Nouveauté : Canon Eos 7D

Citation:

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Envoyé par etmoi

Ce n'est quand même pas nouveau: ACR (LR, PS) n'arrive pas à la cheville de DPP, RIT ou un simple jpeg en très hautes sensibilités Canon au niveau rendu global.
j'ai eu l'occasion de le vérifier avec ardeas, et j'ai lancé un "défi" à digitalreflexe sur ce thème et il se garde bien de répondre ... https://www.eos-numerique.com/forums...post1970348718

Espérons que la nouvelle version de LR sera au niveau

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je n'ai pas relevé le "défi" essentiellement pour deux raisons :
la principale : on analyse des images en crop 100% ce qui est loin de refléter le résultat d'une impression.
on n'a pas les mêmes critères pour juger l'efficacité du logiciel ou du traitement. tu as la "hantise" du bruit et tu préfères un traitement "vigoureux" quitte à lisser ce qui conduit à la perte des détails des visages (voir les exemples postés). De mon coté, je préfère conserver ces micro-détails quitte à avoir des images plus bruitées.

En conclusion, l'important est d'obtenir une image finale qui nous satisfasse... tu as ta méthode qui correspond à tes goûts, j'ai la mienne qui me satisfait.


en aparté, je suis en train de testé dfine. Les premières impressions sont plutôt favorable... le test se poursuit

Citation:

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Envoyé par etmoi

Ce n'est quand même pas nouveau: ACR (LR, PS) n'arrive pas à la cheville de DPP, RIT ou un simple jpeg en très hautes sensibilités Canon au niveau rendu global.
j'ai eu l'occasion de le vérifier avec ardeas, et j'ai lancé un "défi" à digitalreflexe sur ce thème et il se garde bien de répondre ... https://www.eos-numerique.com/forums...post1970348718

Espérons que la nouvelle version de LR sera au niveau

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Attention cependant, je ne parle de côté bruit, car personnellement je préfère 3000 fois plus bosser avec CR/ LR (ce dernier ayant remplacé depuis quelque temps maintenant CR pour moi) Car je n'arrive pas à bosser avec DPP j'ai pas l'impression de savoir ce que je fais ni de contrôler finement mes réglages. Mais question débruitage DPP est meilleur c'est certain.
J'utilisais avant Noise Ninja côté débruiteur d'image full, puis depuis quelque temps j'utilise Noiseware. Faut que je teste Dfine pour voir si il est mieux que les autres.
En général j'ai jamais besoin ou presque d'utiliser de l'antibruit sur le sujet. Le fond je m'en occupe de manière personnelle.

C'est cependant un peu normal que DPP soit meilleur en tout cas au départ, après tout il est maj lors d'un nouveau boîtier, ce sont quand même eux qui savent ce qu'il faut proposer avec ce boitier. Les autres certes feront peut être pareil mais plus tard

Ce qui est chiant c'est seulement de devoir recourrir à un traitement anti bruit (même si il s'agit de petites valeurs) là ou avant il n'était pas forcément nécessaire

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Citation:

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Envoyé par chris07

Si j'en avais les moyens, je me tournerais même directement vers le 5DII, mais bon...
Chris07

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Bonjour,

Pourquoi ne pas attendre quelques semaines et prendre un 5dII d'occasion. On en trouve déjà autour de 1700-1800 euros pas trop utilisés. Perso, je vais prendre le 5dII mais j'attends de voir si l'offre occas grossit avec légère baisse de prix en début d'année prochaine.

Nemo

Citation:

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Envoyé par digitalreflexe

je n'ai pas relevé le "défi" essentiellement pour deux raisons :
la principale : on analyse des images en crop 100% ce qui est loin de refléter le résultat d'une impression.
on n'a pas les mêmes critères pour juger l'efficacité du logiciel ou du traitement. tu as la "hantise" du bruit et tu préfères un traitement "vigoureux" quitte à lisser ce qui conduit à la perte des détails des visages (voir les exemples postés). De mon coté, je préfère conserver ces micro-détails quitte à avoir des images plus bruitées.

En conclusion, l'important est d'obtenir une image finale qui nous satisfasse... tu as ta méthode qui correspond à tes goûts, j'ai la mienne qui me satisfait.

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C'est bien le problème: interpréter ce qui est dit !

- Je te propose un RAW de TON choix
- Je ne parle pas d'analyser un crop 100% , mais on peut tout à fait réaliser des tirages de A4, A3, A2 (des extraits suffisent) et constater si une méthode permet d'avoir ou non un résultat satisfaisant.
- Quant à mes critères, ils dépendent de l'utilisation finale du fichier: format et support.
- A l'heure actuelle, en attendant de voir les résultats de la version définitive d'ACR, C1 est sûrement le meilleur choix pour développer un 6400 iso de Mark III selon tes préférences, plus de bruit mais plus de détails

Citation:

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Envoyé par gparedes

Attention cependant, je ne parle de côté bruit, car personnellement je préfère 3000 fois plus bosser avec CR/ LR (ce dernier ayant remplacé depuis quelque temps maintenant CR pour moi) Car je n'arrive pas à bosser avec DPP j'ai pas l'impression de savoir ce que je fais ni de contrôler finement mes réglages. Mais question débruitage DPP est meilleur c'est certain.
J'utilisais avant Noise Ninja côté débruiteur d'image full, puis depuis quelque temps j'utilise Noiseware. Faut que je teste Dfine pour voir si il est mieux que les autres.
En général j'ai jamais besoin ou presque d'utiliser de l'antibruit sur le sujet. Le fond je m'en occupe de manière personnelle.

C'est cependant un peu normal que DPP soit meilleur en tout cas au départ, après tout il est maj lors d'un nouveau boîtier, ce sont quand même eux qui savent ce qu'il faut proposer avec ce boitier. Les autres certes feront peut être pareil mais plus tard

Ce qui est chiant c'est seulement de devoir recourrir à un traitement anti bruit (même si il s'agit de petites valeurs) là ou avant il n'était pas forcément nécessaire

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En gros, d'accord avec toi, sauf que je parle de dématriçage pour les très hauts iso, pas débruitage !
DPP n'est pas performant en débruitage: sytématiquement à l'extérieur pour moi, avec NN
Par curiosité, quelle méthode pour le fond ?

Citation:

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Envoyé par etmoi

En gros, d'accord avec toi, sauf que je parle de dématriçage pour les très hauts iso, pas débruitage !
DPP n'est pas performant en débruitage: sytématiquement à l'extérieur pour moi, avec NN
Par curiosité, quelle méthode pour le fond ?

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NN parfois je trouve qu'il crée des artéfacts isolés sur le fond (un peu comme des petits cacas distribué sur le fond, cet effet est meilleur je trouve sur Noiseware, plus homogène.

Aparement justement en dématriçage DPP sur le 7D est meilleur que LR, par contre probablement moins bon que Noiseware car plus de fins réglages pour trouver le bon compromis

Ma méthode utilise le flou d'objectif avec masque de fusion, imparable et résultat incomparable, mais on y passe plus de temps si on n'est pas habitué, mais invisible et sans aucune conséquences sur les parties nettes, puisque pas traités. Car en effet les zones à détails ne demandent pas ou peu de lissage, les zones clairement bruités sont toujours les applats de fond, je m'occupe donc de celui-ci.
Sur certaines photo cela demande plus de temps que sur d'autres, mais le résultat est ensuite irréprochable et d'une propreté exemplaire, c'est mon choix pour les photos qui demandent un peu d'attention

Le résultat obtenu sur le fond est proche de celui ci :
http://www.pbase.com/gparedes/image/...7/original.jpg

Certes ici la photo n'est prise qu'à 400iso mais le fond serait celui d'un 50/100iso voir plus vélouté encore, un agrandissement est alors sans pb viable, car c'est du velours à l'arrière

+

très chouette photo de cerf, bravo !

Citation:

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Envoyé par kton

@chris

J'utilise toujours avec plaisir mes 40D. Le 7D ne t'apportera rien de plus pour du paysage. C'est pour d'autres raisons que je me suis offert le 7D. D'abord parce que ça me permettait de me débarrasser de pas mal de matos photo (17-85 IS, 17-50 Tamron, 300D ....). Ensuite un viseur 100%, le déclenchement des flash asservis, et la possibilité d'atteindre la précision métrologique dont j'avait besoin pour certaines photos notamment grace aux 18 Mpixels qui permettent d'appliquer des algorithmes de traitement destructifs avec un resultat final excellent. Comme il dépasse la résolution de mes objos je suis certain de disposer de données 'sacrifiables'. J'utilise un reflex pour faire des mesures ......

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Merci de ton complément de réponse. Pour l'instant, je crois que je vais effectivement me "contenter" de mon 40D ...qui ne marche pas si mal que ça pour ce que je fais. Et on verra d'ici un an ...(au passage, je viens de recevoir le dernier C.I. qui en parle encore de façon dithyrambique. Pour eux, c'est le seul APSC capable de titiller les FF).
Poursuis bien tes expériences !
Amicalement,
Chris07

Citation:

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Envoyé par Nemo foto

Bonjour,

Pourquoi ne pas attendre quelques semaines et prendre un 5dII d'occasion. On en trouve déjà autour de 1700-1800 euros pas trop utilisés. Perso, je vais prendre le 5dII mais j'attends de voir si l'offre occas grossit avec légère baisse de prix en début d'année prochaine.

Nemo

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Oui, j'y ai aussi un peu pensé, mais J'ai toujours un peu de réticence à acheter un boîtier d'occasion. Je préfère attendre une éventuelle baisse des prix mais je n'y compte pas trop non plus. Il restera toujours autour des 2000€ alors que le 7D ne vaudra guère plus de 1000 d'ici un an, ça fait quand même ...un bel objectif de différence ! Bref, pour l'instant, je crois que ça va être le statu quo.
Merci quand même du conseil.
Amicalement,
Chris07

Citation:

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Envoyé par chris07

Oui, j'y ai aussi un peu pensé, mais J'ai toujours un peu de réticence à acheter un boîtier d'occasion. Je préfère attendre une éventuelle baisse des prix mais je n'y compte pas trop non plus. Il restera toujours autour des 2000€ alors que le 7D ne vaudra guère plus de 1000 d'ici un an, ça fait quand même ...un bel objectif de différence ! Bref, pour l'instant, je crois que ça va être le statu quo.
Merci quand même du conseil.
Amicalement,
Chris07

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Je comprends il y a toujours un risque en effet. Je pense que je vais quand même le prendre ce risque, en essyant de trouver un d sur un forum plutôt sûr genre Eos-num. Après, on verra. J'ai acheté quasiment tous mes objos en occas et pour le moment ça va...Mais ce n'est pas le même tarif.

Bonne soirée.

Némo

J'ai fait deux achats d'occase sur cet excellent forum, le second n'a pas été une bonne affaire et ça aurait été pire si je n'avait pas été en mesure de me dépanner.

Citation:

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Envoyé par gparedes

NN parfois je trouve qu'il crée des artéfacts isolés sur le fond (un peu comme des petits cacas distribué sur le fond, cet effet est meilleur je trouve sur Noiseware, plus homogène.

Aparement justement en dématriçage DPP sur le 7D est meilleur que LR, par contre probablement moins bon que Noiseware car plus de fins réglages pour trouver le bon compromis

Ma méthode utilise le flou d'objectif avec masque de fusion, imparable et résultat incomparable, mais on y passe plus de temps si on n'est pas habitué, mais invisible et sans aucune conséquences sur les parties nettes, puisque pas traités. Car en effet les zones à détails ne demandent pas ou peu de lissage, les zones clairement bruités sont toujours les applats de fond, je m'occupe donc de celui-ci.
Sur certaines photo cela demande plus de temps que sur d'autres, mais le résultat est ensuite irréprochable et d'une propreté exemplaire, c'est mon choix pour les photos qui demandent un peu d'attention

Le résultat obtenu sur le fond est proche de celui ci :


Certes ici la photo n'est prise qu'à 400iso mais le fond serait celui d'un 50/100iso voir plus vélouté encore, un agrandissement est alors sans pb viable, car c'est du velours à l'arrière

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Merci, voie intéressante, mais par contre il me faut un véritable débruitage du sujet en plus.

Je vais essayer et reviendrai vers toi

A+

PS: si tu as des conseils comlplémentaires, même en MP, je suis preneur

merci pour ta méthode gérard
je vais tester sur mes images de tennis de table

Salut,
quelqu'in a liste des accessoires sous les yeux ou un lien?
je voudrai savoir si la RC-5 et la RS60-E3 sont compatibles avec le 7D.
merci

Citation:

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Envoyé par Mical

Salut,
quelqu'in a liste des accessoires sous les yeux ou un lien?
je voudrai savoir si la RC-5 et la RS60-E3 sont compatibles avec le 7D.
merci

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Non, pour le 7D, en filaire il s'agit de la RS-80N3, ou intervallomètre TC-80N3.
Côté sans fil, oui c'est bon pour la RC-5

Citation:

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Envoyé par Mical

Salut,
quelqu'in a liste des accessoires sous les yeux ou un lien?
je voudrai savoir si la RC-5 et la RS60-E3 sont compatibles avec le 7D.
merci

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Canon EOS 7D Réflex EOS numériques - Canon Suisse

Voila inscrit depuis un certain temps, je vous lis avec plaisir.Je n'ai pas été très actif du à des problèmes de santé
Mais me voila de retour.
En ce qui concerne le canon 7d, pour moi c'est un pas en avant, le viseur , la prise en main le controle du flash .... font pour moi de cet appareil un bon remplaçant de mon 400D
Je trouve les photo plus piqué qu'avec mon ancien appareil.

Citation:

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Envoyé par svcheat1

Je trouve les photo plus piqué qu'avec mon ancien appareil.

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Heuseusement quand même que de passer de 10mpix à 18mpix apporte au moins cela, car on est proche du double de plus de pixels

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Envoyé par gparedes

Heuseusement quand même que de passer de 10mpix à 18mpix apporte au moins cela, car on est proche du double de plus de pixels

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Oula ça commence à faire beaucoup là :p 28 Mpixels au total. On s'aventure sur le terrain des dos numériques. Le 7D n'a peur de rien !!!!!!!!!

Sinon, après environ 400 photos je me rend compte que la bête est très agréable à utiliser, expose mieux que le 40D même avec le flash et que le dual digic pédale bien. C'est pas le plus pourri des APS-C

ça y est !!! le 7D vient de passer en dessous de 1500 euros sur quelques sites de vente bien français....une petite recherche sur Google et puis....le Père Noël se rapproche chaque jour un peu plus !

La Release Candidate 2.6 de lightroom est dispo. Comme prévu elle gère les RAW du 7D.
Qui sera le premier à donner son avis?

Moi, et ça m'a l'air pas mal...

Camera raw 5.6

J'ai pu faire quelques photos entre midi et deux avec le 7D et mon nouveau 70-200 4 IS. WoW la vache !

Je viens du 40D (et avant du 350D) et porteur de lunettes depuis un an, le viseur de 7D est enfin vraiment utilisable avec mes lunettes (sur le 40D je les virai). Quel viseur ! (enfin tant que j'ai pas essayé un boitier 24x36...). Je confirme que la MAP et la balance automatique sont un vrai cran au-dessus du 40D. L'écran arrière est aussi nettement plus lisible et les menus de Canon sont clairs et bien foutus.

Un sacré beau boitier pour le moment qu'il me faut maintenant tester en conditions sportives :)

Citation:

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Envoyé par cuoresportivo

La Release Candidate 2.6 de lightroom est dispo. Comme prévu elle gère les RAW du 7D.
Qui sera le premier à donner son avis?

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Je me lance !

J'avais constaté que LR 2.5, dans sa lecture non-optimale des RAW du 7D, ajoutait du bruit et modifiait la balance des blancs. Par exemple, j'ai des photos prises sur la neige au soleil couchant, et je me souviens d'un jaune à forte dominance rose. LR : jaune pur ; DPP : jaune-rose, donc correct. Les images de DPP étaient moins bruitées naturellement mais aussi moins accentuées.

Avec le nouveau LR, cela va mieux, mais les images sont toujours plus accentuées (je ne m'en plains pas, au contraire) et sensiblement plus bruitées, mais moins qu'avec la version 2.5. La balance des blancs est plus juste (toujours avec ma photo de neige aux dominances roses-jaunes), mais sensiblement différente de DPP.

Je ne vois par contre presque pas de différences entre LR 2.6 et ACR 5.6.

Maintenant, avec mon 450 D, je ne me suis jamais amusé à ouvrir mes RAW avec deux-trois programmes différents et à comparer minutieusement, donc je suppose que des différences minimes sont normales ?

P.S. : Il va de soi que sous DPP tous les curseurs sont à 0.

Citation:

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Envoyé par Silesius

J'avais constaté que LR 2.5, dans sa lecture non-optimale des RAW du 7D, ajoutait du bruit et modifiait la balance des blancs. Par exemple, j'ai des photos prises sur la neige au soleil couchant, et je me souviens d'un jaune à forte dominance rose. LR : jaune pur ; DPP : jaune-rose, donc correct. Les images de DPP étaient moins bruitées naturellement mais aussi moins accentuées.

Avec le nouveau LR, cela va mieux, mais les images sont toujours plus accentuées (je ne m'en plains pas, au contraire) et sensiblement plus bruitées, mais moins qu'avec la version 2.5. La balance des blancs est plus juste (toujours avec ma photo de neige aux dominances roses-jaunes), mais sensiblement différente de DPP.

Je ne vois par contre presque pas de différences entre LR 2.6 et ACR 5.6.

Maintenant, avec mon 450 D, je ne me suis jamais amusé à ouvrir mes RAW avec deux-trois programmes différents et à comparer minutieusement, donc je suppose que des différences minimes sont normales ?

P.S. : Il va de soi que sous DPP tous les curseurs sont à 0.

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Normal que LR 2.6 et CR 5.6 soient pareil puisque le moteurs sont maintenant (depuis quelque temps complétement synchro) Ce qui s'obtient avec l'un est parfaitement faisable avec l'autre.

Pour LR, attention car depuis la version 2.2 (je crois) il utilise un nouveau profil ACR, qui s'appelle Standard et qui "remplace l'ancien ACR2.4 (je crois) et qui est sensé être meilleur justement dans les rendu des tons jaunes et toutes les couleurs chaudes. Cependant il faut le configurer pour que les imports utilisent directement celui ci (cela se trouve dans l'onglet Etalonnage)

De plus l'accentuation est elle aussi configurée à 25 dès l'import, il serait aussi convenable de la placer à 0 pour l'import et n'en appliquer qu'en cas de nécessité. Car la netteté vaut mieux l'appliquer en utilisant éventuellement une valeur de masquage.
Cependant il serait intéressant de comparer le lissage de luminance, pour voir si il serait meilleur que sur l'ancienne version et proche de ce qu'on obtient avec DPP

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Citation:

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Envoyé par kagou

J'ai pu faire quelques photos entre midi et deux avec le 7D et mon nouveau 70-200 4 IS. WoW la vache !

Je viens du 40D (et avant du 350D) et porteur de lunettes depuis un an, le viseur de 7D est enfin vraiment utilisable avec mes lunettes (sur le 40D je les virai). Quel viseur ! (enfin tant que j'ai pas essayé un boitier 24x36...). Je confirme que la MAP et la balance automatique sont un vrai cran au-dessus du 40D. L'écran arrière est aussi nettement plus lisible et les menus de Canon sont clairs et bien foutus.

Un sacré beau boitier pour le moment qu'il me faut maintenant tester en conditions sportives :)

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j'ai exactement le même parcours photographique que toi et je suis aussi porteur de lunettes.
Avant je devais toujours enlever les lunettes. Ce viseur n'a vraiment rien à voir!

Le 7D est réellement testé dans le nouveau numéro CI.
Le résultat est un peu moins élogieux que le test sur un boitier de pré-série du numéro précédent où il était comparé au D300s (ils y avaient été mollo avec les critiques car c'était un présérie).

Pour résumer : le 7D a du grain, mais avec des objectifs très performants donne des résultats très piqués sur des grands tirages (A2).
Sinon ils disent que l'AF est performant, mais perso je m'attache d'abord à la qualité d'image.

Bref rien de nouveu sous le soleil... cela pouvait être déduit dès l'annonce des specs :
bcp de pixels sur un petit capteur = pas top pour le grain, mais top pour les grands tirages (A2).

En même temps dpreview reproche au D300s d'avoir parfois du grain en bas ISO, reproche qu'il ne fond pas au 7D ;)

Citation:

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Envoyé par masterpsx

En même temps dpreview reproche au D300s d'avoir parfois du grain en bas ISO, reproche qu'il ne fond pas au 7D ;)

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ah bon tu as vu ça sur quelle page de leur review ?
merci

Dans les conclusions : Nikon D300S Review: 30. Conclusion: Digital Photography Review

Citation:

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Occasional 'grain' in blue skies, even at base ISO

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De toute façon pour la qualité d'image, vaut mieux aller voir les FF... Sinon du côté des APS-C je pense qu'on trouve pas mieux que le 7D ou eventuellement le D300S côté qualité d'image.

Citation:

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Envoyé par masterpsx

Dans les conclusions : Nikon D300S Review: 30. Conclusion: Digital Photography Review

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"If you look closely, it's not uncommon to notice 'grain' in what should be clear blue skies and this isn't the camera for you if that worries you (it's rarely objectionable, particularly at normal viewing distances, but it is there)."

Effectivement, le D300s a surement aussi ses défauts, dû à un traitement du signal plus poussé probablement.
Canon reste le maitre en fabrication de capteurs.

Bah économises, et achètes toi un 7D en plus :)

Je pense qu'il devrais se stabiliser autour de 1200€ d'içi quelques mois puis descendra peut être encore un peu lorsqu'il sera remplacé. Je pense qu'effectivement dans l'idéal un 7D + un 5DII fait un couple parfait et complémentaire :)

Citation:

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Envoyé par kenclark200

Ca me semble en effet la solution idéale!! Pas encore à la portée de ma bourse, mais idéale en effet. Mais à la vitesse où le prix du 7D descend, je crois y songer pour dans quelques mois non ? Vous l'avez vu? 1200 prix HK, et 1450 en France dans les boutiques parisiennes ! Impressionnant!

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et 1350 dans une boutique belge, qui, comme tout le monde le sait, est à mi-chemin entre HK et la France ;)

Citation:

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Envoyé par SebGo

et 1350 dans une boutique belge, qui, comme tout le monde le sait, est à mi-chemin entre HK et la France ;)

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et en plus avec une TVA moins intéressante ( 21 % ) .....
facture à l'appui et surtout appareil en main! :thumbup:
Étonnant non ???

1350€ chez nos amis bleges ? ça tombe bien, je dois aller faire une provision de bières et voir quelques copains là bas, c'est où qu'on trouve ce prix ? :D

Citation:

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Envoyé par kenclark200

Salut à tous,
j'ai lâché pendant quelques temps ce topic fleuve à vrai dire et j'ai eu beau essayer hier soir je n'ai pas pu rattraper tout ce qui a été dit depuis !
Je ne pensais pas revenir ainsi dans la conversation, mais suite à certaines discussions et expériences, l'idée de me tourner vers ce 7D ne me parait plus aussi stupide ! Bien sûr les puristes me lanceront que c'est un sacrilège au vu des performances du 5D II (qui me donne tellement de satisfaction côté piqué!), mais certaines déconvenues récentes me font réflachir. J'ai emmené mon boitier adoré récemment en entrainement avec moi (gym acrobatique). Eh bien je me suis rendu à l'évidence; ce n'est pas facile ! J'aurais aimé essayer le 7D dans ces conditions! L'AF est lent, il prend plus le fond de la salle que le petit gymnaste qui déambule vers moi ! Et la rafale, normal, c'est juste ! Mais tout ça on le sait me direz-vous ! Vrai! Mais comment faire ? J'aime prendre de beaux clichés, piqués, au détour d'une ballade (portrait N&B, ruelle sympa, porte avec du caractère,.. bref tout ce qui me tombe sous les yeux quand je me promène !) mais à côté de cela j'aime aussi le sport, l'action... Pas facile. Y perdrais-je vraiment à ce point ?

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il ne faut pas oublier l'importance de l'objectif.

Dans ces conditions là, si tu n'as pas un objectif avec une méga ouverture c'est même pas la peine d'essayer de faire des photos d'actions, quelque soit le boitier.

Hello,

Je suis belge est j'ai effectivement payé environ 1350€ TVAC pour le 7D (boitier nu!!).
Mais dans la plus part des magasins, il reste à plus de 1500€.

Il faut donc bien chercher ;-) (surtout en flandre!)!

Bonjour.
On le trouve quand même à 1435€ en France maintenant. :happybday

avec le prix du voyage pour la belgique, on doit se retrouver à avoir le même prix, la belgique en plus :)...

Sur Paris je ne sais pas mais sur les sites en ligne les plus connus en France, oui.

chez europ photo cine son, rue du faubourg poissonnière, ils le vendent moins cher qu'ailleurs je crois. En général, ils font de très bonnes offres sur certains produits (moins sur d'autres)