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Discussion: [Nouveau] Canon EOS 70D
Vue hybride
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06/08/2013, 19h16 #1Membre
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Celà dit, si le 70d monte bien à 12600 Iso exploitable, çà fait quand même 4x plus que le 550d, exploitable jusqu'à 3200.
Et le mode silencieux m'attire énormément en plus ...
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05/08/2013, 12h48 #2Membre
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A génération équivalente, le 24X36 sera toujours devant d'au moins un IL plein, sauf concours de mégapixels façon Nokia!
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06/08/2013, 08h54 #3
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05/08/2013, 22h31 #4Membre
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Merci Mnemmet pour les précisions !
En gros, tu dis que plus les photosites sont gros et moins de bruits tu as si j'ai bien compris.
Oui, jouer avec le bruit aussi est intéressant, surtout en noir et blanc... je vais attendre de voir...
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06/08/2013, 08h51 #5Modérateur
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06/08/2013, 00h40 #6Membre
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Si je pouvait sa serait le 6D mais bon il est trop chére gree
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06/08/2013, 07h48 #7Membre
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Je ne disais pas que la montée en ISO n'est pas importante. Juste que je trouvais la réflexion sur les 51200 ISO un peu exagérée ainsi que la comparaison entre le 6D et le 70D. J'ai du mal à comparer un 24x36 et un APS-C. C'est comme comparer un jet privé et un avion de ligne, ça sert à se déplacer mais le confort n'est pas le même (même en business class...). Sans compter la quasi obligation de changer son parc d'objectifs (ou ses aéroports de départ/arrivée dans le cas des avions).
Bien sûr, en faible lumière, c'est important mais il y a les étapes 1600, 3200 voire 6400 ou 12800 qui permettent de faire bien des choses avant d'en arriver à 25600/51200, toujours dans l'optique de faire des tirages, bien sûr.
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06/08/2013, 09h24 #8Membre
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Soroli, j'ai bien compris ton point de vue.
Comme dit le proverbe, qui peut le plus peut le moins.
C'est en voyant comment réagit ton Apn à 102400 ou 51200 que tu peux plus justement juger comment il se comportera à 25600 ou 12800.
Exemple du 1Dx et ses 204000 je ne sais plus en Iso.
A 102400 c'est encore exploitable contrairement aux 102400 du 5D3.
Il m'est arrivé de monter à 25600 en mariage pour quelques clichés et il faut que cela soit gérable !
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06/08/2013, 21h35 #9Membre
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ça fait 3 avec moi, j'adore mon 17-55 et j'adore aussi mon 10-22.
je n'ai pas trop envie de changer mes cailloux mais j'aimerai un bel upgrade de mon boitier.
En septembre je suis a NY avec le taux de change actuel ça met le 70d a 900€ mais la monté en iso me refroidi vraiment il vaut peut être mieux envisager d'attendre un 7d2 ou alors je revend tout et je prends le 6d + 24-105 qui est a 1700€ a NY mais du coup je n'ai plus d'uga et plus de 70-300 (bon lui j'avais prévu de le remplacer mais en attendant il me sert bien ce petit sigma) avant un petit moment .
bref le 70d semblait parfait, j'attends un test complet pour me faire une idée.
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06/08/2013, 22h33 #10Membre
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Looool, ici ça parle ozizos en mariage et avec des aps-c et FF obsolètes! mdr!
https://www.eos-numerique.com/forums...-232902-2.html
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07/08/2013, 08h23 #11Membre
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Selon le site que j'ai cité, il s'agit d'une version bêta du boitier. Gageons que les modèles de série seront plus performants. On peut rêver, après tout...
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07/08/2013, 09h45 #12Membre
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Moi qui cherchais un remplaçant pour mon 400D, le 70D à l'air vraiment intéressant, il ne me resterait plus qu'à changer mon 17-85 par un 24-70 II
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07/08/2013, 09h50 #13Membre
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Aussi bon soit le 24-70 II, sur un 70D, vive le 17-55 IS!
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07/08/2013, 10h02 #14Membre
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oui mais tant qu'à changer autant déjà anticiper un futur passage au FF
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07/08/2013, 10h08 #15Membre
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c'est quand même dingue qu'un appareil soit lancé sans avoir des test !!! enfin, au moins ça me donnera moins envie de l'acheter ^^
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07/08/2013, 10h10 #16Membre
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C'est un choix, qui se respecte, mais tu peux aussi privilégier les optiques dont tu as besoin sur le moment avec le boîtier que tu possèdes et pas celui dont tu rêves. Le FF c'est entre 3 et 5% du marché et comme ceux qui en utilisent en ont parfois plusieurs, en gros 98 ou 99% des photographes restent en aps-c. Les forums sont un prisme qui ne reflète que la réalité des plus passionnés, mais pas la vraie vie!

Un 17-55 est une excellente optique, adaptée et qui se revend en moins d'une semaine, parfois quelques heures, sans pertes ou presque, dommage de s'en priver, il est meilleur sur aps-c que feu le 24-70 I sur FF!
Mais bon, si tu kiffes le 24-70 II, ça reste une bonne optique en FF qui perd le grand angle en aps-c.
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07/08/2013, 10h16 #17Membre
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Merci quand même pour l'info, de toute façon je ne compte pas changer tout de suite, je préfère attendre que ce nouveau boitier fasse sa petite maladie…
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07/08/2013, 17h18 #18Membre
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Histoire de relancer le débat de la gestion des isos du 70D :
High ISO Comparison: Canon EOS 70D Vs. 60D Vs. 7D Vs. Nikon D7100 | Camera News at Cameraegg
Sinon moi je dis "wait & see" pour les tests d'une version définitive avant de porter des jugements hâtifs ...
En attendant moi c'est surtout "WAIT" pour ma livraison :-(
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07/08/2013, 18h22 #19Membre
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sur ce comparatif on voit qu'il y a quand même une belle évolution, ca a l'air bien exploitable a 3200 voir même 6400, ça me rassure un peu.
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07/08/2013, 19h07 #20
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07/08/2013, 20h35 #21Membre
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je trouve le 550d exploitable a 3200 iso dans des circonstances très particulière, en spectacle de rue par exemple, mais pour du ciel étoilé il est a la rue au dessus de 1600.
mais de toute façon ça restera un gros upgrade par rapport au 550d, je n'ai pas de doute la dessus !
je pense que je vais le prendre et je verrai éventuellement a le remplacer plus tard par le 7d² si il apporte un plus pour mon utilisation ce qui est assez peu probable (je n'ai pas besoin de shooter a 10 images seconde)
dpreview viens de publier quelques images d'une version beta :
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d/11
la même a 12800 ça a l'air exploitable !
il y a aussi la prise en main ici :
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d
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07/08/2013, 19h23 #22Membre
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Je me marre, quand il sera sorti et que CI, LMDLP et RP lui auront mis la note maximale pour un aps-c, que deux ou trois furieux auront posté des tofs qui tuent avec, vous le voudrez tous!


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07/08/2013, 19h44 #23Membre
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07/08/2013, 21h20 #24
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07/08/2013, 21h38 #25Membre
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07/08/2013, 22h27 #26Membre
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Ben je dit pas qu'il sera pas bien ...
Je dit que "malheureusement pour moi", mon choix va de plus en plus se porter sur un 6D ... car je veux le mode silence, des hautes sensibilitées ... mais ca m'embete de devoir revendre mon 17-55, meme si un 6D + 24-105 doit etre tres bien ....
Et comme j'ai deja revendu mon 550d + les cailloux basiques pour septembre, il va bien falloir ce decider !!!
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07/08/2013, 19h25 #27Membre
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Moi c'est quasi sur que je le prenne! Par rapport à mon 1000D ça va me faire un grand changement, j'ai hâte



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07/08/2013, 21h47 #28Membre
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On a jamais été si près, fin août ça peut être les 10 derniers jours. Certaines enseignes garantissent une livraison au 28/08 pour toute pré-commande.
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08/08/2013, 00h28 #29Membre
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De mémoire ils m'ont annoncé une livraison au 5 ou 6/09 maxi ... En même temps pour le prix je peux attendre 5 jours de plus que ceux qui l'auront payé plein pot !! (Et si il arrive avant, la surprise n'en sera que meilleure)
Bon par contre ce sera mon retour de vacances, je l'aurai bien voulu pour 3 semaines de découverte intensive du joujou ...
Mon 450D va encore faire quelques déclenchements avant sa retraite du coup ... (il est en vente d'ailleurs si quelqu'un est intéressé ...)
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08/08/2013, 09h19 #30Membre
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Cependant, concernant les capacités réels du boitier, je trouve que Canon fait un Teasing d'enfer, car mine de rien on nous a balancé un nouveau capteur, visiblement très réactif niveau AF Vidéo. Mais une société comme Canon n'a certainement pas développé un nouveau produit juste pour mieux (pour pas dire un peu mieux) que les précédent modèle qu'il va remplacer (ou suppléer juste : 60d, 7d entre autre). Ce capteur va durer quelques mois/années dans les produits Canon donc il doit en avoir sous le coude. Après, le Digic 5 (+ ou pas) qui digère tout çà est capable de très bonne chose, donc à mon avis on doit pouvoir attendre des bonnes surprises qui viendront des ingenieurs/developpeurs du soft ...
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08/08/2013, 10h16 #31Membre
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A mon petit niveau, je vois ce que le Digic V fait dans le 5DIII et ce qu'il apporte au 650D par rapport au double Digic IV du 7D, j'ai eu presque tous les XXD et XD hors série 1 depuis le Digic II et je suis trèèèèèèès confiant. Ce Digic V est très puissant et rapide, plus la nouvelle mesure d'expo qui n'a plus à prouver sa qualité, plus un capteur qui est sensé être fignolé... Je ne pense pas que nous serons déçus.
Cela dit, si il est très bon, ça va m'embêter car je ne compte pas l'acheter.
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08/08/2013, 10h37 #32
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08/08/2013, 10h09 #33
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08/08/2013, 13h12 #34Membre
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08/08/2013, 13h31 #35Modérateur
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08/08/2013, 18h26 #36
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07/08/2013, 23h06 #37Membre
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Rien que pour le 17-55 et le 10-22, je garderai toujours un aps-c, sans parler de ton 70-200 qui doit être bien top sur ce format. Mais si tu pars sur 6D, et que tu as besoin des sous, qui va te jeter la pierre? Si tu peux, garde ton 17-55 en attendant de pouvoir reprendre un aps-c.
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07/08/2013, 23h54 #38Membre
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Moi je v'ai surment le prendre.Il a des fonction qui me manque sur mon 60D.Une meillieur gestion du bruit sa me va.
Je le compare pas au 5D ce n'est pas la même gamme ni le même prix.
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08/08/2013, 12h22 #39
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08/08/2013, 09h12 #40Membre
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Ca pourrait être utile pour certains, la liste des 103 objectifs en mesure d’utiliser pleinement le capteur autofocus double pixel :
- EF14mm f2.8L II USM
- EF15mm f/2.8 Fisheye
- EF20mm f/2.8 USM
- EF24mm f/1.4L II USM
- EF24mm f/2.8
- EF24mm f/2.8 IS USM
- EF28mm f/1.8 USM
- EF28mm f/2.8
- EF28mm f/2.8 IS USM
- EF35mm f/1.4L USM
- EF35mm f/2
- EF35mm f/2 IS USM
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- EF50mm f/1.2L USM
- EF50mm f/1.4 USM
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- EF50mm f1.8 II
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- EF-S60mm f/2.8 Macro USM
- EF85mm f/1.2L USM
- EF85mm f1.2L II USM
- EF85mm f/1.8 USM
- EF100mm f/2 USM
- EF100mm f/2.8 Macro USM
- EF100mm f/2.8L Macro IS USM
- EF135mm f/2L USM
- EF135mm f/2.8 Soft Focus
- EF180mm f/3.5L Macro USM
- EF200mm f/1.8L USM
- EF200mm f/2L IS USM
- EF200mm f/2.8L USM
- EF200mm f/2.8L II USM
- EF300mm f/2.8L USM
- EF300mm f/2.8L IS USM
- EF300mm f/2.8L IS II USM
- EF300mm f/4L USM
- EF300mm f/4L IS USM
- EF400mm f/2.8L II USM
- EF400mm f/2.8L IS USM
- EF400mm f/2.8L IS II USM
- EF400mm f/4 DO IS USM
- EF400mm f/5.6L USM
- EF500mm f/4L IS USM
- EF500mm f/4L IS II USM
- EF600mm f/4L IS USM
- EF600mm f/4L IS II USM
- EF8-15mm f/4L Fisheye USM
- EF-S10-22mm f/3.5-4.5 USM
- EF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
- EF16-35mm f/2.8L II USM
- EF17-40mm f/4L USM
- EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
- EF-S17-85mm f/4-5.6 IS USM
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6 II
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6 USM
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6 II USM
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6 III
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6 IS
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6 IS II
- EF-S18-135mm f/3.5-5.6 IS
- EF-S18-55mm f/3.5-5.6 IS STM
- EF-S18-135mm f/3.5-5.6 IS STM
- EF-S18-200mm f/3.5-5.6 IS
- EF20-35mm f/3.5-4.5 USM
- EF22-55mm f/4-5.6 USM
- EF24-70mm f/2.8L USM
- EF24-70mm f/2.8L II USM
- EF24-70mm f/4L IS USM
- EF24-105mm f/4L IS USM
- EF28-90mm f/4-5.6
- EF28-90mm f/4-5.6 USM
- EF28-90mm f/4-5.6 II
- EF28-90mm f/4-5.6 II USM
- EF28-90mm f/4-5.6 III
- EF28-135mm f/3.5-5.6 IS USM
- EF28-200mm f/3.5-5.6
- EF28-200mm f/3.5-5.6 USM
- EF28-300mm f/3.5-5.6L IS USM
- EF35-350mm f/3.5-5.6L USM
- EF38-76mm f/4.5-5.6
- EF55-200mm f/4.5-5.6 USM
- EF55-200mm f/4.5-5.6 II USM
- EF-S55-250mm f/4-5.6 IS
- EF-S55-250mm f/4-5.6 IS II
- EF70-200mm f/2.8L USM
- EF70-200mm f/2.8L IS USM
- EF70-200mm f/2.8L IS II USM
- EF70-200mm f/4L USM
- EF70-200mm F4L IS USM
- EF70-300mm F4-5.6 IS USM
- EF70-300mm F4-5.6L IS USM
- EF70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM
- EF75-300mm f/4-5.6 USM
- EF75-300mm f/4-5.6 II
- EF75-300mm f/4-5.6 II USM
- EF75-300mm f/4-5.6 III
- EF75-300mm f/4-5.6 III USM
- EF75-300mm f/4-5.6 IS USM
- EF100-400mm f/4.5-5.6L IS USM
- EF200-400mm f/4L IS USM Extender 1.4x
- EF800mm f/5.6L IS USM
NOTE :
- À compter du 2 juillet 2013.
- Comprend les anciens modèles et les modèles étrangers.
- La précision de la mise au point de l’EF 24mm f/2.8 peut être légèrement diminuée.
Source: Canon.be
-
08/08/2013, 10h06 #41
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08/08/2013, 10h16 #42
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08/08/2013, 10h17 #43Membre
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C'est un semi-remorque!
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08/08/2013, 11h32 #44Membre
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Dans ton cas, avec tes optiques, je maintiens que le 70D sera très certainement plus que satisfaisant, car il ne peut pas être plus mauvais que ceux qui l'ont précédé qui étaient déjà excellents! Et comme les cailloux font l'essentiel du boulot... Ce boîtier t'apporterait déjà une super interface de pilotage et un très, très bon af. Sans chercher à te décourager du 6D qui lui t'apporterait beaucoup de plaisir et un peu plus de qualité d'image, dans certaines conditions.
Le 6D, comme je l'ai déjà écrit à maintes reprises, ça peut éventuellement concerner 2 ou 3% des photographes en reflex grand maximum!(*) Excellent boîtier, excellent capteur, transitions et modelé plus subtils dans certaines situations et un gain de 1 à 2 IL en isos. Plus le plaisir de revenir aux fondamentaux et aux fixes. En clair, quand on se paie un FF, 10% de la motivation peut s'argumenter sur une base technique. Pour les 90% qui restent, objectivement, on se fait plaisir. Ce qui ne se discute pas, d'autant que je suis très mal placé pour jeter la pierre!

Je n'adhère absolument pas aux théories de la différence flagrante de rendu et de la supériorité écrasante. Pas comme ça en tout cas. Ceux qui prétendent le contraire exagèrent beaucoup. Meilleur oui à génération comparable, un peu différent sur certains aspects de l'image difficiles à qualifier et quantifier, d'accord, très agréable d'emploi, oui, plus facile à post-traiter, je veux bien, mais juste comme pour tout produit, le gain naturel que l'on peut attendre en montant en gamme, le plaisir accru, pas le fossé décrit par certains fanatiques, un peu pour s'auto congratuler, avouons le, sans méchanceté. Avant 800 isos, je suis certain de pouvoir mélanger des tirages des deux formats et tromper les experts auto-proclamés et leurs dogmes, et passés les 800 isos, quand j'arrive à faire la différence, c'est souvent en cherchant des caractéristiques que je connais et peux reconnaître, presque jamais au premier coup d'oeil, bref, je triche, par déduction. Que donc, prends ton temps pour réfléchir. Surtout si ça coince un peu niveau budget, qui sera forcément bien plus conséquent que le prix d'un 70D nu. Je ne cherche pas à te dissuader, je me répète, on discute tranquillement en attendant la sortie du 70D et les vrais retours fiables.
Un aps-c + 17-55 ça tient un 24X36 + 24-105 et un aps-c + 10-22 ça tient un 24X36 + 17-40, les 70-200, je les préfère sur aps-c, mais ça c'est subjectif et très personnel, même si objectivement, on gagne beaucoup en homogénéité grâce au facteur x 1.6 qui vire les bords et les angles.
En paysage et à faible isos, contrairement aux idées reçues, l'aps-c est très bien adapté. En voyage pour les mêmes cadrages on gagne entre un ou deux kilos de sac photo. En reportage, j'ai toujours les deux formats avec moi, depuis les 5D et 40D, mon premier tandem. En balade, mon chouchou du moment est un 650D et il sera de mes prochains voyages.
Maintenant, si tu rêves du 6D et que tu as du budget, fonce, on ne vit qu'une fois.
(*) Pour en revenir au FF:
En 2012, il s'est vendu en France environ 4600000 apn au prix moyen de 165€ sans compter les smartphones et autres ail-phones très largement majoritaires, voir flickr et consorts...
Sur ces 4600000 apn, 465000 reflex, soit 10% environ.
Avant la crise, le marché du 24X36 ou FF, représentait environ 5% des ventes de reflex, maintenant, il peine à se maintenir à 3%. De ce marché, on retire les pros en FF et les agences qui commandent par palettes, mais bien moins qu'avant, le métier va mal... Et on peut reporter à la louche le nombre d'amateurs qui se paient un ou deux FF, soit environ 1 ou 2%! Le 6D étant un des FF, mais pas tout le marché, déjà Canon c'est 51% des reflex en 2012, donc on est à moins de 1% des Canonistes en 24X36 concernés par le 6D, sur les maximum 3 à 5% équipés en FF, pros compris... Il y a 65000000 de français, bref, nous sommes un groupuscule insignifiant et sur-représenté dans les forums! CQFD!
Pour 10 reflex vendus:
5 Canon
3 Nikon
1 Sony
1 Pentax
Et donc entre 9.5 et 9.8 aps-c... en gros, 0.4 FF Canon et 0.1 Nikon, Sony tenant la chandelle...
http://www.sipec.org/pdf/OPI2012.pdf
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08/08/2013, 18h54 #45Membre
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Je suis entierement d'accord avec toi, et je reste aussi tres lucide et pragmatique. Le 70d a 99,9 % de chance d'être mien des la fin Aout (de toute facon j'ai vendu mon 550d pour Septembre alors) car il rentre dans 100% de mes besoin , ... sauf 1 fois ou 2 ou parfois je manque de vitesse même à f2.8, et à 3200 Iso. Donc un 70d 'exploitable' à 6400 (12800 en rêvant un peu), çà suffira.
Et entre l'economie de l'achat du 6d, et la vente du 550d, je pourrait peut etre tomber par inadvertance sur un 10-22 par hasard ..
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