Test du Canon eos 40D et comparatif avec 20D,30D,350D et 400D....vos réactions

Je reviens de vacances (avec plein de photos ^^) et je découvre ce test. Bravo et merci pour ce superbe travail ! :clap:

Bon ceci dit j'avoue que les résultats me laissent un peu perplexes.

Visuellement l'amélioration de la qualité d'image par rapport au 20D n'est pas évidente, y compris dans les hautes sensibilités. A tout le moins elle n'est pas transcendante du tout.

Bref entre acheter ce boitier et patienter encore un peu avec mon 20D je ne sais pas trop quoi faire. Il y a tout de même des choses qui me dérangent sur le 20D (écran, viseur) et je suis certainement de ceux qui utiliseront le mode liveview.

Néanmoins je ne suis pas emballé. En termes de prix on ne peut certes pas comparer le 40D avec le D300 de Nikon mais, personnellement, les caractéristiques de ce dernier m'attirent beaucoup plus et le surcout de 500 Euro n'aurait pas été un obstacle.

Le problème est qu'il n'y a rien d'équivalent chez Canon actuellement dans cette gamme de prix.

D'un autre coté on trouve le 40D à moins de 1000 Euro en Suisse alors je me dit, après tout, pourquoi pas ... même si je risque de ne pas le garder très longtemps.

A noter aussi que le prix du 40D ne cesse de chuter depuis sa sortie (bientôt sous a barre des 900 Euro ?) : CANON EOS 40D Body (1901B021) (Chart du prix) - Toppreise.ch

Voilà plus de 15 jours que j'ai ce fameux 40D et plus de 700 photos réalisées en diverses situations pour faire partager un retrour d'expérience (mariage, ballades dans l'arrière pays, portraits divers, photos de batiments...).

Venant du 350D c'est incroyable comme différence. Je confirme mes premières impressions, je n'ai plus de photos brulées, l'AF est vraiment hyper réactif et le mode ISO 3200 n'est vraiment pas un gadget.

- le 3200 ISO correspond de mon point de vue au 1600 du 350D.
- la dynamique est incroyablement plus importante permettant d'avoir beaucoup de nuances des basses aux hautes lumières.
- le viseur est très agréable
- l'écran LCD est très confortable (énorme différence venant du 350D)
- le mode "haute lumière" est vraiment très efficace en mode RAW
- mode ISO auto (c'est perso : j'aime bien)

Je comprend vraiment maintenant pourquoi le 350D était classé en gamme amateur tandis que le 40D est en gamme expert ou semi pro. Je ne pense pas avoir autant progressé en quelques jours et d'un point de vue qualité des photos comme on dit "il n'y a pas photo" !!!

Alors je ne comprend vraiment pas pourquoi CI a fait un article si mauvais sur le sujet avec une telle accumulation d'erreurs. Si certains ont déjà parlé du mode rafale qui fonctionne bien à 6ips (je confirme aussi), je tiens à insister sur le mode hautes lumières qui est une merveille à condition de travailler en mode RAW. En effet la même photo prise en haute lumière contient infiniment plus de nuances qui pourront être révélées en dérawtisation avec un logiciel comme DPP, RIT ou encore Light Room.

Seul regret pour l'instant, j'avais investi dans le logiciel DXO qui ne fournit pas encore de module spécifique et si on l'utilise en mode Jpeg les résultats de ce logiciel sont catastrophiques. Heureusement DPP livré par canon fait des merveilles.

Citation:

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Envoyé par sb34

- la dynamique est incroyablement plus importante permettant d'avoir beaucoup de nuances des basses aux hautes lumières.

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Je voudrais bien que tu nous expliques comment tu fais. Pour les hautes lumières OK ça crâme moins (pour les plumages des oiseaux blancs c'est génial par exemple), mais ça donne tout de même plus de basses lumières dans certaines zônes et à part photoshop et les tons clairs-tons foncés ou autre logiciel pour éclaircir les ombres (en amenant du bruit tout de même....) je ne vois pas plus de dynamique et encore moins plus de détails en basse lumière.
Pourrais-tu nous indiquer comment faire ? Je suis persuadé qu'on devrait y arriver, mais j'avoue que moi j'ai du mal. Je suis donc preneur de toute info qui me permettrait d'augmenter la dynamique.

1) Dans la phrase citée il faut lire par rapport au 350D. Oui c'est le jour et la nuit en terme de dynamique sans rien faire et en mode standard.

Sinon en mode haute lumière : je ne fait rien de particulier mais en modifiant les réglages des tons clairs et tons foncés de la courbe des tonalités j'arrive à réveler beaucoup plus de nuances sur une photo en mode haute lumières que sur une identique en mode standard.

J'ai fait un sujet sur ça, je confirme l'efficacité du mode priorité HL sur les jpg et surtout sur les RAW après un post traitement.
En mode matriciel , le 40D a tendance à sous exposer.
En exposant normalement ( + 2/3 , 1 IL voir + ), il n'y a pas de basses lumières , les hautes lumières ne sont pas grillées et un léger post traitement qui consiste à diminuer l'intensité des HL suffit, les modelés des textures n'a pas disparu !
Et les couleurs CANON, j'adore !!!!

Hiboox : Hébergement gratuit d'image et photo - HibÔÔx

Citation:

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Envoyé par sb34

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Sinon en mode haute lumière : je ne fait rien de particulier mais en modifiant les réglages des tons clairs et tons foncés de la courbe des tonalités ....

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Même avec le 400D je suis presque systématiquement amené à appliquer (ici avec DPP) une courbe des tonalités pour rétablir l'équilibre des tons clairs et tons foncés. Elle est plus ou moins accentuée mais a presque toujours le profile ci-dessous qui a l'avantage de faire ressourtir les basses lumières, d'atténuer progressivement les hautes lumières et qui reste bien linéaire pour les tons moyens. C'est rare quand je sorts de ce type de profile.

http://img170.imageshack.us/img170/2...onaliteje4.jpg

Alors j'imagine qu'avec le 40D qui a 14 bits, est un peu moins bruyant et a un mode "priorité HL", on arrive à de très bons résultats.

Citation:

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Envoyé par predigny

Même avec le 400D je suis presque systématiquement amené à appliquer (ici avec DPP) une courbe des tonalités pour rétablir l'équilibre des tons clairs et tons foncés. Elle est plus ou moins accentuée mais a presque toujours le profile ci-dessous qui a l'avantage de faire ressourtir les basses lumières, d'atténuer progressivement les hautes lumières et qui reste bien linéaire pour les tons moyens. C'est rare quand je sorts de ce type de profile.

Alors j'imagine qu'avec le 40D qui a 14 bits, est un peu moins bruyant et a un mode "priorité HL", on arrive à de très bons résultats.

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Je ne comprends pas ta courbe appliquée ci dessus. Son effet est plutôt d'augmenter la lumière surtout sur les tons moyens avec une plus légère augmentation les tons clairs.

Pour simuler l'effet HL, on cherche plutôt a réduire la lumière sur les tons clairs tout en augmentant le dynamique sur cette partie ; tout cela sans toucher au reste.

ce n'est que ma vison des choses.

luc

Citation:

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Envoyé par luc56

Je ne comprends pas ta courbe appliquée ci dessus. Son effet est plutôt d'augmenter la lumière surtout sur les tons moyens avec une plus légère augmentation les tons clairs.

Pour simuler l'effet HL, on cherche plutôt a réduire la lumière sur les tons clairs tout en augmentant le dynamique sur cette partie ; tout cela sans toucher au reste.

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C'est dans l'onglet Raw que je diminue les haute lumières (en fait l'exposition) jusqu'à les amener dans la zone où elles ne seront plus saturées en RVB, mais cela conduit à une sous-exposition des basses et moyennes lumières d'où ma courbe RVB qui les renforce.

Je voyais plus une courbe en S ou une droite inclinée à droite ...
Sur ta courbe bombée, tu surexposes surtout les moyennes lumières
Je ne comprends pas non plus

Citation:

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Envoyé par predigny

C'est dans l'onglet Raw que je diminue les haute lumières (en fait l'exposition) jusqu'à les amener dans la zone où elles ne seront plus saturées en RVB, mais cela conduit à une sous-exposition des basses et moyennes lumières d'où ma courbe RVB qui les renforce.

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Cela ne correspond pas à la fonction "priorité Hautes Lumières". L'effet n'est pas le même.

Citation:

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Envoyé par predigny

C'est dans l'onglet Raw que je diminue les haute lumières (en fait l'exposition) jusqu'à les amener dans la zone où elles ne seront plus saturées en RVB, mais cela conduit à une sous-exposition des basses et moyennes lumières d'où ma courbe RVB qui les renforce.

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ok, je comprends mieux ta manip.

luc

Citation:

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Envoyé par KristofVar

Je voyais plus une courbe en S ou une droite inclinée à droite ...
Sur ta courbe bombée, tu surexposes surtout les moyennes lumières
Je ne comprends pas non plus

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C'est la courbe qui me donne le resultat qui me plait le plus mais je ne prétends pas détenir LA meilleure solution. Le problème est pourtant sans doute le même pour tous alors si vous avez des profils qui vous donnent de meilleurs résultats, faites en profiter les copains ! :D

Citation:

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Envoyé par predigny

C'est la courbe qui me donne le resultat qui me plait le plus mais je ne prétends pas détenir LA meilleure solution. Le problème est pourtant sans doute le même pour tous alors si vous avez des profils qui vous donnent de meilleurs résultats, faites en profiter les copains ! :D

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OK je comprends. Je pensais que tu disais que le mode priorité HL avait cet effet.

Citation:

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Envoyé par Fred08

OK je comprends. Je pensais que tu disais que le mode priorité HL avait cet effet.

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Non, je ne dis pas ça car je connais mal ce que fait au juste cette priorité HL, mais d'après les photos avec/sans que j'ai vues, il semble que dans ce mode, il y ait une compression des hautes lumières, sans que les basses et moyennes soient trop affectées ; c'est un peu ce que je fait ici, mais évidemment sans bénéficier des 14 bits.

Citation:

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Envoyé par predigny

Non, je ne dis pas ça car je connais mal ce que fait au juste cette priorité HL, mais d'après les photos avec/sans que j'ai vues, il semble que dans ce mode, il y ait une compression des hautes lumières, sans que les basses et moyennes soient trop affectées

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Oui c'est ma conclusion aussi. Mais dans certains cas les basses lumières semblent affectées. Principalement lorsque les hautes lumières ne sont pas très fortes. Par ce mode ? Je ne crois pas...ou n'en suis pas certain. Le 40D expose différemment (en mieux !) et ça n'a rien à voir avec une sous ex même sans que le mode HL soit activé. Mais parfois pourtant on a bien plus de basses lumières.
Je n'ai pas encore essayé le mode HL + une expo à +2/3 par exemple. Je vais faire parce que c'est vrai que ça pourrait donner une indication.

Je suis d' accord , je ne pense pas qu'il s'agisse d'une sous ex sytématique.
J'ai pu observer ( 8 jours c'est peu ) que dans les cas de forts contrastes, le 40D exposait pour les HL, d'où une sous exposition pour le reste.
En corrigeant dès la prise de vue ( par un mode spot par exemple ) pour mieux exposer les basses et moyennes lumières, j'ai pu noter sur les fichiers jpg et raw que les lumières n'étaient pas brûlées malgré leur surexposition qui rend les détails invisibles.
Mieux, avec le mode raw ( codé sur 14bits ... ) , on peut corriger en diminuant l'intensité des HL et constater que les informations sont bien présentes.
Je suis convaincu que la dynamique du capteur est très sensiblement améliorée ... mais le mode d'emploi n'est pas évident ...

Citation:

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Envoyé par KristofVar

...
Je suis convaincu que la dynamique du capteur est très sensiblement améliorée ... mais le mode d'emploi n'est pas évident ...

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C'est clair que tout part de là, si la plage utilisable du capteur gagne 1 IL, il devient justifié de coder sur 14 bits et en suite on (Canon) peut jouer sur la caractéristique pour favoriser telle ou telle zone d'exposition. Mais à mon avis le capteur reste toujours linéaire. Je ne pense pas que l'on sache faire (pour l'instant) un capteur a caractéristique tension/lumière non linéaire. Ce serait pourtant le pied quand on sait que le dernier IL coté haute lumière "consomme" à lui seul la moitié des valeurs codables avec les 12 ou 14 bits disponibles !

Une petite mise au point de Ronan, le testeur sur CI. Posté sur photim il y a peu au sujet du mode priorité hautes lumières du 40D.


La fonction apporte bien une extension de la dynamique dans les hautes lumières,
d'environ 1/2 à 2/3 de diaph, et adoucit le "clipping" (l'effet de coupure
brusque des très hautes lumières "au cutter"). Voir courbes du test CI.
Pour ce faire, il expose "comme si" la sensibilité était supérieure d'un cran
à celle affichée (d'où l'impossibilité de travailler en 100ISO), soit en effet
une sous-ex. Puis il triture les courbes pour récupérer des valeurs moyennes et
foncées normales sans perdre les HL.
Le système donne forcément un rendu un peu plat dans les HL: c'est inévitable
(le Fuji S3/5 en mode W1 est à peu près équivalent) mais facilement rattrapable
soit dans Photoshop avec un Jpeg, soit dans DPP avec un Raw (travailler la
courbe, les points blancs et noirs).
Si nous avions noté, tant avec le 1D Mkiii qu'avec le 40D, des ombres bouchées
et une montée du grain, nous l'aurions signalé. Le résultat est au contraire
très "propre" même s'il n'interdit pas un peu de travail en post-traitement
pour optimiser.
Bien entendu, il vaut toujours mieux bosser en Raw qui permet d'optimiser
parfaitement l'image en partant des 14 bits, au lieu de "bricoler" un Jpeg 8
bits.
Espérant vous avoir été utile
RDV au salon de la photo…
Amicalement-Ronan

Merci Ronan pour cette explication très claire.
J'ai hate d'essayer (je prends possession du 40D mardi prochain).

Citation:

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Envoyé par KristofVar

Je suis convaincu que la dynamique du capteur est très sensiblement améliorée ... mais le mode d'emploi n'est pas évident ...

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Entièrement d'accord avec toi, les informations sont là et comme avec toute inovation il faut s'adapter et apprendre à exploiter ces nouvelles possibilités

Citation:

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Envoyé par sb34

Entièrement d'accord avec toi, les informations sont là et comme avec toute inovation il faut s'adapter et apprendre à exploiter ces nouvelles possibilités

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100% d'accord.

Citation:

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Envoyé par Fred08

100% d'accord.

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Je ne te suis plus trop fred08 :D Il y a donc une amlioration conséquente de l'image via les HL et 14 bits qu'il faut aller chercher logiciellement (dernier lightroom) alors ? C'est pas un plus sans réel apport ces 14 bits ?

Citation:

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Envoyé par megachicos

Je ne te suis plus trop fred08 :D Il y a donc une amlioration conséquente de l'image via les HL et 14 bits qu'il faut aller chercher logiciellement (dernier lightroom) alors ? C'est pas un plus sans réel apport ces 14 bits ?

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Je n'en sais rien encore. Mais j'espère. Dans les hautes lumières aucun doute, on le voit dans nos ciels qui crâment moins. Ou les plumages des oiseaux blancs. Ou sur les exemples que je vous ai mis en ligne. Il y a effectivement une petite amélioration. Par contre je trouve que souvent j'ai pas mal de basses lumières. Plus qu'avec le 30D ou 350D il me semble. Et j'aimerais pouvoir trouver le moyen de les récupérer. Ou mieux de les limiter dès la prise de vue.
Je disais 100% d'accord qu'on ne connait pas encore toutes les possibilités. Et qu'il a peut-être des infos à aller chercher avec certaines manipulations logicielles sur le raw.

Citation:

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Envoyé par Fred08

Je n'en sais rien encore. Mais j'espère. Dans les hautes lumières aucun doute, on le voit dans nos ciels qui crâment moins. Ou les plumages des oiseaux blancs. Ou sur les exemples que je vous ai mis en ligne. Il y a effectivement une petite amélioration. Par contre je trouve que souvent j'ai pas mal de basses lumières. Plus qu'avec le 30D ou 350D il me semble. Et j'aimerais pouvoir trouver le moyen de les récupérer. Ou mieux de les limiter dès la prise de vue.
Je disais 100% d'accord qu'on ne connait pas encore toutes les possibilités. Et qu'il a peut-être des infos à aller chercher avec certaines manipulations logicielles sur le raw.

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Merci pour ces précisions !! Pour les basses lumières je saurais seulement te parler de camera raw qui permet de jouer directement dessus, mis à part ca je pense aussi que la surprise sera au post traitement !
Vivement le 6D en 14 bits avec sa belle dynamique naturelle :D

Citation:

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Envoyé par megachicos

je pense aussi que la surprise sera au post traitement !

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Avec la future version de DPP, qui sait...

Il est tout de même dommage que Canon ne donne pas plus d'infos techniques sur le détail de ce "Priorité HL", en particulier comment est modifiée la courbe de réponse du capteur, à quel niveau cela est fait , ... Beaucoup d'utilisateurs aimeraient comprendre le pourquoi du comment de ce qu'il manipule. Je sais que ce n'est plus dans l'air du temps : "Trop compliqué pour vous chers clients", contentez-vous de payer et d'appuyer sur le bouton, on s'occupe du reste. Désolé mais je ne fonctionne pas comme cela.

Et dans le "white paper" qui accompagne la sortie du 40D, rien ?

Vivement que DxO soit disponible pour le 40D, ces fameuses basses lumières seront probablement exploitées par DxOLighting pour faire apparaître les informations qui existent bien.

Trois mois d’attente, la sortie n’est pas annoncée avant novembre, ça va être long.

Citation:

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Envoyé par yanoche

Vivement que DxO soit disponible pour le 40D, ces fameuses basses lumières seront probablement exploitées par DxOLighting pour faire apparaître les informations qui existent bien.

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Je vois que je ne suis pas le seul à attendre....:)
Mais j'espère aussi que le nouveau DPP nous donnera une fonction de ce style là.

Citation:

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Envoyé par Fred08

Et dans le "white paper" qui accompagne la sortie du 40D, rien ?

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Oui, ils en parlent : http://www.usa.canon.com/uploadedima...per_070817.pdf

Quatre lignes exactement ! et j'ai été voir sur certains forum américains (dpreview entre autre) et nos amis d'outre-atlantique ne sont pas plus clairs que nous sur ce qui est fait au juste dans ce HTP (highlight tone priority). Certains pensent même que ça ne s'applique qu'aux jpeg crées par l'appareil ! En tout cas, ça semble bien être basé sur une sous exposition d'un IL environ, avec remonté des basses et moyennes lumières, facilitée par le fait que ce soit codé en 14 bits. C'est en fait ce que je fais dans le traîtement de mes Raw.

A la différence près que là les hautes lumières sont préservées à la prise de vue. Tout en ne bouchant (pas ?) ou pas trop les basses lumières.

Si c'est "crâmé" on a beau faire les manipulations qu'on veut, on ne récupère pas grand chose même sur le raw.
Et si on sous-expose à la PDV, là on bouche trop les basses lumières que pour espèrer récupérer beaucoup de détails...

Je ne suis pas un "expert" en post traitement, j'attendrai donc les retours de ceux-ci pour voir si effectivement l'effet "priorité hautes lumières" est faisable ou pas en post traitant les raws.

Je ne doute pas qu'on puisse s'en approcher, mais je suis un peu sceptique sur le fait qu'on puisse obtenir exactement la même chose si les infos ne sont pas présentes.

On verra bien...

Pour les explications, ben oui c'est de la sauce "Canon" . Ils n'ont peut-être pas trop envie d'en dire plus...Mais l'explication de CI me semble tenir la route en tout cas et ça explique la sensibilité du capteur à 200 isos minimum dans ce mode.

Pour ce faire, il expose "comme si" la sensibilité était supérieure d'un cran
à celle affichée (d'où l'impossibilité de travailler en 100ISO), soit en effet
une sous-ex. Puis il triture les courbes pour récupérer des valeurs moyennes et
foncées normales sans perdre les HL.

Donc ça correspond à ce que tu fais, sauf que là il faudra voir s'il n'y a pas plus d'infos conservées dans ces hautes et basses lumières...puisque toi tu ne les préserves pas à la prise de vue comme semble le faire le 40D. Si ces effets n'étaient présents que sur le jpeg on pourrait croire que c'est le traitement interne qui fait tout, mais là l'effet est bel et bien sur le raw sans bidouillage.

Et il faut aussi relativiser un peu, il y a progrès certes, mais pas le jour et la nuit comme je peux le lire parfois, ou alors je dois être trop con pour le voir...

Citation:

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Envoyé par Fred08

A la différence près que là les hautes lumières sont préservées à la prise de vue. ....

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Pas trop difficile en sous-exposant d'un IL comme ils semblent le faire (pourquoi danc ce mode la sensibilité min. est 200 iso : justement pour sous exposer d'un IL, Ils traitent le 100iso comme si c'était un 200 d'où sous-exp d'un IL.) J'ai l'impression que ce HTP c'est un peu bidon, le vrai progrès c'est les 14 bits et un meilleur bruit. Le reste c'est juste une "recette" (au sens DPP) pour développer le Raw. Ca peut être pratique pour avoir un jpeg mais n'apporte pas grand chose en Raw.

Citation:

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Envoyé par predigny

J'ai l'impression que ce HTP c'est un peu bidon, le vrai progrès c'est les 14 bits et un meilleur bruit. Le reste c'est juste une "recette" (au sens DPP) pour développer le Raw. Ca peut être pratique pour avoir un jpeg mais n'apporte pas grand chose en Raw.

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Il faut alors expliquer pourquoi ces effets sont présents dans le fichier raw.

Citation:

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Envoyé par Fred08

Il faut alors expliquer pourquoi ces effets sont présents dans le fichier raw.

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Effectivement, si cet effet est présent dans les Raw, c'est que ce n'est pas seulement un traitement pour le jpeg mais que le Raw aussi est traité. De toute façon la sous exposition d'un IL se répercute de façon normale sur le Raw mais si celui-ci est aussi corrigé pour réhausser les basses et hautes lumières c'est qu'alors ce n'est plus vraiment un Raw. La seule justification qui pourrait être donné pour justifier cette atteinte a l'intégrité du RAW c'est que le traitement soit fait au niveau de la conversion analogique-numérique car dans ce cas le codage des 14 bits n'est plus linéaire et peut être optimisé. Mais la moindre des choses serait que Canon soit clair là-dessus !

Oui il est dans le RAW je confirme. Je peux t'envoyer les graphiques que j'ai enregistré dans photoshop en comparant la même image avec ET sans ce mode priorité hautes lumières. Je ne sais pas faire la mise en page dans photoshop pour mettre les graphiques côte à côte (suis une bille je sais :)). Si tu veux je peux te les donner, tu me donnes ton mail en MP. Les graphiques sont légers, juste qques ko...

Citation:

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Envoyé par Fred08

Il faut alors expliquer pourquoi ces effets sont présents dans le fichier raw.

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Et bien ils doivent faire un traitement sur les données récupérées du capteur avant de générer le RAW. A mon avis ça n'apporte rien par rapport à ce qu'on peut faire en post traitement, mais je pense que c'est très difficile à valider et quantifier.

Citation:

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Envoyé par Fred08

....Si tu veux je peux te les donner, tu me donnes ton mail en MP. Les graphiques sont légers, juste qques ko...

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Oui ça m'intéresse, merci, mais l'interprétation serait sans doute plus simple avec les histogrammes donnés par DPP dans l'onglet RAW car ils sont gradués directement en IL. Encore faudrait-il être sûr que la version de DPP livrée avec le 40D (3.1 je crois) ne fait pas d'office le traitement de correction des basses et moyennes lumières.

Citation:

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Envoyé par predigny

Oui ça m'intéresse, merci, mais l'interprétation serait sans doute plus simple avec les histogrammes donnés par DPP dans l'onglet RAW car ils sont gradués directement en IL. Encore faudrait-il être sûr que la version de DPP livrée avec le 40D (3.1 je crois) ne fait pas d'office le traitement de correction des basses et moyennes lumières.

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Je te les donne aussi. Et je vais te mettre 4 fichiers raw à dispo. Les deux avec HL et les deux sans HL. Le temps de préparer tout ça...je bosse dans une heure.

Sur le Réponses Photo d'octobre il y a quelques indications sur comment est géré ce mode hautes lumière, qui est similaire à ce qu'a implémenté Nikon sur le D300, et le fonctionnement du mode haute lumière de ce dernier est plus ou moins détaillé. Comme celui du Canon marche quasi pareil, et ben voilà.

Citation:

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Envoyé par yanoche

Vivement que DxO soit disponible pour le 40D, ces fameuses basses lumières seront probablement exploitées par DxOLighting pour faire apparaître les informations qui existent bien.

Trois mois d’attente, la sortie n’est pas annoncée avant novembre, ça va être long.

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Hé bé, c'est pas des flèches !

Camera Raw, Lightroom, Lightzone et autre Bibble supportent déjà les fichiers RAW du 40D...

Citation:

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Envoyé par Fred08

Je te les donne aussi. Et je vais te mettre 4 fichiers raw à dispo. Les deux avec HL et les deux sans HL.

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Voilà donc 2 photos que j'ai reçues de Fred08.
Sans HTP:
http://img215.imageshack.us/img215/5453/mg2255wlq5.jpg

Avec HTP:
http://img241.imageshack.us/img241/4056/mg2254wbp0.jpg

On voit tout de suite sur la première photo que sans le HTP le ciel est cramé et qu'aucune nuance de bleu n'apparait, ce qui n'est pas le cas de la seconde photo où les nuages apparaissent sur un ciel bleu (pâle il est vrai). Sur les deux photos, les basses et moyennes lumières sont tout à fait semblables. Donc bon début pour le HTP.

Histogrammes RAW
Sans HTP:
http://img213.imageshack.us/img213/2139/2255rawqg2.gif

Avec HTP:
http://img413.imageshack.us/img413/3021/2254rawau4.gif

Pour mémoire, celui du 400D (d'une autre photo):
http://img146.imageshack.us/img146/6/400drawdz2.gif

On remarque tout de suite sur ces histogrammes RAW que celui du 40D à une étendu de l'ordre de 14,5 IL alors que celui du 400D n'est que de 12,5 soit une dynamique théorique de 2 IL plus grande. Ceci est tout à fait logique puisque le 40D code sur deux bit de plus que le 400D et deux bits, c'est un facteur 4 de gagné. On voit aussi que sans le HTP, le gain en dynamique s'effectue du coté des basses lumières. Là aussi ça confirme que le gain de dynamique théorique dù aux deux bit supplémentaires n'est possible que parce que le capteur est moins bruyant, et effectivement il l'est : quand on augmente le niveau des basses lumières on ne voit apparître aucun bruit, c'est remarquable !
Et maintenant l'histogramme en mode HTP : on voit que la dynamique est la même que sans le HTP mais que celle-ci est décallée d'un IL vers la droite. Celà confirme bien ce qui avait été dit dans un post précédent : en mode HTP, l'exposition est diminuée d'un IL (le 200 iso à en fait une sensibilité de 100iso) les basses et moyennes lumières sont multipliées par un facteur deux pour retrouver les tons qu'aurait donnés un 200iso et les hautes lumières sont multipliées par un facteurs variant progressivement d'un facteur 2 à un facteur 1 ce qui donne l'arrondi de caractéristique que l'on voit bien sur le graphique (la courbe réelle est peut-être légèrement différente de celle que je décris. n'oublions pas aussi qu'il y a une correction de gamma ; le capteur, lui, étant linéaire à la lumière). La chose qui reste encore un peu mystérieuse, c'est l'endroit où est appliqué cette courbe de correction qui atténue progressivement les hautes lumières.
Il aurait été intéressant d'avoir aussi une photo prise sans HTP, avec le même temps de pose mais à 100 iso, et je suis presque certain que l'on obtiendrait un résultat très proche du HTP en relevant les faibles et moyennes lumières par l'outils "courbe" dans l'onglet RVB. C'est ce que je fait avec mon 400D mais le bruit n'est pas aussi bon qu'avec le 40D et puis le HTP à l'avantage de faire ça tout seul et ça fait gagner du temps en post traîtement.


Suite sur post suivant (limitation à 5 images par post !) ....

(... Suite)

Histogramme RVB Sans HTP:
http://img413.imageshack.us/img413/511/2255rvbve8.gif
Avec HTP:
http://img72.imageshack.us/img72/5442/2254rvblk4.gif

Pas de surprises en RVB, les basses et moyennes lumières sont identiques mais les hautes lumières ne sont pas écrétées en mode HTP. Notons tout de même que même en HTP, cette photo est un peu surexposée. Compte tenu du très bon rapport S/N du 40D on peut se permettre de ne pas exposer trop à l'extrème droite, même en mode HTP.
Conclusion : dommage que je n'ai pas un 40D !

Beau boulot ... c'est très clair sur les histogrammes ... ( et ça ce voit sur le terrain !! )
Ta ( votre ) démonstration est très explicite.
Je te confirme que plus je découvre ce 40D, plus je le trouve extra, un très beau boitier !!
Il donne de très bons résultats en jpeg direct, mais avec un peu de patience, le raw sur 14 bits permet en post traitement d'aller significativement plus loin: balance des blancs, corrections HL et "pictures style" ...
Du coup, je ne prends plus qu'en jpg+raw ...

Sur tes 2 premiers diagrammes, je note que par rapport au 400D, l' amélioration de l'étendue en IL est plus élevée en basse lumières qu'en hautes ... ce qui expliquerait un meilleur pouvoir à relever les basses lumières que les hautes ... d'où une tendance logique du 40D à privilégier l'exposition des hautes lumières ... quitte à sous exposer les basses lumières en cas de conflit ???

C'est tout à fait ça. Il n'y a jamais de problème pour relever les hautes lumières, le rapport signal/bruit y est toujours très bon, c'est le bruit aux basses lumières qui est la clé. S'il y a peu de bruit on peut sous exposer l'ensemble pour préserver les hautes lumières et remonter les basses et moyennes lumières. C'est bien ce que l'on peut faire avec le 40D grace à ses 14 bits et son faible bruit. Mais attention tout de même, ça à un prix car si à 200iso le HTP marche très bien, on peut craindre qu'aux sensibilités plus elevées le bruit fera malgré tout son apparition plus rapidement dans ce mode que sans ce mode. De plus en HTP, le contraste dans les hautes lumières est un peu écrasé et ça risque de rendre certaines photos un peu plates si l'intérêt principale réside dans les hautes lumières. Il serait donc sans doute nuisible d'utiliser le HTP dans des scènes où le contraste n'est pas très grand.