Nouveauté : Canon Eos 7D

[prosper]

Voila.... Maintenant, nous eosiens, nous allons inonder le forum de la fameuse question 7D ou 5D

[atropos]

Je ne vois pas ce qui vous choque sur la gestion du bruit...
Le capteur fait 39% et a 87% des pixels du capteur du 5D Mark II, donc une concentration plus que doublée...
Il est normal qu'il ne fasse aussi bien qu'avec des ISO deux fois moindre, ce qu'il fait.
Vous ne vous attendiez quand même pas qu'il fasse mieux que le 5D Mark II à ISO égal ?

[VIBE]

Je ne vois pas ce qui vous choque sur la gestion du bruit...
Le capteur fait 39% et a 87% des pixels du capteur du 5D Mark II, donc une concentration plus que doublée...
Il est normal qu'il ne fasse aussi bien qu'avec des ISO deux fois moindre, ce qu'il fait.
Vous ne vous attendiez quand même pas qu'il fasse mieux que le 5D Mark II à ISO égal ?

Je crois que tu comprends effectivement mal mon discours : je ne reproche pas à un capteur à 18Mpixels APS-C de bruiter à haut ISO. Je reproche à Canon de sortir un Capteur 18Mpixels APS-C... tout court ! Je trouve ça incohérent, entre-autres à cause du fait qu'il ne se tient pas à haut ISO, mais aussi parce qu'il tue la dynamique de l'image, et qu'il produit des fichiers usine à gaz pour rien ou presque (qui tire à A0 ?)

s.

[masterpsx]

Je crois que tu comprends effectivement mal mon discours : je ne reproche pas à un capteur à 18Mpixels APS-C de bruiter à haut ISO. Je reproche à Canon de sortir un Capteur 18Mpixels APS-C... tout court ! Je trouve ça incohérent, entre-autres à cause du fait qu'il ne se tient pas à haut ISO, mais aussi parce qu'il tue la dynamique de l'image, et qu'il produit des fichiers usine à gaz pour rien ou presque (qui tire à A0 ?)

s.

Bah niveau gestion du bruit il ne me semble pas moins bon que les autres APS-C du marché (en JPG en tout cas), meilleur même que pas mal d'entres-eux, quand à la dynamique ca reste a prouver, mon 50D est bien meilleur que le 450D que j'avais avec pourtant 3MP de plus. Il n'y a pas que la densité de pixel qui joue la dessus, l'architecture du capteur peut trés bien améliorer ces points.

Moi j'imprime pas en A0 mais je recadre beaucoup, c'est trés pratique en animalier et en macro je trouve, rien qu'en recadrant en 10MP ca permet déjà un gain non négligeable et la perte de qualité est invisible à l'oeil nu.

[VIBE]

Bah niveau gestion du bruit il ne me semble pas moins bon que les autres APS-C du marché (en JPG en tout cas), meilleur même que pas mal d'entres-eux

Encore une fois, je ne pense pas que ce soit le sujet... Je ne dis pas que le 7D sera moins bon que le 50D (ce qui reste d'ailleurs à prouver, sur le plan de la dynamique et de la montée en ISO justement). Je dis juste que c'est une escroquerie de la part de Canon de le nommer comme s'il était autre chose qu'un 60D... Parce que ce n'est pas le cas. C'est un 60D..... mou, d'après les premiers samples.

quand à la dynamique ca reste a prouver

Non. Si les photos réelles sont équivalentes à ce que l'on voit tourner sur le web, le truc manque de dynamique, "et pis c'est tout" . Alors d'un coté, j'ai envie d'accorder le bénéfice du doute à Canon puisqu'il s'agit là d'un firmware préversionné (sans doute), de l'autre, je vois pas pourquoi Canon aurait filé des preversion à DPreview et compagnie si la version "commerciale" du firmware va multiplier la qualité par 4... A mon sens, on doit être très proche des versions commerciales, sinon, il y a un effet contre-productif à laisser un ou plusieurs exemplaires de pré-série "filtrer".

mon 50D est bien meilleur que le 450D que j'avais avec pourtant 3MP de plus. Il n'y a pas que la densité de pixel qui joue la dessus, l'architecture du capteur peut trés bien améliorer ces points.

A mon avis, on atteint les limites physiques de ce qu'on peut faire sur un capteur APS-C EN REGARD D'UNE QUALITE QU'ON SOUHAITE "A LA HAUSSE"... (si on est pas regardant sur la qualité, je pense que les ingés peuvent nous pondre un APS-C à 47 Millions de Pixels). Certaines mauvaises langues ()) prétendent même que le 50D était déja "too much" à ce niveau-là, et je suis pas loin d'être d'accord avec elles. Maintenant, je ne comprend pas pourquoi Canon amorce un mouvement vertueux de retour arrière en nombre de pixels sur la série G (bien sûr, ce n'est pas la même taille de capteur...), et qu'ils ne poursuivent pas ce mouvement sur les EOS... Les machins plein de pixels, ça bruite, ça ne dynamise pas, et ça usine-a-gazise... A moins que le DIGIC 4 soit conçu par MacGyver, je ne vois pas trop comment ce tryptique va être infirmé sur ce coup-là...

s.

[masterpsx]

Encore une fois, je ne pense pas que ce soit le sujet... Je ne dis pas que le 7D sera moins bon que le 50D (ce qui reste d'ailleurs à prouver, sur le plan de la dynamique et de la montée en ISO justement). Je dis juste que c'est une escroquerie de la part de Canon de le nommer comme s'il était autre chose qu'un 60D... Parce que ce n'est pas le cas. C'est un 60D..... mou, d'après les premiers samples.

Non. Si les photos réelles sont équivalentes à ce que l'on voit tourner sur le web, le truc manque de dynamique, "et pis c'est tout" . Alors d'un coté, j'ai envie d'accorder le bénéfice du doute à Canon puisqu'il s'agit là d'un firmware préversionné (sans doute), de l'autre, je vois pas pourquoi Canon aurait filé des preversion à DPreview et compagnie si la version "commerciale" du firmware va multiplier la qualité par 4... A mon sens, on doit être très proche des versions commerciales, sinon, il y a un effet contre-productif à laisser un ou plusieurs exemplaires de pré-série "filtrer".



A mon avis, on atteint les limites physiques de ce qu'on peut faire sur un capteur APS-C EN REGARD D'UNE QUALITE QU'ON SOUHAITE "A LA HAUSSE"... (si on est pas regardant sur la qualité, je pense que les ingés peuvent nous pondre un APS-C à 47 Millions de Pixels). Certaines mauvaises langues ()) prétendent même que le 50D était déja "too much" à ce niveau-là, et je suis pas loin d'être d'accord avec elles. Maintenant, je ne comprend pas pourquoi Canon amorce un mouvement vertueux de retour arrière en nombre de pixels sur la série G (bien sûr, ce n'est pas la même taille de capteur...), et qu'ils ne poursuivent pas ce mouvement sur les EOS... Les machins plein de pixels, ça bruite, ça ne dynamise pas, et ça usine-a-gazise... A moins que le DIGIC 4 soit conçu par MacGyver, je ne vois pas trop comment ce tryptique va être infirmé sur ce coup-là...

s.

Bah c'est ton avis pas le mien du tout, les samples que j'ai vu ne me semble ni mous ni manquant de dynamisme, surtout pour un réglages standard du boitier.

Quand a l'appelation du boitier, 7D est parfaitement justifié, il est clairement au dessus du 50D, nikon aurait du appeler son D300, D95 selon toi ?

Si tu veut vraiment une meilleur qualité d'image passe au FF tout simplement

[Granulome]

Voila.... Maintenant, nous eosiens, nous allons inonder le forum de la fameuse question 7D ou 5D

Et pourquoi pas un Sony Alpha 850 24 MP FF à 1600 euros environs ...

:fear(1):

[Helios]

Et pourquoi pas un Sony Alpha 850 24 MP FF à 1600 euros environs ...

:fear(1):

Parce que nous ne sommes pas ici sur un forum généraliste mais bien sur forum dédié aux Eos numériques ?

[Granulome]

Parce que nous ne sommes pas ici sur un forum généraliste mais bien sur forum dédié aux Eos numériques ?

Oki ^^,

Si je peux néanmoins donner un avis de non eosiste qui hésites à vous rejoindre, je trouve que le seul argument positif par rapport aux nouveaux sony c'est la vidéo (bah je trouve çà top pour les mômes de pouvoir faire une petite video et un beau protrait sans trimbaler douze appareils) et le viseur 100%, avec comme gros moins si on a pas un budget dément la non stabilisation du capteur ...

:goodluck:

[masterpsx]

Oki ^^,

Si je peux néanmoins donner un avis de non eosiste qui hésites à vous rejoindre, je trouve que le seul argument positif par rapport aux nouveaux sony c'est la vidéo (bah je trouve çà top pour les mômes de pouvoir faire une petite video et un beau protrait sans trimbaler douze appareils) et le viseur 100%, avec comme gros moins si on a pas un budget dément la non stabilisation du capteur ...

:goodluck:

heu tu parles de quel sony ? Non parce que j'en vois aucun de sortie récement qu'on puisse comparer au 7D, les A500/A550 ne joue pas du tout dans la même catégorie, quand au A850 c'est un FF, un A900 light qui lui non plus n'est pas vraiment comparable je pense, ce ne vise pas les même utilisateurs.

[Granulome]

heu tu parles de quel sony ? Non parce que j'en vois aucun de sortie récement qu'on puisse comparer au 7D, les A500/A550 ne joue pas du tout dans la même catégorie, quand au A850 c'est un FF, un A900 light qui lui non plus n'est pas vraiment comparable je pense, ce ne vise pas les même utilisateurs.

Alors d'abord je ne viens pas ici pour polemiquer et encore moins vous agacer, donc pardonnez moi si je vous ai irrité, ce n'est pas mon but.

Effectivement je comparais le 7D à l'A550 (2.5 fois moins cher certes mais a defaut d'un remplacant à l'A700 je ne trouvais pas de comparatif possible), et le 5mkII au A850 (30 à 40% moins cher) au risque de vous choquer mais je ne suis qu'un amateur débutant ...

Mais restons en là.

Je trouve ce 7D trés bien, bien que cher, je regrette surtout que Canon ne fasse toujours pas le choix de stabiliser son capteur (mais il est evident que çà ferait disparaitre pas mal d'objectifs non L).

[Richard74]

je regrettes surtout que Canon ne fasse toujours pas le choix de stabiliser son capteur (mais il est evident que çà ferait disparaitre pas mal d'objectifs non L).

j'ai pu uitilisé les 2 (pentax), je prefere la stabilisation optique qui permet d'avoir un confort lors de map.
et puis lors d'une panne du stabilsateur (capteur) peux tu enxore faire des photos?

[masterpsx]

Alors d'abord je ne viens pas ici pour polemiquer et encore moins vous agacer, donc pardonnez moi si je vous ai irrité, ce n'est pas mon but.

Effectivement je comparais le 7D à l'A550 (2.5 fois moins cher certes mais a defaut d'un remplacant à l'A700 je ne trouvais pas de comparatif possible), et le 5mkII au A850 (30 à 40% moins cher) au risque de vous choquer mais je ne suis qu'un amateur débutant ...

Mais restons en là.

Je trouve ce 7D trés bien, bien que cher, je regrette surtout que Canon ne fasse toujours pas le choix de stabiliser son capteur (mais il est evident que çà ferait disparaitre pas mal d'objectifs non L).

Tu ne m'as pas agacé du tout, désolé si mon message t'as semblé agressif, c'est juste que je me demandais de quel boitier tu parlais

Le A550 ne joue vraiment pas du tout dans la même catégorie c'est une entré de gamme/amateur, le 7D un modéle expert semi-pro, il faut le comparer plutot au 500D et au D5000 de nikon avec la vidéo en moins. Actuellement il n'y a pas de sony dans cette gamme, celui qui s'en rapprocherait le plus c'est le A700 mais on reste quand même bien en dessous, le 50D est déja même un peu au dessus.

Quand au A850 oui à la limite on peut le comparer au 5DII bien que ce soit plutot le A900 le vrais concurent