet de présenter pendant plusieurs minutes un matériel.

J'espère que nous aurons ici même des retours et des commentaires. Je pense avoir dans un premier temps créer quelques chose d'assez fiable et qui tient la route avec pas mal d'innovations tout de même.

J'attends également avec impatience le travail des autres membres.

Merci à tous pour ce partage.

Les vidéos se trouvent ici > Nouvel affut flottant demontable en construction

Amicalement
Jacky

C'est tout simplement génial !
Pour le rail, les grands esprits se rencontrent, puisqu'il s'agit à peu de choses près d'un rail de pied de mât de windsurf mais là c'est toi qu'il l'a conçu alors :clap_1:.
Je dois avouer que je suis admiratif et que le partage de tous tes "secrets" est fort sympa.
Félicitations !!!!
Si j'étais sûr d'avoir le temps d'utiliser un AF, je pense que je m'inspirerais du tien.

Bonne soirée en attendant la suite...

[Jacky B]

C'est tout simplement génial !
Pour le rail, les grands esprits se rencontrent, puisqu'il s'agit à peu de choses près d'un rail de pied de mât de windsurf mais là c'est toi qu'il l'a conçu alors :clap_1:.
Je dois avouer que je suis admiratif et que le partage de tous tes "secrets" est fort sympa.
Félicitations !!!!
Si j'étais sûr d'avoir le temps d'utiliser un AF, je pense que je m'inspirerais du tien.

Bonne soirée en attendant la suite...

Bonsoir à tous

Merci MMatt pour tes commentaires, çà montre qu'une personne au moins sur ce forum à suivi avec intéret l'avancé de mon travail, ce qui est appréciable.

Je ne connaissais pas du tout le pied de mat de winsurf, j'ai fais le mien uniquement à l'instinct du bricoleur.
Par contre, les ailerons que je mettrais sur mes flotteurs seront exactement à l'image de ceux que tu as présenté ici. (je vais donc copier ton idée si tu n'y vois pas d'inconvénient !).

je viens de rajouter d'autres photos et des commentaires pour compléter ce qui a été dit sur les vidéos.

Bonne semaine à tous

Amicalement
Jacky

[maquette]

Bonjour,

De mieux en mieux.
je suis aller sur le site pour regarder les plans et les explications et je dis bravo.
A quand une fabrication indistrielle ??? pour les bricoleurs du dimanche comme moi.
thumbup:

[Tom-Mosack]

Bonjour Jackie !

Je suis cette conversation depuis le début, sans n'avoir rien à dire habituellement, mais la je dois bien dire que je suis admiratif devant le travail de ta pièce ! J'ai vu les deux vidéos,et j'attends avec impatience la suite, notamment la fixation au(x) flotteur(s).
Ca fait un moment que je me demande quand des affûts seront disponibles à la vente, et avec ce genre d'avancée, je pense que ca ne va pas tarder !

Si je me lance un jour dans la construction d'un affut flottant, ce sera très sûrement ici que je me documenterai =)

[Jacky B]

Bonsoir

Merci à tous pour vos encouragements.

Bien Chris D ton ébauche. Reste à mettre au point ton système de partie central et la toile et ce sera tout bon.

Amicalement
Jacky

[sleg]

Bonsoir à tous,

Jacky, ne t'inquiète pas, même si je ne me manifeste pas tout le temps sur ce poste, je suis vos avancés pour construire mon second affût que je laisserai à demeure près des étangs narbonnais.
Chris, ton concept de catamaran me séduit vraiment...

Ce fil ouvre de nouvelles perspectives très intéressantes ! :clap:

[MMatt]

La partie centrale est pour l'instant confidentielle car elle présentera une fonction innovante qu'il me reste à tester

Un fauteuil club ?

[Jacky B]

Hello !
Pour moi aussi ça avance.
Cet engin va évoluer sur des plans d'eaux calmes, sans embruns, sans vagues, je peux me permettre de descendre l'objectif au raz de l'eau, chose qui me tenait à cœur et qui explique cette forme de flotteurs.
Comme les catamarans par rapport à un monocoque (pourtant muni d'une quille), la stabilité est grandement améliorée en cas de vaguelettes de côté.
Pour optimiser la distance entre l'objectif et le niveau de l'eau, la rotule se trouve suspendue.
Je vous montre juste quelques morceaux de mon AF. La partie centrale est pour l'instant confidentielle car elle présentera une fonction innovante qu'il me reste à tester

1- http://img35.imageshack.us/img35/618...ule500flot.jpg

2- http://img826.imageshack.us/img826/6...ule500flot.jpg

Bonjour Chris D

Je voudrais revenir sur certains points que tu évoques car tu parles de stabilité comme les catamarans vis à vis d'un monocoque mais là je ne suis pas du tout d'accord avec toi et ceci sur plusieurs points.

Au départ tu veux te priver de la sécurité d'un central ce qui est ton droit et ceci pour descendre au plus bas de l'eau.
Or un central à lui seul sert à porter le matériel et les flotteurs à faire une extension pour consolider le portage tout en permettant de fixer une toile tout autour.

Comme je viens de le prouver avec ma structure, rien ne m'empêche nullement de faire descendre l'objectif encore plus bas et même de prendre des photos sous l'eau !

Mais le problème comme je le soulignais, c'est de savoir jusqu'ou on veut descendre alors qu'il faudra bien à un moment où un autre, admettre que le gars dans son affût devra mettre sa tête sur le viseur du boitier sans rentrer la tête dans l'eau !

Dès lors faut t-il prévoir un tuba pour prendre la photo, en se mettant la bouche dans l'eau pour coller les yeux au viseur du boitier ?
Là je parle très sérieusement car à 23 cm du plan d'eau, je suis conscient que rien est joué et qu'il ne me restera pas derche pour prendre la photo. Pas question dans ce cas de porter des Waders c'est évident. De ce coté là le problème est réglée me semble t-il !

D'autre part en suspendant ton matériel et en mettant ta rotule pendante, tu mets ton objectif à l'envers et de ce fait, tes réglages se retrouvent à l'envers également et de l'autre côté de ce qu'ils sont habituellement, ce qui n'est pas un avantage mais plutôt un inconvénient !
Perso, je l'avais évoqué sur un post en disant que l'on pouvait fort bien construire un portique et pendre l'objectif par la rotule et faire descendre l'objo au plus bas. Mais lorsque j'ai vu le bazar que çà faisait, je n'ai pas trouvé cela tip top et avec les réglages à l'envers encore moins.

Lorsque tu évoques la stabilité d 'un affût en faisant la comparaison entre un catamaran et un monocoque tu te trompes de comparaison.
Le Catamaran en pleine mer est stable c'est un fait, car il est posé sur l'eau en deux endroits, mais tu ne lui imposes pas de recevoir une pression de plusieurs tones sur l'un ou l'autre des flotteurs, car si c'était le cas, c'est le monocoque qui résisterait le mieux à la pression d'un poids venant s'ajouter.

Or dans l'affût que tu réalises (et on peut reprendre toutes les questions de sécurité que l'on a exposé jusqu'à présent) il est bien question de poser ses mains sur les flotteurs à un moment ou un autre et d'exercer ainsi des pressions capables éventuellement en cas de danger de supporter un homme nageant à perte pied !

Où sont les règles de sécurité et la stabilité avec ce système de catamaran auquel on ferait exercer des pressions sur les flotteurs ?
A la moindre pression sur l'un de tes flotteurs et ta comparaison de catamaran avec un affût classique ne tient pas la route. Tu peux demander à n'importe quel ingénieur il te le confirmera. la stabilité d'un catamaran en pleine mer oui mais sans surbir de pressions supplémentaires sur les flotteurs.

Le matériel doit déjà tenir sur un central et se porter lui même et les flotteurs doivent être un plus pour consolider l'ensemble. Ils ne doivent pas comme je le disais dans un post précédent servir de flotteur de pêche à la ligne c'est pas le but.

Dès lors, que tu ne prévois pas de mettre un central, tu ne me prouveras pas qu'en exerçant la moindre pression sur un où les deux flotteurs tu seras plus stable qu'avec un central, c'est faux et je n'y crois pas un instant.


D'ailleurs ton catamaran, tu prévois déjà de le faire sortir dans des eaux calmes sans vaguelettes et sans embruns ce qui limite considérablement les sorties en affût et ce qui tant à prouver qu'il ne sera pas tout terrain (je parle dans l'ensemble car il n'est pas question d'aller en mer avec un affût je le conçois).

Par contre, il ne vaut mieux pas être surpris non plus sur un lieu où les petites embarcations à moteur sont acceptées car avec les vagues tu n'aurais pas le temps de relever ton objectif.

Ensuite vient le fait que n'ayant pas de central tu laisses libre court au vent de face mais aussi faible soit t-il car il y en a toujours sur l'eau, de pénéter dans l'affût.

Je ne vois pas franchement pas d'avantage à se priver d'un central et je n'y vois au contraire que des inconvénients ! Surtout qu'un central ne t'empêche nullement d'atteindre ton projet qui est de descendre même à 1cm de l'eau si c'est çà que tu souhaites ?

A contrario, le central ne peut t'offrir que des avantages, car il te permet de bien tendre une toile sans laisser passer le vent de face, ce qui est un plus concernant la stabilité et la navigation si l'on peut appeler celà comme çà (stabilité dans l'eau face au vent).

C'est un plus tout simplement pour y déposer ses mains et quelques affaires, alors que s'en priver t'impose de mettre tes mains sur les flotteurs et d'exercer ainsi un poids qui devient pour ton catamaran illogique et un inconvénient pour ton matériel car tu dis bien descendre au plus bas, mais tu ne dis pas à combien ?
tu souhaites descendre.

Perso, je sais que les photos en 3D sont toujours impressionantes à regarder, mais j'attends de voir ton projet fini pour me rendre compte des avantages qu'il y aurait à favoriser ton système plutôt qu'une forme en U

Ceci étant, je te souhaite bon courage pour la suite de tes travaux, car la critique est toujours facile, mais l'important est d'avoir un projet comme le tien et de tenter de le réaliser au mieux.

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Bonsoir à tous,

Jacky, ne t'inquiète pas, même si je ne me manifeste pas tout le temps sur ce poste, je suis vos avancés pour construire mon second affût que je laisserai à demeure près des étangs narbonnais.
Chris, ton concept de catamaran me séduit vraiment...

Ce fil ouvre de nouvelles perspectives très intéressantes ! :clap:

Bonjour Sleg

Je ne m'inquiète pas mais peut être ai-je mal formulé mon post.

Je voulais dire à MMatt que même si il était le seul à suivre, c'était déjà bien qu'une personne s'intéresse à mes travaux, ou comme à ceux de ChriD et à tout ceux qui ont colaborer aux discussions et présenté des affûts comme ITE, toi et bien d'autres encore.

L'important est je pense d'avoir rassembler tout un tas d'idée pour faire évoluer la construction des AF.
Je pense que Tom n'a pas tout à fait tort, car il viendra le jour à force de'une forte demande et de progrès, où les affûts finiront par se vendre ce qui permettra à ceux qui ne souhaitent pas le bricoler eux même d'en acheter.

On m'a déjà proposé par deux fois d'en fabriquer un moyennant finance, mais désolé, je ne suis pas intéressé. Ce qui me plait dans la passion pour la photo animalière, c'est de pouvoir fabriquer mes propres leurres pour approcher les oiseaux.
Prendre une photo en live avec l'écran du boiter çà ne m'intéresse pas du tout, et j'appelle plus çà faire de la photo, sauf pour les pros de la mode et du portrait qui n'ont pas de temps à perdre et qui ont tout intérêt à s'en servir
Me concernant, si je devais viser mes oiseaux en vol par l'écran j'arrêtrais de suite la photo, je préfère de loin choisir mon sujet et le cadrer en le visant.

Perso, je ne peux que vous remercier de présenter des forums aussi intéressants car le rôle du net pour moi c'est ce que vous faites, c'est de la discussion abordable pour tous.

Bonne journée

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Jacky bonjour,
A la lecture de ton post, je suis étonné.
Je vais donc reprendre point par point tes remarques que j'accepte parce que j'ai partagé mes idées.
De mon côté, j'innove, sans esprit de compétition, je partage et défends des idées, et c'est ce qui m'intéresse. Il y aura même une version plus économique et simple à construire, destinée aux bricoleurs ayant peu de moyens techniques.
Tout ce que je peux dire, c'est que les maquettes sont très prometteuses.
Je suis parti sur un cahier des charges, un outil de conception 3D, et une expérience significative en bureau d'études, conception, réalisation, notamment dans la construction de ceci : Site de l'association aéro passions
Pardonne le ton de mes réponses, mais faute de temps, je vais à l'essentiel pour défendre mon avis :

Bonjour Chris D

Je ne comprends pas : toi qui as un central, à quoi sert ta structure alu ?
Je te rappelle que chez moi, un châssis va réunir les flotteurs et donc s'appuyer dessus, intégrer les poignées, et soutenir le matos ainsi que le bonhomme en cas de besoin.

Ma structure alu sert aussi bien à porter mon matériel comme montré sur la vidéo afin qu'en soulevant l'affût çà ne soit pas le polystyrène qui en est la charge.
En cas de chute invonlontaire ou de mouvements un peu trop brusques, la structure se doit de protéger le matériel.

Etant le corps principal de l'affût et donc la pièce maitresse (car dans l'absurde, je pourrais très bien enlever les flotteurs et partir dans l'eau avec en me cachant simplement avec un filet sur la tête et je parviendrais à prendre des photos), elle me sert dans sa nouvelle forme à faire descendre mon objectif. si à 23 cm çà ne va pas je peuxtoujours remonter le petit plateau en changeant les entretoises mais je pense que çà ira comme çà.

Tu sembles oublier que j'ai une expérience d'essai de plusieurs AF et que j'ai évoqué le fait d'utiliser un viseur d'angle.

Non je ne met pas ton expérience en doute, et je ne pensais pas que tu te servirais d'un viseur d'angle ce qui dans ce cas t'oblige à avoir une position difficile, mais çà c'est ton affaire effectivement.
Je ne pense pas que beaucoup de personnes souhaite passer même une heure au viseur d'angle, perso je n'aurais pas la santé pour le faire. et point de vue visée au ras de l'eau çà ne doit pas être facile, mais çà tu verras toi même par tes essais.


Ah bon ? Pardonne-moi mais je ne vois pas comment mon appareil serait à l'envers... Regarde bien mes dessins 3D et retourne ton écran !

Oui c'est une erreur de ma part, je ne sais pas pourquoi j'avais essayé un truc avec l'objectif pendu, mais dans mon idée il s'agissait de tenter de supprimer la hauteur du pied de collier et dans ce cas oui même à 5 cm l'objectif pouvait raser l'eau.
Or ce qui avec le pied de collier dans le bon sens (sauf erreur de ma part) tu ne pourras pas descendre à 5 cm même avec ton système ou alors tu accèptes de mettre le pied dans l'eau et une partie de la rotule carrément ? Mais çà je ne le crois pas un instant.

Je t'invite à regarder ce qui suit. : http://farm1.static.flickr.com/101/2...a41ac7525c.jpg

Dans cette situation, c'est une grande partie du poids du cata + poussée du vent sur les voiles + trainée + réaction contraire de l'eau par rapport au sens du vent qui s'exercent sur un flotteur, du moins sur les wings de liaison, et encore là, c'est un exemple gentil.
Je te laisse juge de tes propos au sujet de la solidité d'un cata.

J'avoue ne pas avoir compris. tu me montres un trimaran si je ne m'abuse mais peu importe, je ne parle pas de solidité en imaginant un seul instant que s'appuyer sur des flotteurs signifie les casser !

Non pas du tout, je parle de stabilité sur le plan d'eau. c'est bien de cela que tu parlais ! En clair tu évoquais que moi avec ma forme en u et donc comparaison au monocoque, je serais moins stable dans l'eau que toi avec deux flotteurs style catamaran, c'est là où je ne suis pas d'accord car on parle d'un produit qui est à l'arrêt. La photo que tu me montres évoque la vitesse sur l'eau et le décollage des coques vis à vis du vent de la voilure et de la vitesse. Nous n'avons rien de tout çà de comparable dans l'affût il me semble.

A contrario la surface de mon U avec le central que tu es sensé te séparer fait que j'ai plus de stabilité sur le plan d'eau.
En effet, lorsque j'exerce une pression sur un flotteur, même la plus petite qu'il soit, elle se reporte sur l'ensemble de l'affût y compris sur le central.
En conséquences, c'est tout le système qui bascule légèrement puisque le central empêche le flotteur de s'enfoncer plus qu'il ne le ferait si il nexistait pas.


Dans ton cas, si tu n'as pas de central (porteur touchant l'eau) et non comme je pense le comprendre, un système d'attache on va dire aérien qui va relier les deux flotteurs, dans ce cas, ce système n'est pas sensé être plongé dans l'eau et jouer un rôle de flotteur comme mon central.

Alors même si tu es ingénieur, tu dois bien accepter de reconnaître que si tu exerces une moindre pression sur un de tes flotteurs, il s'enfoncera plus facilement dans l'eau que si dans les mêmes conditions tu y ajoutais un central.

Je vais donc le dire autrement. En imaginant que demain après tes essais, tu décides de changer ta forme d'affût et que tu te dises après tout je vais rajouter un central, çà ne sera pas plus mal.
Tu ne vas pas me dire que dans ce cas en ayant plus de porté sur l'eau, tu seras moins stable que lorsque tu n'en avais pas de central ? C'est de celà que je parle et c'est la raison pour laquelle je ne comprends pas ta compraison.



Ben je me demande à moi-même, c'est plus simple !!!
Il est en effet question en cas d'envasement, de s'appuyer sur l'AF, c'est primordial.
Petit rappel qui t'a sûrement échappé plus haut : pour faire flotter 100 kg, il faut déplacer 100 litres d'eau, c'est ce que raconte M. Archimède.
Un seul de mes flotteurs déplace 45 litres d'eau lorsqu'il est enfoncé de 50%.
Deux flotteurs porteront donc 90 litres à 50% d'enfoncement
Et si je les épaissis un peu, je peux me retrouver trop haut, d'où ce qui suit :

Je ne connais pas les dimensions de tes flotteurs, tu ne les a pas évoqué me semble t-il ou alors j'ai zappé l'info.


Il me semble que j'ai depuis le début parlé d'un système de relevage... Mais attends la fin du projet, tu verras que j'aurai toujours le temps de relever l'objectif parce qu'il risque fort de se relever tout seul.

Oui çà je me souviens que tu en a parlé et je ne doute pas que tu ai trouvé un système astucieux je ne mets pas en doute tes capacités.

J'ai aussi dit plus haut, que ma toile descend dans l'eau, si je ne m'abuse... La toile a deux rôles : cacher, protéger.

Oui çà aussi, mais souviens toi que lorsque j'ai évoqué le vide qu'il te faudrait compenser devant tu m'as répondu grosso modo qu'effectivement c'était un problème à résoudre. (je n'ai pas le temps de chercher le post).
Pour moi, je pense que le problème de la toile n'est pas facile à gérer si tu n'as rien devant même en le plongeant dans l'eau. çà va t'obliger à tringler de partout enfin tu verras bien !

Pour moi c'est tout vu : je supprime le central pour pouvoir descendre plus bas, ranger plus facilement mon AF dans un petit coffre, gagner en poids et en stabilité, c'est pourtant simple...
Avec le collier d'objectif retourné, donc appareil pendu, (comme je l'ai aussi dit bien plus haut), je descends à 5 cm si j'en ai envie, et cerise sur le gâteau : je peux photographier des grenouilles sur leur nénuphar et capter la capillarité de l'eau (et mon appareil reste à l'endroit ! Je te taquine...
Sur rotule, je suis théoriquement à 15cm (distance entre plateau et axe optique), mais cela dépend de la charge sur l'AF... Je n'en dis pas plus à ce sujet pour l'instant.

Si tu descend à 5cm tu mets ton matériel dans l'eau obligatoirement et là tu fais descendre une sorte caisson étanche c'est une obligation. sinon tu ne peux pas descendre un collier de pied plus bas qu'il ne peut.

Je n'ai rien contre tout est possible à réaliser dans ce domaine et tu peux le faire avec un central aussi mais bon je ne comprend toujours pas l'intéret de l'enlever.

J'aimerai que tu me donnes, même par mail si tu veux bien les dimensions que tu as prévu de mettre à tes flotteurs ? Car tu parles de gagner de l'espace, mais si tu enlèves le central, il te faut des flotteurs d'une certaine importances pour compenser et tu parles de faire des flotteurs de 45 litres à 50% soit 90l le flotteur.

Le principe d'Archimède je pense le connaître et si tu as un flotteur qui s'enfonce de 50% à 45litres à 100% tu fais bien 90litres soit (selon la densité exact de ton polystyrène) tu dois compter environ sur un portage de 180kg pour les deux flotteurs, si je ne m'abuse !

Or là tu es un magicien à mon avis,car de mon côté lorsque l'affût sera terminé je montrerais la place qu'il prend dans un coffre de voiture et c'est dérisoir mais il ne portera pas 180kg loin de là. c'est presque le double de moi en volume !
Donc je pensais au contraire, mais tu vas me dire que je pensais mal, que la forme importante que tu voulais donner à tes flotteurs pour compenser le manque de central ce qui se comprend prendrait une place plus importante dans le coffre de ta voiture
Mais là en faisant plus de 80 litres de plus que moi, j'ai l'impression que tu vas finir par me dire que 180litres de flotteurs feront moins que 100l c'est pourquoi j'aimerai me faire une idée du volume de tes flotteurs car là je ne saisis pas tout.


L'outil 3D n'est pas seulement impressionnant, il permet de concevoir un projet quelconque, de le voir naître, de modifier un truc quand ça coince sans dépenser, de le tester, de calculer le poids, d'optimiser les formes et leur aisance à les fabriquer, de les soumettre à des efforts, etc... en restant dans son fauteuil. Et je peux même programmer directement les éventuelles machines qui usineraient certaines pièces.
Et aussi de voir les avantages d'une forme cata par rapport au "U"...
Sais tu qu'en pendant ma rotule à l'envers, tous les efforts passent par la vis 3/8 ?
Mais surtout que cette petite vis peut tenir une charge avoisinant 800 kg avant de rompre ? Il ne faut pas se fier aux vues d'esprit, ni sous-estimer les capacités d'un matériau.
Par exemple hier, j'ai hésité de te dire que 4 colonnes et même 2 auraient suffi au lieu de 6 pour ton cadre inférieur, ainsi que deux profilés au lieu de 4

Non au contraire, il aurait été intéressant de me le dire, car je te ferais remarquer que j'ai à plusieurs reprises demandé de l'aide dans ce sens, nottament en me posant la question sur les essais de dureté d'une vis de 6 pour étudier si elle suffirait à porter la structure de peur de casser.

Ma formation je vais te la dire de 14 à 17 ans j'étais tourneur diéséliste à La Rochelle à la belle époque du penduick. Des bateaux, j'ai eu l'occasion d'en voir pas mal et d'y travailler parfois.
Ensuite j'ai arrêté ma carrière à 23 ans comme tourneur P3HQ à Paris, pour me consacrer à un tout autre métier ou je suis devenu rapidement moniteur technique en imprimerie. Deux métiers totalement différents ou j'ai touché à la photogravure. En suite après avoir excellé dans pas mal de post de cadres, j'ai terminé dans une troisième profession et bien m'en a pris car j'ai fait une belle carrière.

Or si j'ai donné à mon fils la chance d'être comme toi ingénieur, je ne l'ai pas eu me concernant et je n'ai pas été aux études supérieures et de ce fait pas facile de connaître les résistances des métaux même en passant par le net.
je ne me sens pas diminué pour autant car mon fils serait bien loin de se servir de toutes les machines que j'ai pu utiliser dans ma vie.

Je conçois tout à fait mes erreurs à propos du cadre et je me suis poser la question, mais ne voulant pas prendre de risque, j'ai préféré assurer voilà tout.
Je n'ai donc aucune excuse de ce côté là, mon bricolage est en rapport avec mes humbles connaissances qui malheureusement sont limitées dans le domaine des essais de dureté.
Si j'ai connu à cette époque tous les essais de dureté Rockwel, Brinell etc, j'ai perdu le contact avec tout cela depuis bien longtemps comme le dessin industriel d'ailleurs où j'ai honte d'avoir été un bon et de ne plus savoir.
Je conçois que le logiciel 3D est magique mais à l'occasion je t'expliquerai pourquoi je t'ai fais cette remarque et tu en riras au final car tu n'es pas le seul à avoir présenté des schéma 3D mais au final çà n'a pas donné le même résultat. c'est pourquoi je me mefies des beaux dessins :clown:

Mais tu as raison, mieux vaut attendre la fin du projet avant d'émettre des doutes.

A propos des tes études j'ai vu que tu avais fait de l'avion c'est bien. j'ai failli en 70 passer mon permis à Chelles. A l'époque j'ai pas mal voler en double avec un ami sur du petit Prince, Dauphin, Emeraude, du stamp, J'avais commencé également le modèle réduit avec les guignols, les cerveaux, les varioprop groupner etc que tu dois connaître.

Bonne journée à toi

Amicalement

.

Bon appremment j'ai mal fait mon message Chris D je ne le refais pas. je n'aurai pas dû répondre sur tes phrases j'espère que tu pourras me lire désolé. tu vois à 60 ans on est plus bon à grand chose hormis faire du bricolage.

[MMatt]

Il me semble que j'ai depuis le début parlé d'un système de relevage... Mais attends la fin du projet, tu verras que j'aurai toujours le temps de relever l'objectif parce qu'il risque fort de se relever tout seul.

ça m'intrigue et ça m'intéresse !
J'ai tout de suite penser, peut être à tord, au système qui équipe nos chasses d'eau et qui permet de stopper leur alimentation en eau quand le niveau attendu est atteint... enfin vous voyez de quoi je parle... drôle de parallèle !

A+

[Jacky B]

ça m'intrigue et ça m'intéresse !
J'ai tout de suite penser, peut être à tord, au système qui équipe nos chasses d'eau et qui permet de stopper leur alimentation en eau quand le niveau attendu est atteint... enfin vous voyez de quoi je parle... drôle de parallèle !

A+

Lorsque tu a évoqué le principe de la chasse d'eau tu m'as fait cherché mais j'ai fini par trouver et c'est pas franchement compliqué;
le principe est différent car il n'a pas besoin de boucher une évacuation d'eau.

Allez on ne va pas dévoiler l'astuce complètement car c'est secret

Mon flotteur fait 120cml x18 cmx 16cmdu moins c'est ce qu'il fera soit un volume de 34.5 l pour chacun de mes flotteurs.

Ceux de Chris font chacun 90l soit plus du double du mien puisqu'il faut qu'il remplace le central qu'il a enlevé.

Il a bien dit à 50% du floteur il s'enfonce de 45l donc à 100% 90l çà coule de source.

Avec 45l de chaque côté c'est largement suffisant pour supporter 90kg ce qui est bien au-dessus de ces besoins vu qu'il ne va pas monter à pieds joints sur l'affût pour démontrer que son AF ne coulera pas.

Mais alors que fait-il m'sieur l'ingénieur:34:des 45l supérieur dont il n'aurait pas besoin sauf si on comprend son système.

La clé est là une partie sert à quelque chose et l'autre à une autre d'où le fait que son armature restera toujours au même niveau même si 'il s'appuie sur une partie de l'affût :clap_1:

Bon il s'appuiera pas n'importe où non plus mais pour ne pas faire prendre l'eau à son objectif il aura besoin effectivement de mettre en place ce système.
perso ce n'est pas nécessaire pour moi puisque j'ai un central qui joue ce rôle et je n'ai pas les mêmes ambiations que lui en me servant d'un viseur d'angle.

Ah ces bricoleurs !!!

Bonnes journée à tous

Amicalement
Jacky

[Karl31]

Bonjour à tous,
Je suis votre discussion avec intérêt depuis le début car les AF que je voyais jusqu'à présent ne m'inspirais pas la sécurité. Coté pratique, je trouve que ceux que vous présentez sont bien mais il me manquerais du rangement genre tupperwer encastré les flotteurs pour la bouffe, la boisson (chaude ou froide suivant la saison) et les accessoires. Car si je me fabrique un AF, ce n'est pas pour faire des séances d'1h.

Ensuite, je voulais revenir vers le système suspendu. Dans un premier temps, j'avoue que je préfère le système avec le central pour ne pas voir mon matériel suspendue au dessus de l'eau tout simplement. Ensuite, concernant les vis, le corps de la vis peut effectivement soutenir 800 kg en traction pure. Le filetage lui plastifiera avant et la vis tient beaucoup beaucoup moins, en cisaillement. Sachant que dans l'affut, le matériel aura forcément un mouvement de balancier, la vis ne sera pas uniquement sollicité en traction. A cela, s'ajoute les inévitables effet de la fatigue des matériaux etc ... Je tenais simplement à mettre un bémol sur la solidité de la vis. Sans compter la qualité de fabrication. Perso, je mettrai un système de secours au cas où.

Enfin, je ne vois pas trop l'intérêt de passer de 12 cm à 5cm de l'eau car les animaux ne seront pas à 2 m de l'affut. Et vue le faible changement d'angle que cela occasionne, enfin, ce n'est que mon point de vue. J'ai tendance à privilégier la sécurité. Ensuite, tot le matin, la petite vapeur d'eau sur le plan d'eau peut finalement se trouver plus genante en étant à 5cm.

De toute manière, bravo à vous deux et merci pour ce partage.

[Jacky B]

Bonjour à tous,
Je suis votre discussion avec intérêt depuis le début car les AF que je voyais jusqu'à présent ne m'inspirais pas la sécurité. Coté pratique, je trouve que ceux que vous présentez sont bien mais il me manquerais du rangement genre tupperwer encastré les flotteurs pour la bouffe, la boisson (chaude ou froide suivant la saison) et les accessoires. Car si je me fabrique un AF, ce n'est pas pour faire des séances d'1h.

Ensuite, je voulais revenir vers le système suspendu. Dans un premier temps, j'avoue que je préfère le système avec le central pour ne pas voir mon matériel suspendue au dessus de l'eau tout simplement. Ensuite, concernant les vis, le corps de la vis peut effectivement soutenir 800 kg en traction pure. Le filetage lui plastifiera avant et la vis tient beaucoup beaucoup moins, en cisaillement. Sachant que dans l'affut, le matériel aura forcément un mouvement de balancier, la vis ne sera pas uniquement sollicité en traction. A cela, s'ajoute les inévitables effet de la fatigue des matériaux etc ... Je tenais simplement à mettre un bémol sur la solidité de la vis. Sans compter la qualité de fabrication. Perso, je mettrai un système de secours au cas où.

Enfin, je ne vois pas trop l'intérêt de passer de 12 cm à 5cm de l'eau car les animaux ne seront pas à 2 m de l'affut. Et vue le faible changement d'angle que cela occasionne, enfin, ce n'est que mon point de vue. J'ai tendance à privilégier la sécurité. Ensuite, tot le matin, la petite vapeur d'eau sur le plan d'eau peut finalement se trouver plus genante en étant à 5cm.

De toute manière, bravo à vous deux et merci pour ce partage.

Bonsoir Karl

Merci pour tes encouragements.

Concernant le fait d'encastrer des caissons tout est possible mais tu sais hormis si tu as besoin d'embarquer du très lourd, les caissons ne sont guère utile.
C'est très stable un affût une fois dans l'eau et tu emmènes ce que tu veux dessus.

Perso j'ai à boire de la bouffe au cas d'un creux et sur mon premier affût j'avais même prévu une serviette éponde pour m'essuyer les mains que j'avais suspendu, et quelques outils au cas où une vis pose problème. mais avec le second j'aurai des flotteurs encore plus larges donc plus de place. Il est facile sur le central de coincer un tupperwer sans problème il ne bougera pas.

Pour ton choix sur la forme de l'affût j'ai bien sur le même mais çà n'enlève rien à l'idée de Chris D qui lui s'est fait un cahier des charges pour y parvenir.
Dès lors, avec 180l il est en sécurité c'est pas un problème.
il peut même s'il le souhaite étudier un système pour s'asseoir en consacrant 30 l seulement et même moins, à son matériel, et 150 l pour s'asseoir et s'appuyer sur l'affût.

Tout est donc possible comme je l'ai toujours souligné surtout si comme lui, on a la possibilité de faire fabriquer des pièces sur mesure.

Si tu me demandes demain de t'inventer un système mécanique ou électrique qui te fasses descendre le matériel sur une crémaillère ou un système du genre c'est facile si je peux commander les pièces.
Le principe de certains trépieds où tu remontes et descends ta potence en est le principe. Il suffit d'une vis mère à pas rapide et c'est parti mais à combien la fabrication des pièces ?

Si j'avais eu à côté de chez moi un soudeur argon, j'aurais présenté une structure aux petits oignons qui n'aurait pas pesé bien lourd.

Mais lorsque tu as en tout et pour tout pour bricloler, quelques outils de base comme une scie à onglet, un étau et une perceuse en gros, tu ne peux pas te permettre de grosses fantaisies, il te faut te contenter de matériaux faciles à travailler aux risques d'être un peu lourd mais tant pis !

Bon week à toi

Amicalement
Jacky

[Karl31]

Bonjour Chris D,
je ne voulais en aucun cas te vexer ou quoi que ce soit de ce genre. Je ne faisais que donner mon opinion sans vouloir remettre en cause tes connaissances de l'ingénierie. Et non, je ne te déteste pas, je ne te connais même pas. Il me semble que c'est un forum d'échange et je suis plutôt ouvert à la discussion. Mais permet moi simplement de te rappeler que je ne connais pas ton système de fixation. Ok, tu as une vis pour tenir ta rotule mais comment cela se passe t il au dessus? C'est un ensemble. Je ne faisais que signaler qu'il faut faire attention de ne pas faire travailler une vis en cisaillement, ce n'est pas son role car elle ne tient pas la même charge qu'en traction.
Concernant ton AF et ton système, lorsque je parlais de cisaillement, je ne pensais pas au cas statique de la gravité (à moins que tu mettes ta vis // à l'eau) mais plutot aux accélérations provoquées par les chocs qui arrivent dans l'AF. Genre tu es dans la vase, en voulant en sortir ...
Donc à moins que tu es à disposition du matériel qui te permette de serré ta vis à un couple minimum qui fait que le frottement entre le plat de la vis et ta rotule soit toujours supérieur aux efforts qui pourraient lui arriver en cisaillement. Les chocs peuvent provoquer des accélérations supérieurs à la gravité avec à la clé des efforts qui ne seront pas uniquement en traction.
Enfin, ce n'est que mon avis de néophyte.

Bonne journée,
Karl

[Jacky B]

Salut les bricoleurs

Jacky,
j'avais écrit :
"Un seul de mes flotteurs déplace 45 litres d'eau lorsqu'il est enfoncé de 50%.
Deux flotteurs porteront donc 90 litres à 50% d'enfoncement"

Il fallait comprendre
Deux flotteurs déplaceront 90 litres donc porteront 90 kg à 50% d'enfoncement.
( dernière version à 1000x250x200 soit 46735410.46 millimètres cubes après biseautages sur les carènes)

Je pèse par exemple 95 kg auxquels on ajoute le poids des waders, des vêtements, du matériel, de l'AF.
Cette masse, c'est au cas où on grimpe entièrement sur l'AF comme sur un bateau.
A la louche, ça ferait 110 kg à embarquer, selon le poids du sandwich au pâté.
Dans l'eau vous allez me dire que ça ne fait plus 110 kg puisque l'eau "porte"...
Jacky s'est souvenu pour le siège et l'équilibre de l'ensemble...

Pourquoi tant de pouvoir de flottaison alors que l'AF n'est pas utilisé comme bateau ? Eh bien je préfère conserver une marge, un un coefficient de sécurité, parce qu'il ne faut pas oublier d'ajouter le poids qui s'ajoute lorsqu'il faut s'extraire d'un envasement.
Et que si je veux m'assoir et équilibrer l'AF, il faut de la marge.

Bonjour Chris D

Je vais faire appel à tes lumières car au lieu de dire des bêtises je préfère une fois pour toute que l'on me corrige.
Il est en effet désabréable de croire que l'on sait, lorsque tout d'un coup notre savoir se transforme en une belle anerie.

Le princhipe d'Archimède si je ne m'abuse est :

Tout corps plongé dans un liquide subit une poussée verticale dîte poussée d'Archimède, vers le haut et dont la valeur est égale au poids du liquide déplacé.

La poussée d'archimède est donc égale au poids du liquide déplacé.

Or c'est là que je commence à en perdre mon latin lorsque tu écris :

Jacky,
j'avais écrit :
"Un seul de mes flotteurs déplace 45 litres d'eau lorsqu'il est enfoncé de 50%.
Deux flotteurs porteront donc 90 litres à 50% d'enfoncement"

Il fallait comprendre
Deux flotteurs déplaceront 90 litres donc porteront 90 kg à 50% d'enfoncement.
( dernière version à 1000x250x200 soit 46735410.46 millimètres cubes après biseautages sur les carènes)


Pour moi que tu me dises que tes deux flotteurs à eux deux, déplaceront 90 litres à 50% d'enfoncement, j'avais fait la conversion et la correction, car litres ou Kg c'est du pareil au même, car si les flotteurs déplacent 90litres c'est qu'ils portent déjà 90kg à 50% du flotteur.

Nous sommes donc bien d'accord et jusque là je te suis entièrement.


Ainsi, sachant que pour l'eau 1litre est = à 1kg et que le calcul de la masse volumique de l'eau en kg / m3 représente la même comparaison à savoir :

Qu'un litre est = à 1 dcm3 et 1 dcm3 est = à 0.001m3

Nous devrions être d'accord jusque là, mais il se trouve que lorsque tu m'annonces les dimenssions de tes flotteurs et leur volume, je ne te suis plus du tout et je pense qu'il s'agit d'un malentendu où comme je le disais, que je n'ai pas compris.

En effet si d'un côté, tu avances que tes deux flotteurs porteront à eux deux 90kg lorsqu'il seront immergés à 50%, cela signifie clairement que pour couler les deux flotteurs la rupture se fera à 180kg.

Ce qui signifie également que l'ensemble de tes flotteurs font 180litres c'est la même chose

Lorsque tu m'annonces que la masse volumique de chacun de tes flotteurs fait 1000 x 250 x 200 soit pour moi l'équivalent d'un déplacement dans l'eau qui ne peux pas excéder 46kg73 (avec le biseautage etc) sous peine de couler je ne comprend plus rien.
Avec une masse volumique pour chaque flotteur de 46 kg tu ne peux pas déplacer 45 litres à 50% de chaque flotteur

Pour avoir un flotteur capable de supporter 90kg et donc 45kg à 50% du flotteur il faudrait qu'il possède un volume de 120 cm x 27.5cm x 27.5 cm = 90 750 cm3 soit un portage de 90kg
Où encore puisque tu parles pour le tiens d'1m soit 100 cm x 30cm x 30cm = 90 000cm3 soit 90kg de masse volumique.
je peux le faire en mm çà reviendra au même bien évidemment.

C'est donc là où j'aimerai être éclairé car moi qui est fait une prévision de flotteurs de 120 cm x 18cm x 16cm = 34560cm3 soit 69120cm3 pour les deux = 69kg de masse volumique.
Ajoutant à celà un central de 60 cmx 52cm x 8 cm = 24960cm3 soit 25kg de masse volumique (sachant que pour mon central ce n'est pas encore exact puisque je vais combler certaine partie à 10 cm mais ce n'est pas très important pour l'explication, ma fosse étant compensé par ce que je vais rajouter en hauteur sur l'ensemble)

Avec un total de 94080cm3 soi 94 kg de masse volumique. Je peux donc déplacer 94 litres d'eau avant de couler l'ensemble de mon affût.

C'est là où je ne comprend plus car comment toi, avec des flotteurs de 46,73 litres tu peux obtenir de porter autant de poids ? En effet, si tu ne changes pas la donne et que tu p^rétends pouvoir avec ces dimenssions, 90kg par flotteur et donc 180kg pour l'ensemble. je me demande pour moi combien mon affût porterait dans ce cas ?

Je reste convaincu que c'est juste une erreur de ta part et que la partie dont tu parles restera comme je le disais à MMatt, une des parties des flotteurs que tu prévois de consacrer pour t'appuyer et éventuellement t'asseoir, sinon j'avoue volontiers ne rien avoir compris à la poussée d'archimède et que tous mes calculs sont de ce fait fantaisistes.

Merci de m'éclairer :34:

Ps, je t'avais envoyé un lien par message privé, mais je ne sais pas si tu as été le voir ?

En tout cas pour la photo présentée du héron chapeau, elle est très belle et c'est bien pour celà que j'ai tenté de baisser le niveau de mon objectif.
Tu vois je ne suis pas obtu et je n'hésite pas à changer ma première version d'AF pour suivre l'évolution de ce qui se fait où de ce qui se fera de mieux dans le temps.

Bon week

Amicalement

Jacky

[Jacky B]

Salut Jacky
Tout l'ensemble de ton raisonnement est bon. Y compris ton calcul de flotteurs avec le central de 8 cm.

Me concernant, j'avais en effet annoncé 90 litres déplacés pour une certaine taille de flotteurs.
Pour répondre rapidement à ta question me demandant quelle taille de flotteur j'avais prévue, j'ai involontairement repris les données de mon dernier projet, qui depuis a évolué pour intégrer le système de maintien automatique de hauteur de l'objectif. (Oups)

J'ai juste oublié sans vraiment oublier de te donner mes anciennes dimensions d'après lesquelles je soulevais 90 litres à 50% d'enfoncement.

Donc pour l'instant, si je prends mes dernières données (qui sont susceptibles d'évoluer encore suivant mes besoins), j'ai un flotteur sur DAO qui fait 46735410.46 millimètres cubes soit environ 47 litres.
Deux flotteurs font 94 litres, et peuvent donc porter 94 kg puisque la masse volumique de l'eau égale 1.
Ca c'est valable quand les 2 flotteurs passent complètement sous la surface de l'eau.
A cela j'ajoute le système de maintien automatique de hauteur de l'objectif qui va m'apporter encore de la portance et permettra au final d'augmenter le tirant d'eau et la masse supportée par tout l'ensemble.
On n'oublie pas mon siège, qui pour équilibrer l'embarcation, sera évidemment un flotteur complètement submergé. Là aussi il faut concevoir une astuce pour résoudre un problème qui pourrait bien survenir. Je te laisse deviner lequel :34:
Si après tout ça, je suis trop juste pour flotter, je rallonge ou j'épaissis mes flotteurs afin d'apporter davantage de flottaison et de sécurité.
Je pense avoir dissipé tes doutes sur tes propres calculs.
A toi aussi bon dimanche

Bonsoir ChrisD

Merci de m'avoir éclairé car je commençais franchement à douter de mes connaissances en la matière. déjà que je ne possède pas les tiennes et à chacun son métier, mais là tu me rassures.

Pour ton projet, j'avais envisagé une certaine vu des choses en effet, avec une portance pour ton matos et une autre pour ta sécurité et je pense que je ne devrais pas être trop loin du compte.

Mais sinon, si je devais avoir la même recherche que toi, je serais je pense comment procéder.
Peut être qu'au final nous aurions deux systèmes différents pour parvenir au même résultat, mais je pense avoir trouvé le tien. C'est d'ailleurs très astucieux et nécessaire ton système, lorsque l'on souhaite atteindre la perfection de la stabilité à quelques centimètres du plan d'eau.

Bon dimanche

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Bonjour à tous

Juste une petite rectification sur les dimensions de mon central.

Je parlais de 8cm de hauteur, en fait c'est une erreur de ma part. le central fera bien 10cm et voir même 12cm par endroit si nécessaire, au lieu de 12 et 14cm sur l'ancienne version.

En effet, ma structure fait 7,9cm de haut et la fosse la recevant sera réalisée dans du polystyrène de 8cm d'épaisseur, le cadre composant les barres de portage se devant de reposer sur le central.

En disant 8cm de central, J'étais resté sur l'idée et l'avantage que me procurait mon système en pouvant descendre de 8cm à l'intérieur de mon central, mais j'avais bien prévu les 2cm de fond.

Il faut donc ajouter une épaisseur de 2cm pour servir de fond à la fosse qui sera collée bien entendu sous la plaque de 8cm.

Cette épaisseur de 2cm étant compensée par le tirant d'eau, mon plateau inférieur sera au niveau du plan d'eau. Ainsi, on peut considérer que ma vis de rotule et donc la base de ma WimberleyII, se situera à 25 mm environ du plan d'eau.

Me concernant, et en adoptant le système qui est de poser le matériel sur un pied et non de le pendre comme celui de Chris D, je n'envisage pas même à l'avenir de créer une sorte de périscope pour prendre des photos plus bas.
Il me semble que c'est déjà un bon compromis et bien au-delà de ce qui s'est pratiqué jusqu'à présent (dans les mêmes conditions je précise).

Le central aura donc une épaisseur de 10 cm. Il pourra être comblé comme je l'envisageais de 10 à 12cm si nécessaire sur le devant et l'arrière de la structure ce qui apportera une sécurité supplémentaire. La seule condition cependant étant que le mouvement de balancier le permette et me laisse suffisamment de place pour aller de haut en bas avec l'objectif.

J'ai bien entendu fait les premiers essais à 12cm et çà me parait très bien, mais je vérifierai tout çà au montage du polystyrène.
Faire des essais à partir de la structure c'est bien, mais cela reste une simulation, car sans le remplissage de polystyrène devant et derrière, çà ne donne plus franchement la même sensation de liberté de mouvement à l'objectif.

A 10cm de haut et avec ma fosse de 32cm x 25,3cm x 8cm, le volume de mon central ne change pas et reste à 24.7kg + 69.12kg pour les deux flotteurs soit un affût pouvant supporter au total 93.82kg.

Lorsque je dis 93.82kg, j'ai conscience que si je devais faire couler mon affût, il va de soit que mes 10 cm de central prendrait l'eau bien avant que l'ensemble des flotteurs disparraissent sous l'eau.
Or je précise qu'en cas de grosses catastrophes (et encore je ne vois pas comment), seul la rotule serait dans l'eau, l'objectif et le boîtier serait encore hors de l'eau.

Pour être précis, puisque c'est un peu le but de cette discussion, mon central ne commencera à prendre de l'eau dans la fosse qu'en subissant une pression de 68.4kg ce qui est tout de même rassurant et me laisse une sacrée marge de manoeuvre.

Partant de ce calcul très simple, on peut donc évaluer le tirant d'eau. Certaines personnes m'ont déjà écrit pour me demander comment je calculais et j'en profite ici pour leur dire que c'est fort simple et élémentaire comme calcul :

Si 8cm de l'ensemble de mon affût est capable de supporter 68.4kg, 1cm supportera huit fois moins soit8.55kg.

Dès lors, lorsque j'évoque de 2cm environ de tirant d'eau, c'est ce que j'avais sur l'autre, il faut compter le poids de l'affût soit en gros 7kg (on n'est plus à 500grs) + 6.8kg de matos rotule comprise ce qui fait tout de même 13.8 kg.
Si l'on ajoute à celà, ce que l'on embarque histoire de se restaurer + les quelques objets de base, cartes etc. Nous ne nous sommes pas trop loin des 17.1 kg représentant dans mon cas les 2 cm de tirant d'eau.

J'avais oublié également un petit détail qui n'est pas bien important, mais puisque l'on est dans la précision, je dois dire que faisant de l'affût dans un canal maritimes proche de la côte et subissant les marées, la masse volumique de l'eau de mer 1.025g/ml est supérieure de 2.5% à celle de l'eau douce qui est à 1g/ml.
Ce n'est vraiment pas grand chose, mais çà représente pour mon AF, un gain de 2.35kg. Il est vrai que pour l'homme il en va de même, lorsqu'il est dans l'eau salée ou pas, la pression qu'il exerce n'est pas du tout pareille que si il devait monter sur l'affût en son centre.
Il faut donc faire la part des choses lorsque l'on parle de sécurité entre s'accrocher et se porter.

En tout cas l'erreur est réparée et en plus j'ai été cherché ma commande hier chez Leroy Merlin, alors qu'il m'avait prévenu par courrier d'un retard de livraison jusqu'au 27 novembre !

Bon dimanche à tous

Amicalement Jacky

[Jacky B]

Bonjour à tous

Plusieurs personnes ont eu la gentillesse de m'envoyer des mails pour dialoguer sur le sujet et je ne peux que les en remercier. Cependant, ce matin j'ai eu la surprise d'en recevoir un d'un membre de EOS Numérique connu sous le speudo Phiche et qui a de son côté fait un AF que je souhaiterais vous faire partager.

Je ne sais pas si c'est par timidité ou de peur de déranger ou d'être hors sujet parfois, mais les gens n'osent pas il me semble présenter ce qu'ils ont fait.
Pourtant Philippe a créer un affût flottant à partir d'une barque à moteur, ce qui lui permet d'aller à perte pied et donc dans les grands fonds, ce qui je trouve est une expérience intéressante qu'il faut partager.

Je suis convaincu que la réalisation de son AF n'est pas hors sujet et qu'il a toute sa place sur ce fil de discussion.

Il faut se rendre à l'évidence qu'un fil de discussion ne peut devenir intéressant et instructif que si il est partagé par un grand nombres de participant et de ce fait il n'est pas réservé qu'à deux où trois personnes.
Nous ne sommes pas en concurence comme l'a rappelé Chris D et Plus il y aura de réalisations novatrices et plus nous ferons avance le système. Alors n'hésitez pas à participer activement en présentant vos projets.
Je visiste souvent le net pour y glaner des idées et je n'avais jamais vu auparavant celui de philippe ce qui est dommage.

Je vous invite donc à visiter la page de présentation de son affût ainsi que son site en espérant que philippe vienne mettre quelques photos ici même et puisse en débattre avec nous.

Accueil | La Galerie de Phil


De mon côté çà progresse et je vais confectionnner cette semaine une pyroscie sur table pour découper le polystyrène et si çà me convient, je ferais probablement un tuto sur le système.

Bonne journée à tous

Amicalement
Jacky

[MMatt]

Je vous invite donc à visiter la page de présentation de son affût ainsi que son site en espérant que philippe vienne mettre quelques photos ici même et puisse en débattre avec nous.

Accueil | La Galerie de Phil

Je n'arrive pas à accéder au site... que ce soit avec MF ou IE...
Je suis le seul ??

[sleg]

Je n'arrive pas à accéder au site... que ce soit avec MF ou IE...
Je suis le seul ??

Non, c'est pareil pour l'instant pour moi... Mais je vais souvent visiter son site, ce n'est que momentané, je t'invite à y retourner un peu plus tard...

[MMatt]

Non, c'est pareil pour l'instant pour moi... Mais je vais souvent visiter son site, ce n'est que momentané, je t'invite à y retourner un peu plus tard...

Merci de ton retour

[philche]

Un super fil comme il n'y en a pas beaucoup ailleurs.
Jacky ton travail c'est de l'horlogerie... Christ ton proto va en intéresser plus d'un, alors comme à l'habitude épate nous !!!
En ce qui me concerne, si certains ont des questions sur la barque je répondrai.
En attendant je suis désolé, mais ma galerie est indisponible depuis ce soir, suite à des m... sur certains serveurs de Free... Si vous êtes intéressé par la barque, notez le lien dans vos marque-pages
@+ Phil

[Jacky B]

Bonsoir à tous

Merci Philippe d'être venu poster et j'ai vu que ton site refonctionnait, c'est super.

Aujourd'hui j'ai passé la journée Galère.

Commande de chez Conrad, livrée ce matin au lieu de mercredi.
Donc la commande avant 15h et se devant d'être livré dans les 24h avec chronopost n'est pas respectée.
J'ai payé un chronopost 16.99€ pour rien et pour recevoir ma commande + de 72h après.

En ce qui concernne le contenu c'est pas mieux ! Tout était soit disant en stock, sinon vous vous doutez bien que je n'aurais pas pris un chronopost etj'ai bien reçu le chargeur tranformateur 230 v/ 12v pour préparer la fabrication de ma pyroscie afin de couper au mieux mon polystyrène, mais le fil résistif non.
pour un certain diamètre que j'avais pris au cas où, ce sera dans une livraison gratuite dans une semaine et pour le 0.5mm celui qui est essentiel pour moi ce sera dans trois semaines c'est pas cool du tout.
Pour les joindre c'est peine perdu appel payant 0.34ctm la minute et au bout de 5 minutes j'ai abandonné. je suis franchement déçu de leur façon de procéder.

La matinée avait donc pas très bien commencée pour moi, et du coup après avoir été chez casto, il y a deux jours pour rien, pour acheter mon polystyrène, cet après midi j'ai tenté d'aller Chez Leroy Merlin mais et comme il fallait bien que la journée ne tourne pas à mon avantage, il n'y avait pas de polystyrène extrudé de 80mm en 1.25m, mais en 2.50m ce qui ne m'arrangeait pas du tout.
Demain il me faut aller chez LM mais d'un autre magasin qui soit disant en a en stock.

Dès lors, me trouvant pas trop loin de Mondial tissu, j'ai voulu faire une pierre deux coups et là je n'ai pas raté mon second coup puisque la toile camo que je voulais tant acheté ne se fait plus.
J'ai demandé à la vendeuse si elle comptait recevoir une livraison bien tôt et elle m'a répondu qu'il ne faisait plus de camo depuis un moment et qu'il y avait peu de cahnce qu'il en refasse.

Pour la toile de mon affût, j'avais dit que je gardais l'ancienne mais finalement je vais refaire entièrement l'affut car comme échangé avec Philippe en privé, je souhaite apporter à la toile une nouvelle façon de concevoir les fenêtres de vue d'un affût en supprimant tous les aspets horizontaux. Puisque je possède des motifs sur ma toile autant m' servir pour en faire des trompes l'oeil.

Je suis donc rentré pas tres content de ma journée et j'ai parouru le net pendant des heures à la recherche de toile de camoufflage.

Je ne sais pas si certains d'entres vous ont essayés récemment mais c'est galère et grande déception sur le peu qui est proposé et c'est pourquoi je me permet de poster ce soir.

En effet, en cherchant par google et en mettant un peu près tous les mots clés du genre "Toile de camoufflage" etc. il m'a fallut aller chercher en 14 ème page pour trouver une adresse que je n'attendais plus et qui en faite se révèle être en Allemagne et cerise sur le gâteau c'est la fameuse toile que je cherchais et que vendait encore il y a 1 an Mondial tissu.

La photo n'est pas très bien prise car les motifs sont beaucoup plus large que sur la photo 2 et plus foncé qu'il n'y parait.
En plus, les motifs dans le sens présentés sont à l'horizontal, alors que je les mettrais verticalement, pour n'avoir à juste titre des motifs avec une dominance verticale.
Cette toile je la connais pour l'avoir déjà eu mais l'histoire veut que la couturière à qui je l'avais donné m'a flingué involontairement l'ensemble en se trompant de côte entre l'avant et l'arrière.
C'est la raison pour laquelle l'année passée, il n'y avait plus de tissu lorsque j'y suis retourné la semaine d'après et j'ai dû me contenter d'un autre modèle qui ne se fait plus non plus. par la même occasion je me suis acheté une machine à coudre et c'est moi qui l'ai fait de A à Z et c'est bien mieux comme çà.

Je me permets de mettre le modèle ici pour ceux qui en cherche, car je crains qu'en France, la toile camo ne soit plus la mode et surtout d'actualité. J'ai regardé dans les stocks militaires c'est pas terrible du tout.

Il s'agit du modèle Glitter Camouflage 1 Numéro d'article: 57_102013_71
de chez tisus.net

Bonne soirée à tous

Amicalement
Jacky

[philche]

Bonsoir,
Comme tu dis Chris, pas toujours évident la barque à moteur ... Bref

Jacky, le tissus de la barque, je l'ai acheté ici :
Tissu camouflage Centre Europe 100% coton (original)

Très bonne qualité et bon prix. Mais je pense que les motifs ne sont pas ceux que tu cherches...

A l'occasion je referai des photos de la barque pour montrer l'intérieur avec le tapis de sol que j'ai changé et la rotule faite maison... qui certes n'a pas la qualité des rotules que vous utilisez, mais qui me convient tout à fait et me permet de mettre le 500 assez proche de l'eau... pas autant certainement que vos projets respectifs.

Quelques infos sur la mise en œuvre de la barque :
Je la transport dans le coffre de mon break, siège arrière replié, mais manque une vingtaine de centimètres pour pouvoir fermer le coffre.
Sur place, il me faut environ 10 minutes pour mettre en œuvre la barque :
- descente du coffre
- Installation du moteur
- Installation des 3 arceaux et des 2 jonctions.
- Installation de la toile (avec des velcros). La toile arrière en fixée en permanence sur l'arceau arrière et de même pour le filet à l'avant.
- Mise à l'eau
- Installation du matos photo
Et c'est parti... pleine bille dans la nuit direction le milieu de l'étang...

@+ Phil

J'avais oublié le principal :
Le résultat :
Grand Cormoran | La Galerie de Phil

[Jacky B]

Salut tous,
la galerie de Philippe fonctionne à nouveau...
Merci pour ce partage.
Je comprends ta discrétion : il n'est pas toujours aisé de présenter un projet, les vilaines langues étant à l'affût (de circonstance). J'ai mémoire d'un gars qui sur un autre forum avait présenté un projet avec moteur et qui s'était fait malmener...
Jacky, attention avec le fil chaud ! Quelques réglages s'imposent, et surtout de bons gabarits bien rigides si tu fais courir le fil entre deux :
http://sebsplane.free.fr/techniques/...chaudstep6.jpg

Bonsoir Chris D

Oui pour le fil j'ai déjà une première expérience qui n'a pas été concluente, mais j'en connais les raisons maintenant et je compte bien y parvenir.

Pour ce faire, je laisse le système archer tel que tu le présente pour en confectionner un de la manière d'une scie à ruban ce qui est beaucoup mieux pour moi.

Je vais fabriquer une table avec un archer fix (scie à ruban) et une règle alu. Comme je n'avais pas cet apm mon polystyrène j'en ai profité pour me prendre un plan de travail pour me faire ma pyroscie.

J'ai reçu ce matin mon chargeur qui fait également transformateur de tension 12v j'ai prévu un variateur en amont et tout est dans la tête, c'est bon !
Ce que je veux c'est pouvoir faire des coupe de flotteurs pile poil et comme je le disais si j'y parviens comme je le souhaite je ferais un tuto.

la dernière fois avec l'archer à la main , un système pas au point pour la chauffe j'ai galéré.

Par contre j'ai vraiment pas de bol en ce moment avec mes livraisons c'est fou. Que de temps perdu à attendre une pièce où a faire tout un tas de boutique.

je vais chez casto, le gars me dit qu'il change de fournisseurs il ne lui restait pratiquement plus rien d'intéressant. je vais chez leroy merlin c'est pour m'entendr dire que dans ce format il faut aller dans un autre magasin c'est quand même le loto pour s'approvisionner.

Bonne soirée

Amicalement
Jacky

[philche]

Comme tu dis un sacré avantage pour ça, et surtout pour le froid...
A l'intérieur de la toile, quand il fait au environ de 5°C, tu gardes sur toi une petite polaire et c'est bon !
Par contre, comme je l'ai dis au dessus, j'ai changé le tapis intérieur par rapport à ce qu'il y a sur les photos sur ma galerie (c'était la première sortie...) pour 2 raisons, le froid transmis par la coque et surtout le bruit... le moindre mouvement ou déplacement d'objet dans la coque provoquait vraiment trop de bruit et vibrations. Maintenant c'est bien.

L'idée de la barque m'est venu après avoir lu un article sur Jean François Souchard, qui utilise un canoë comme AF.

[Jacky B]

Bonsoir,
Comme tu dis Chris, pas toujours évident la barque à moteur ... Bref

Jacky, le tissus de la barque, je l'ai acheté ici :
Tissu camouflage Centre Europe 100% coton (original)

@+ Phil

J'avais oublié le principal :
Le résultat :
Grand Cormoran | La Galerie de Phil

Bonsoir Philippe

Je l'avais celle-ci mais comme je disais il n'y a peu de choix et le style de motif ne me convient pas trop pour ce que je veux faire.

De toutes les façons j'ai passé commande et si la qualité de la toile ainsi que les motifs sont bien les mêmes alors je passerais de suite une seconde commande pour mon affût terrestre deux personnes car j'ai bien peur que l'on en retrouve pas de sitôt.

Sinon j'ai été sur ton site et voulant mettre des commentaires je n'avais pas vu qu'il fallait mettre le nom de l'auteur à gauche.
Du coup après en avoir mis pas mal en regardant tes photos, je me suis aperçu que j'avais écris pour rien c'est en arrivant sur le Martin que j'ai finalement compris le procédé.

Bonne soirée à toi

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Permet-moi un conseil, même si tu as déjà opéré avec ce système de coupe :
Pense bien à la dilatation de ton fil sur ton arc. Quand il sera chaud (le fil), il va se détendre et ne suivra pas forcément bien les 2 gabarits (à moins que tu ne travailles au guide, comme sur une scie à ruban). Donc ne pas le retendre car quand il va refroidir, tu auras 2 fils !
Donc, utiliser un arc flexible, comme il se doit sinon ce ne serait pas un arc :34:
Pense aussi à placer un régulateur de tension afin de faire varier la température en fonction de ton matériau de fil et de produit à couper. Sinon, ça peut soit faire péter les plombs, soit fondre violemment, soit faire des fils, enfin tu vois le truc

Oui oui je vois le truc.

J'ai parcouru pas mal le net à ce sujet et je pense qu'il n'y ayra pas de problème.

Mon arc sera fixe mais en haut dans le neutre j'ai choisi le sytème du ressort. ainsi comme une scie à métaux j'ai un piton fileté qui va être relié au fil et sur mon arché en tube alu à l'extérieur entre le tube et la vis de serrage je met un ressort pour tendre en permanence le fil.

Pour ce qui est de la tension je met un variateur avant le transfo et j'ai prévu tout ce qu'il faut pour jouer avec le fil çà ne devrait pas poser problème cette fois -ci.

Merci de tes conseils car les premières fois çà surprend (les deux fils lol)

Bonne soirée

Amicalement
Jacky

[philche]

Bonsoir Philippe

De toutes les façons j'ai passé commande et si la qualité de la toile ainsi que les motifs sont bien les mêmes alors je passerais de suite une seconde commande pour mon affût terrestre deux personnes car j'ai bien peur que l'on en retrouve pas de sitôt.

Sinon j'ai été sur ton site et voulant mettre des commentaires je n'avais pas vu qu'il fallait mettre le nom de l'auteur à gauche.
Du coup après en avoir mis pas mal en regardant tes photos, je me suis aperçu que j'avais écris pour rien c'est en arrivant sur le Martin que j'ai finalement compris le procédé.

Bonne soirée à toi

Amicalement
Jacky

Tiens nous au courant pour cette commande. Sur la tranchée, il n'y a en effet pas beaucoup de motifs dispo et je vois bien celui que tu veux.

Merci pour les commentaires sur la galerie !
Je suis le gars qui essai de faire des photos, mais aussi le web master ... donc quelques précautions s'imposent. Tu peux y retourner... j'ai validé tes commentaires. Bon là on est hors sujet !!!
Merci à toi.

[philche]

Oui, la barque c'est bien pour rester au sec, sacré avantage quand même...
Un photographe pro très connu possède un affut confectionné avec des tubes de PVC plomberie de 100mm. Je me demande comment il évite les résonances dans l'eau !

J'ai déjà vu cet affut (ou un similaire). Je pense que ses tubes sont remplis avec de la polyuréthane ou autre matériau léger afin d'absorber les résonances. C'est le gros problème de ces matériaux pvc, polyéthylène etc ...

[Sebrr600]

Bon je n'ai pas tout lu vos longues explications mais j'ai pu voir quelques pièces d'orphévrerie là !! (Jacky B)

Bravo à vous pour cette dépense de temps et d'énergie

[Jacky B]

Bon je n'ai pas tout lu vos longues explications mais j'ai pu voir quelques pièces d'orphévrerie là !! (Jacky B)

Bravo à vous pour cette dépense de temps et d'énergie

Bonjour Seb et merci pour tes commentaires

Justement, tu tombes bien puisque j'évocquai hier mon achat en Allemagne d'une toile camo et en allant visiter ton site que je connaissais déjà, j'ai voulu revoir ton affût et là avec grand étonnement, je constate que c'est la fameuse toile que je recherchais. Tu as dû à l'époque l'acheté je suppose chez mondial tissu qui proposait celle-ci et une autre toile Camo.

Or comme je le disais à Philippe, normalement même si les photos présentées sur le site en allemagne semble être mauvaises et trompeuses au possible, il me semble que c'est bien cette même toile que j'ai commandé.

C'est du 100% coton et je me rappelle qu'à l'intérieur c'est de la bonne qualité de tissu, et plus facile pour la couture que ma seconde toile qui se trouve être beaucoup plus fine.

Ils ont dû prendre la photo à plat et à terre un peu en en biais ce qui donne aux motifs des dimensions réduites.
Or si l'on prend la loupe et que l'on grossit l'image on voit bien que les motifs n'ont rien à voir avec la première photo prsie à plat.

Les motifs sont les même que les tiens et pour la couleur très jaune, je suis persuadé que c'est une erreur de la photo et que la couleur réelle c'est bien la tienne.

On voit un changement de couleurs lorsque l'on passe à la tenue du short du jeune homme dont les motifs sont déjà plus foncés. seul le vert clair est passé au jaune très clair, mais je reste convaincu que c'est leut photo qui fait çà.

J'espère ne pas me tromprer, car si c'est le cas, je suis content de l'avoir retrouver même en vente en Allemagne car c'est vraiment celle-ci que je voulais acheter y compris pour mon affût deux places.

J'attends donc de voir pour en commander 15 m d'avance car le camo semble bien fini en France.

L'avantage de ces motifs comme je le soulignais en privé avec Philippe c'est qu'ils sont suffisamment gros pour être modifier et servir de fenêtres de visée.

En visitant ton site et en observant l'avant dernière photo où tu présentes l'intérieur de ta toile, on peut se rendre à l'évidence, qu'il serait facile d'enlever les parties claires et de les remplacer par un voile en mailles grises comme j'ai sur le mien.

Ce que je veux faire c'est conserver le trompe l'oeil des motifs de la toile camo, car c'est pour cela qu'ils ont été conçus.

Sur mon affût j'avais essayé la maille grise acheté à Auchan c'est du rideau en voile pas cher du tout et de l'intérieur de l'affût, on y voit à la perfection.

De l'extérieur, le seul défaut que l'on pourrait observer c'est la forme restangulaire des fenêtres.
Si les humains sont de suite capables d'identifier une anomalie dans les motifs du camoufflage et en remarquant la présence d'une forme rectangulaire étrangère aux motifs,, pourquoi les animaux n'en seraient t-ils pas capables ?

Si l'on cherche à améliorer constamment le trompe l'oeil, en cherchant à mieux se camouffler des animaux, l'ouverture des affûts est une des choses qu'il faudra revoir.

C'est donc cela que je souhaite apporter de nouveau à cette toile en découpant minutieusement les parties claires importantes qui me serviront de fenêtres et les remplacer par de la maille.

Normalement, et si je prend le temps de faire cela minutieusement, et hormis le fait qu'il y aura du gris à la place du vert clair, personne de l'extérieur ne pourra faire la différence à quelques mètres de l'affût et prétendre savoir où se trouve les fenêtres par lequel j'observe !

Les animaux ne distinguant pas les couleurs, mais seulement les nuances des tons foncés et clairs, le changement de vert clair en gris foncé ne changera rien si ce n'est que la forme des motifs ne subiront pas de modifaication et conserveront l'esprit de camoufflage.

Par ce principe, j'espère améliorer le système de vision des affût flottants et terrestres que ce soit pour l'observation 'intérieure ou le camouflage extérieur.

En effet, en lisant pas mal d'articles sur le camoufflage des tireurs à l'arc, on peut noter et retenir que les animaux nous repairent de loin par les formes anormales que nous possédons vis à vis d'eux.
Etant considérer comme des dangers pour eux, nous sommes trahis par la présence de notre tête sortant de nos épaules, de nos bras et nos jambes et surtout de notre façon de nous tenir et de marcher.

En s'inspirant de ce principe qui est de se débarrasser des formes rectilignes horizontales etc. et tout ce qui tranche avec la nature, on peut comprendre en regardant les affûts terrestres vendus sur le net qu'ils y a tout de même quelques choses à améliorer.

Ils possèdent tous plus ou moins des grandes ouvertures rectangulaires assez imposantes pour laisser passer le matos et pour observer l'horizon.
En agissant ainsi, on casse le trompe l'oeil des motifs et l'on attire beaucoup plus l'attention.

Je reste convaincu, qu'en enlevant les ouvertures rectangulaires inutiles des affûts on peut les remplacer par des motifs en maille grise permettant ainsi de bénéficier de bien des avantages :

1°) Celui d'abord d'ouvrir un peu partout l'affût sans se contenter d'une fenêtre en face et de chaque côté. Il est dans l'intérêt de tous de bénéficier de plus d'ouvertures dans l'affût, pour une meilleure observation.

2°) De ne pas être repérable de l'extérieur pour les mêmes raisons car si l'on ne distingue rien à quelques mètres, derrière les motifs en maille, pourquoi chercher à être vue par une fenêtre ouverte sans rien derrière et qui plus est rectangulaire !

3°) De bénéficier d'une moustiquaire toute faite, ce qui dans certains lieux et en période de grandes chaleurs, est loin d'être un luxe.


4°) Concernant l'AF nottamment, j'ai pu remarquer la chaleur qu'il y règnait en juillet et aôut, surtout lorsque l'on se trouve habillé en combinaison de plongée et là, je puis vous assurer que j'ai apprécié de mettre le nez, proche de la fenêtre pour rechercher l'air frais venant des plans d'eau.

Or avec, deux petites fenêtres de côtés et celles se trouvant de face ce n'est pas assez pour bénéficier d'air frais même sur le plan d'eau. Il faut ouvrir d'avantage.

Ce qui est valable pour l'Affût flottant l'est également pour l'affût terrestre, car s'il est possible en hiver de se couvrir en conséquences, en été et les jours de grand soleil, il n'est pas concevable de rester plusieurs heures enfermer sous une toile de camoufflage.
Il serait possible au contraire de l'aérer d'avantage pour laisser passer l'air, tout en ne perdant absolument rien du camoufflage.

En AF, la maille permettant de laisser passer l'air, elle empêche le vent de ne pas trop prendre la toile pour une voile de bateau et c'est encore un avantage.

Je pose donc la question ! Pourquoi se priver d'ouvertures supplémentaires et de s'enfermer inutilement sous une toile non aérée, car nous avons tout à y gagner !
Hormis le passage de l'objectif et me concernant j'utilise une sorte de soufflet, il n'y a aucune raison de créer des ouvertures restangullaires pour les réserver à l'observation, alors qu'en mofifiant certaines parties de la toile en maille on y verrait beaucoup mieux sans être repérable de l'extérieur.

Je sais qu'à moins 20°, il y en a probablement parmi vous qui me contrediront, mais je doute que les ouvertures multiples soient un réel désavantage même dans ce cas.

Voilà pourquoi, je souhaite progresser sur ce sujet, et votre avis tout comme votre expérience sera la bienvenue.

Bonne soirée

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Bonjour à tous

Je vous joins un aperçu des plans de la table de découpe au fil chaud que je vais réalisé pour couper mon polystyrène extrudé.
Si cela intéresse certains parmi vous voici le lien en bas de page.

Nouvel affût flottant démontable version 2

Le plan est sommaire certes, mais je mettrai des photos détaillées du matériel utilisé et des branchements un peu plus tard et une vidéo si je réussi à faire des découpes propres comme je le souhaite.

Bonne journée à tous

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Bonsoir

Concerant la toile que j'ai reçu d'Allemagne ce matin, elle n'est pas tout à fait la même que celle de Seb et donc de celle que vendait Mondial tissu.

Par contre la toile est superbe et semble imperméable.
Tissu relativement fin, les couleurs sont assez sombres dans l'ensemble et le vert de base est beaucoup moins vert vif (bleuté) que celle que je pensais et dont je montrais en exmple sur le site de Seb
L'intérieur n'est pas blanc, mais foncé uni. Il n'est pas aussi épais que l'autre. (donc moins lourd) mais on voit que la qualité est bien là tout de même.

Les motifs ne sont pas aussi importants que la toile de Seb, mais par contre ils sont pratiquement de la même forme.

Perso, je suis satisfait et voir même agréablement surpris et je vais en commander pour l'affût terrestre.
Comme j'aime bien me mettre le long d'un buisson ou sous une rangée d'arbre, la dominance des tons foncés me convient parfaitement.

Pour le reste de mes travaux çà avance bien. Ma table de découpe au fil chaud est pratiquement terminée, l'archer est fait mais j'ai rencontré quelques problèmes. En effet, pour l'archer il ne faut pas mettre de connecteur articulé, çà bouge de trop. j'ai donc cet après midi refait cette partie et mis un connecteur en T fixe à lma place et c'est bon.

Tous les fils sont encastrés dans les tubes alus, et mon système de poulie semble parfait aussi.

Je n'ai pas encore pris de photo de l'archer, car il me reste les branchements électriques à installer.
En fait, j'ai encastrer dans la table de découpe, toute l'électricité, avec l'intérupteur, le variateur, la lampe témoin et la prise recevant le transformateur. Je préfère pour travailler avec tout çà à porter de main.

Je verrai celà probablement dimanche ou la semaine prochaine pour le branchement car j'ai d'autres choses à faire d'ici là..


Bonne soirée.

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Bonsoir à tous

Pour ceux qui ont suivi mon travail sur la réalisation d'une table pyroscie afin de couper proprement les flotteurs et le central de l'affût en polystyrène, je viens de terminer pratiquement l'ensemble à un détail près, et je viens de rajouter à l'instant 5 photos en ligne sur mon site.

Menu de gauche "table de pyroscie"

Si vous voyez des anomalies n'hésitez pas à me le faire savoir merci d'avance.

Amicalement
Jacky

[Tom-Mosack]

Tu as écrit :

A ce jour du dimanche novembre 2010

Il me semble que c'est une erreur. Je n'ai lu qu'en diagonale, mais ca m'a l'air d'être du très bon boulot =)

[MMatt]

Bonsoir à tous

Pour ceux qui ont suivi mon travail sur la réalisation d'une table pyroscie afin de couper proprement les flotteurs et le central de l'affût en polystyrène, je viens de terminer pratiquement l'ensemble à un détail près, et je viens de rajouter à l'instant 5 photos en ligne sur mon site.

Menu de gauche "table de pyroscie"

Si vous voyez des anomalies n'hésitez pas à me le faire savoir merci d'avance.

Amicalement
Jacky

N'était il pas possible de mettre une led, ou du moins quelque chose de plus petit que l'ampoule ? Ou bien est ce voulu ? (je ne critique pas je cherche à comprendre
J'aurais peur de la faire valser pour une raison x ou y...

Sinon chapeau bas... le Monsieur a de la suite dans les idées ! En espérant que ça te donne satisfaction par la suite.

Bonne soirée

[Jacky B]

N'était il pas possible de mettre une led, ou du moins quelque chose de plus petit que l'ampoule ? Ou bien est ce voulu ? (je ne critique pas je cherche à comprendre
J'aurais peur de la faire valser pour une raison x ou y...

Sinon chapeau bas... le Monsieur a de la suite dans les idées ! En espérant que ça te donne satisfaction par la suite.

Bonne soirée

Bonsoir Matt

Oui pour la led c'est vrai, mais j'ai pris ce que j'avais sous la main pour ne pas racheter encore du matos, J'ai pas mal d'ampoule d'avance qui me reste dans une boite et ce serait idiot de ne pas les utiliser car çà revient vite chèros.

Si les essais sont comme je le souhaite, il ne me dérangera pas d'aider certains par la suite à faire leur découpe avec mais il faut d'abord que çà fonctionne au mieux sinon c'est pas la peine. Le problème c'est que le 80mm n'est pas facile à découper autrement que par le fil chaud, mais il offre l'avantage de coller que deux couches de polystyrène et d'économiser en couches de colle inutiles c'est surtout du poids en moins.

Tom, merci de m'avoir prévenu, je viens de corriger effectivement.

Bonne soirée à tous

Amicalement
Jacky

[Jacky B]

Bonsoir à tous

Toujours pour ceux que çà intéresse j'ai enfin terminé la table de découpe au fil chaud.

Je peux vous dire que j'ai mis du temps à trouver comment faire chauffer mon fil. j'aurai bien aimé que les spécialistes viennent à mon secours lol.

Bon c'est fait, j'ai recouvert d'un styroglass la table pour que çà glisse mieux avec un morçeau qui me restait. Il est vrai que j'aurai dû dans ce cas prendre directement du stratifié mais bon lorsque l'on est bête on le reste.

J'aurai le fil vers le 9 décembre apparemment (bravo Conrad pas très sérieux, car sur le site ils en ont en stock, mais c'est une erreur d'informatique parait il !).
D'après mes essais de chauffe, c'est tout bon et je ne suis pas mécontent de l'ensemble. Il me restera à passer à la pratique pour mes flotteurs, et à le faire en vidéo si possible.

J'espère que du côté de ChrisD son prototype avance comme il le souhaite. ( avec ce froid grrr).

D'autres ont peut être avancés sur des nouveautés non ?

Bonne soirée

Amicalement
Jacky

[bobby92]

Bonsoir à tous

Toujours pour ceux que çà intéresse j'ai enfin terminé la table de découpe au fil chaud.

Je peux vous dire que j'ai mis du temps à trouver comment faire chauffer mon fil. j'aurai bien aimé que les spécialistes viennent à mon secours lol.

Jacky

sans être spécialiste, dans ma jeunesse j'avais réalisé un aéroglisseur en styrodur.
Pour la découpe : lame d'une scie à buche (manche en bois) remplacée par un fil de fer, un vieux transfo ferroviaire en guise d'alimentation, quelques tâtonnements pour le réglage de puissance et cela découpait parfaitement.
Au club d'aéromodélisme, on avait des bricolages similaires.

faire une recherche google "découpe fil chaud" + modélisme

[Jacky B]

sans être spécialiste, dans ma jeunesse j'avais réalisé un aéroglisseur en styrodur.
Pour la découpe : lame d'une scie à buche (manche en bois) remplacée par un fil de fer, un vieux transfo ferroviaire en guise d'alimentation, quelques tâtonnements pour le réglage de puissance et cela découpait parfaitement.
Au club d'aéromodélisme, on avait des bricolages similaires.

faire une recherche google "découpe fil chaud" + modélisme

Bonsoir Bobby

La recherche je l'ai fait en long en large et en travers et il n'y a pas grand chose de concret dans ce domaine qui puisse aider un débuatnt.

Rêve de pierre qui est un des premier à avoir fait une Pyroscie vend ses plans de montage, comme quoi ce n'est pas si simple que çà.

Pour les clubs d'aéromodélisme, ils font des tables de découpe CNC, ce qui est hyper compliqué et sans connaissance en électronique c'est peine perdu. D'autres parts parts, ils ont des besoins tout à fait différents des nôtres.

J'ai passé des heures à regarder les photos et il y a un an, j'ai fait mes premiers essais avec deux archets en bois et j'ai échoué car nous n'avons pas su à l'époque nous en servir au mieux. Djà mon fil résistif n'était pas bon et pourtant le gars qui m'aidait était capable de te monter une maison de A à Z ce qui n'est pas rien et là tu vois, il n'a pas fait mieux que moi.

J'ai lu également que certains prennent deux piles et coupent comme çà, mais c'est le résultat qui compte car avec un archet tu pourras lire que ce n'est pas facile de couper droit et pratiquement impossible.
La seule façon d'y parvenir c'est de poser l'archet sur la plaque de polystyrène en le pendant par le fil.

Pour couper des plaques de 1.20m de long il faut un sacré archet et là les choses se compliquent.
Tu parles des vieux transformateurs mais lorsque l'on recherche un transfo vieux ou neuf, généralement ce n'est pas simple à trouver.

Me concernant, je n'ai trouvé personne pour m'en prêter un et d'ailleurs losrque l'on fait les forums traitant de ce sujet, c'est la bête noire des internautes. (je ne suis donc pas le seul)

Si je me suis permis de poster ce sujet sur cette file, c'est uniquement pour aider ceux qui comme moi on galéré pour couper du polystyrène de 8cm d'épaisseur, car sinon tu penses bien que je ne me serais pas embêté.

Pour ceux qui en ont l'habitude ils n'auront pas besoin en effet de mes lumières, ils trouveront facilement comme tu le dis si bien, un vieux transfo, un bout de fil de fer, un archet et le tour sera jouer pour eux, fastoche !


Pour ceux qui m'ont déjà demandé de les aider, Il est évident que si je peux en aider certains à couper leur polystyrène, je le ferais volontiers, mais faut-il encore que mon système fonctionne à la perfection.
Si c'est pour présenter des flotteurs biseautés de travers, c'est effectivement pas la peine de se casser la tête à faire une table de découpe. Si au contraire on parvient à couper droit j'en connais qui seront ravi de passer vite fait pour couper leur affût.

Regardes bien sur Google et fait "affût flottant" dossier qui nous intéresse sur cette file, et rien que pour te faire une idée des gens qui galèrent lorsqu'il faut en venir à faire de la coupe propre, visitent leurs sites.
Je ne suis pas certains qu'en faisant tous les sites des photographes concernés par les affût flottants, tu puisses en rencontrer un seul qui a trouvé facile de couper son polystyrène proprement avec un simple archet. Du 2cm au cutter fastoche mais du 8cm sur 1.20m de long hum !

Perso, je suis en admiration pour ceux qui ont créer des machines CNC mais me concernant, je souhaite juste parvenir à couper bien au carré mes longueurs pour que je puisse les coller et faire des ajustements corrects. Je n'en demande pas plus.

Merci pour ton avis

Bonne soirée

Amicalement
Jacky

[sleg]

Je vais peut-être dire une bêtise, mais pourquoi ne pas utiliser une simple scie égoïne pour couper le polystyrène ? C'est ce que j'ai fait pour mon affût flottant, ça marche très bien, et pas besoin de s'embêter à construire une machine... En plus ça coute pas grand chose...

[MMatt]

Je vais peut-être dire une bêtise, mais pourquoi ne pas utiliser une simple scie égoïne pour couper le polystyrène ? C'est ce que j'ai fait pour mon affût flottant, ça marche très bien, et pas besoin de s'embêter à construire une machine... En plus ça coute pas grand chose...

C'est ce que je pense depuis le début, mais vu que ça n'a jamais été évoqué, j'ai pensé aussi que c'était une ânerie... si c'est réellement bête, on sera 2