350d + ?

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22/05/2006, 12h42
canon-passion

Citation:

Envoyé par rui

Tu m'étonnes en disant ça. Tu veux dire que dans 2 ans, plus personne cherchera à contrôler la PDC ? ;)

Je veux simplement dire que c'est plus facile de monter les ISO que de faire des optiques lumineuses. Quand à la PDC, je peux te garantir que les fabricants s'en moquent eperdument! Depuis quand ceux ci sont ils à l'écoute des utilisateurs? Nikon en a pris son parti en ne faisant plus (pur l'instant) de 24X36. Quand aux autres, à part Olympus et Sigma, combien se sont penchés sur le problème des poussières? Alors qu'il suffit de faire comme sigma et de mettre le capteur derrière une vitre. Ca ne coute pas cher ! Et bien il va falloir attendre encore un bon moment pour qu'enfin on s'occupe de ce problème!

Les fabricants ont des impératifs de rentabilité. Si ceux ci sont en harmonie avec le souhait des utilisateurs c'est bon, sinon c'est aux utilisateurs à se plier aux diktats d'ingénieurs qui n'ont certainement jamais fait de photo, et a ceux des spécialistes en marketing qui ne doivent pas non plus souvent sortir avec le matériel qu'ils vendent.

Citation:

Envoyé par rui

Oui, pourquoi pas. Te toute façon, ni toi ni moi connaissons l'avenir. C'est juste un jeu de pronostique :)

Pas forcement des pronostiques, il suffit de voir ce qu'il s'est passé auparavant, et l'on peut plus ou moins imaginer ce qu'il va se passer. Je prend le pari que le prochain boitier à devoir évoluer sera le couple EOS 1D/Ds. Peut etre à l'automne, sauf si le remplaçant économique du 350D pointe son nez d'ici là (3500D?).
22/05/2006, 13h08
rui

Citation:

Envoyé par canon-passion

Je veux simplement dire que c'est plus facile de monter les ISO que de faire des optiques lumineuses.

Peut être... je ne suis ni électricien, ni opticien. Pour moi, monter les iso permettront juste de n'avoir plus besoins des IS. Dans ce cas précis, je te rejoint. Il ne sera plus nécessaire de refaire un EF 24-70 f/2.8 L IS USM.

Citation:

Envoyé par canon-passion

Quand à la PDC, je peux te garantir que les fabricants s'en moquent eperdument! Depuis quand ceux ci sont ils à l'écoute des utilisateurs? Nikon en a pris son parti en ne faisant plus (pur l'instant) de 24X36. Quand aux autres, à part Olympus et Sigma, combien se sont penchés sur le problème des poussières? Alors qu'il suffit de faire comme sigma et de mettre le capteur derrière une vitre. Ca ne coute pas cher ! Et bien il va falloir attendre encore un bon moment pour qu'enfin on s'occupe de ce problème!

C'est une bonne remarque, qui est en partie vrai. Mais elle ne me suffit pas. Par exemple :
1) Combien de personne ont acheté un Olympus pour son système anti-poussière, au détriment bien sur des Canikon ? Sûrement pas des masses...
2) Pourquoi (la vraie raison) Nikon ne fait-il pas de FF ? Parce qu'un capteur CCD en 24*36 est trop cher et difficile à fabriquer (à ce jour), par rapport au concurrent. Et non pas par pur idéologie...
Au faite, pour Sigma, tu me l’apprends :blink:

Citation:

Envoyé par canon-passion

Les fabricants ont des impératifs de rentabilité. Si ceux ci sont en harmonie avec le souhait des utilisateurs c'est bon, sinon c'est aux utilisateurs à se plier aux diktats d'ingénieurs qui n'ont certainement jamais fait de photo, et a ceux des spécialistes en marketing qui ne doivent pas non plus souvent sortir avec le matériel qu'ils vendent.

Rien à rajouter, je suis d'accords sur toute la ligne.

Citation:

Envoyé par canon-passion

Pas forcement des pronostiques, il suffit de voir ce qu'il s'est passé auparavant, et l'on peut plus ou moins imaginer ce qu'il va se passer. Je prend le pari que le prochain boîtier à devoir évoluer sera le couple EOS 1D/Ds...

C'est aussi mon pronostique. J'avais déjà répondu à cette question sur photim, un fil posté par OlivierC ;)
22/05/2006, 13h26
canon-passion

Citation:

Envoyé par rui

C'est une bonne remarque, qui est en partie vrai. Mais elle ne me suffit pas. Par exemple :
1) Combien de personne ont acheté un Olympus pour son système anti-poussière, au détriment bien sur des Canikon ? Sûrement pas des masses...
2) Pourquoi (la vraie raison) Nikon ne fait-il pas de FF ? Parce qu'un capteur CCD en 24*36 est trop cher et difficile à fabriquer (à ce jour), par rapport au concurrent. Et non pas par pur idéologie...
Au faite, pour Sigma, tu me l’apprends :blink:

Pour la 1, tout simplement a cause du rouleau compresseur marketing Canikon,le choix des optiques, la continuité de la marque alors qu'olympus s'est plus ou moins égaré avec des boitiers + ou - réussis etc... Quand on voit le bourrage de crâne que font les fabricants avec moults détails et gadgets inutiles mais flatteurs et peu couteux a produire (à quand un mode scène "belle mère" qui la rend belle et sympa, non là je rêve!:D!)

Pour la 2, tout simplement parce que Nikon ne fabrique pas de capteur et qu'elle dépend de Sony pour cela! il sera d'ailleurs intéressant de savoir ce que va devenir l'accord Nikon/Sony quand la gamme de reflex Sony va sortir (notamment avec le capteur 10 MP). Comme la volonté affichée de Sony d'avoir 25 % de part de marché d'ici 5 ans, la bataille va être rude !

Sigma utilise a capteur Foévon, protégé par une simple vitre, en cas de poussière sur celle ci, un coup de soufflette et hop! pas de risque d'électricité statique qui colle les poussières, la vitre est indépendante de capteur et donc non "chargée".
22/05/2006, 13h32
Fred08

Citation:

Envoyé par canon-passion

Les fabricants ont des impératifs de rentabilité. Si ceux ci sont en harmonie avec le souhait des utilisateurs c'est bon, sinon c'est aux utilisateurs à se plier aux diktats d'ingénieurs qui n'ont certainement jamais fait de photo, et a ceux des spécialistes en marketing qui ne doivent pas non plus souvent sortir avec le matériel qu'ils vendent.

Ca dépend. La rentabilité peut parfois être mise un peu de côté pour la stratégie. Le 5D est loin d'être le reflexe qui rapporte le plus à canon, toutes gammes confondues. Et sony et les autres permettent le F2.8 stabilisé. Le 28-75 tamron par exemple. Pour l'instant vu l'avance de canon, c'est anecdotique, mais ça pourrait changer. Et tout le monde attend un FF chez nikon...moi je crois que sony le sortira avant et il aura la stabilisation. Donc tu verras, canon comme il l'a annoncé va généraliser l'IS. Et de toute façon les anciens objos vont passer au lifting à cause du numérique. Tu auras même mieux que du F2.8 stabilisé pour FF dans un proche avenir (en focale fixe). On en reparlera.
22/05/2006, 13h34
rui

Citation:

Envoyé par canon-passion

... gadgets initules mais flatteurs et peu couteux a produire (à quand un mode scène "belle mère" qui la rend belle et sympa, non là je rêve!:D!)

Pas temps que ca, HP a sortie une option "amaigrissante".. :D

Citation:

Envoyé par canon-passion

Pour la 2, tout simplement parce que Nikon ne fabrique pas de capteur et qu'elle dépend de Sony pour cela!

Et Nikon vends les Wafer (ou la machine qui grave sur la gauffrette, je me souviens +) à Sony...

Citation:

Envoyé par canon-passion

Sigma utilise a capteur Foévon, protégé par une simple vitre, en cas de poussière sur celle ci, un coup de soufflette et hop! pas de risque d'électricité statique qui colle les poussières, la vitre est indépendante de capteur et donc non "chargée".

Pas mal, et pourquoi pas sur un Canon ? Un problème de brevet ? :blink:
22/05/2006, 13h38
rui

Citation:

Envoyé par fred08

...Tu auras même mieux que du F2.8 stabilisé pour FF dans un proche avenir (en focale fixe). On en reparlera.

Attention fred08, avec des annonces comme cela, tu vas devenir encore plus célèbre sur hardware.fr ;)
22/05/2006, 14h18
Fred08

Pour en revenir à ce superbe 17-50 F2.8 tamron à moins de 400 euros. Imaginez qu'il va se mettre bientôt sur un reflexe sony de 10 millions de pix et devenir stabilisé.
22/05/2006, 14h22
LeCelte

Citation:

Envoyé par Helios

Tu parles bien du Tamron 17-50 là ?
Il n'est pas listé sur leur site, mais déjà en vente en france (rueducommerce et d'autres) et listé sur le site d'ac-foto. Donc je suppose que dispo aussi chez le partenaire du forum, les deux ne faisant qu'un.

Je viens de demander confirmation à Mme HOCINI :)
22/05/2006, 15h05
Helios

Citation:

Envoyé par LeCelte

Je viens de demander confirmation à Mme HOCINI :)

Bonne idée, tu m'as devancé :thumbup:
Tiens nous au courant alors :)
22/05/2006, 17h23
canon-passion

Citation:

Envoyé par fred08

Ca dépend. La rentabilité peut parfois être mise un peu de côté pour la stratégie. Le 5D est loin d'être le reflexe qui rapporte le plus à canon, toutes gammes confondues. Et sony et les autres permettent le F2.8 stabilisé. Le 28-75 tamron par exemple. Pour l'instant vu l'avance de canon, c'est anecdotique, mais ça pourrait changer. Et tout le monde attend un FF chez nikon...moi je crois que sony le sortira avant et il aura la stabilisation. Donc tu verras, canon comme il l'a annoncé va généraliser l'IS. Et de toute façon les anciens objos vont passer au lifting à cause du numérique. Tu auras même mieux que du F2.8 stabilisé pour FF dans un proche avenir (en focale fixe). On en reparlera.

Un 50 f/1.2 IS? Tu me mets l'eau à la bouche !
23/05/2006, 10h25
Fred08

Citation:

Envoyé par LeCelte

Je viens de demander confirmation à Mme HOCINI :)

Il semblerait qu'il soit bien de stock à 399 euros. Comfirmation plus tard dans la journée. Rappel : le test de photozone ici
23/05/2006, 10h36
LeCelte

Citation:

Envoyé par fred08

Il semblerait qu'il soit bien de stock à 399 euros. Comfirmation plus tard dans la journée. Rappel : le test de photozone ici

Tu as des nouvelles ? Je n'ai toujours pas de réponse à mon mail d'hier ...
23/05/2006, 11h16
tetrapack

Citation:

Envoyé par fred08

Il semblerait qu'il soit bien de stock à 399 euros. Comfirmation plus tard dans la journée. Rappel : le test de photozone ici

Dispo chez technidireckt depuis aujourd'hui (carré vert, bleu hier) à 389€ ...
Vu l'engouement, Canon va peut-être s'interroger sur ses choix récents (IS imposé, prix XXL, compromis bricolos ...).
23/05/2006, 11h27
rui

Citation:

Envoyé par tetrapack

...Vu l'enfouement, Canon va peut-être s'interroger sur ses choix récents (IS imposé, prix XXL, compromis bricolos ...).

Est-ce un souhait ou une analyse du marché à froid ? ;)
23/05/2006, 11h55
Fred08

Citation:

Envoyé par tetrapack

Dispo chez technidireckt depuis aujourd'hui (carré vert, bleu hier) à 389€ ...
Vu l'engouement, Canon va peut-être s'interroger sur ses choix récents (IS imposé, prix XXL, compromis bricolos ...).

Non. Le 17-55 IS se vend du tonnerre. Ce n'est pas la même clientèle. Sans IS et USM l'objo ne m'intéressait pas. Et le rapport qualité prix est très bon.
23/05/2006, 23h32
Velk

Objectif transtandard et Gros Zoom pour Canon 350D / 20 D : 200-350€ neuf et occas'

Objectif transtandard et Gros Zoom pour Canon 350D / 20 D : 200-350€ neuf et occas' confondus pour CHAQUE OBJECTIF.

Bonsoir à tous,

Je cherche un transtandard type 17,18-70 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

-Garder le 18-55 : On peut faire de belles photos avec n'empêche
-Acheter le Sigma 17-70 mais pas de tests "fiables"
-Acheter le prochain Tamron 17-70
-Autre produit

Je cherche aussi un zoom type 70,75-200 ou 300 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

-Le fameux Sigma APO DG (faiblard au-dessus de 200 je crois)
-Les 70-200 ont l'air recommandés par beaucoup.

Merci de me communiquer les références et prix approximatifs, vos propres expériences, ect... C'est un choix difficile mais que je dois faire avant de me mettre enfin à la photo.

Merci beaucoup de votre aide.
24/05/2006, 06h55
lechahutteur

Citation:

Envoyé par fred08

Ces résultats sont en effet excellents, dans la lignée du 28-75. Un peu dommage pour les aberrations chromatiques, mais c'est quand même mieux que le sigma à ce niveau là. De bonnes nouvelles pour tous car n'oublions pas qu'il devrait être en dessous des 400 euros. Et si tokina fait aussi bien, on aura que l'embarra du choix !

Attention, les tests sur le terrain paraissent moins concluant sur les forums, un peu comme le 11-18. A mon avis c'est une alternative au canon. Mais je doute qu'il soit aussi bien que le canon ou meme le 28-75.
24/05/2006, 09h47
Helios

Citation:

Envoyé par lechahutteur

Attention, les tests sur le terrain paraissent moins concluant sur les forums, un peu comme le 11-18. A mon avis c'est une alternative au canon. Mais je doute qu'il soit aussi bien que le canon ou meme le 28-75.

Tu as un lien sur ces tests de terrain ? Parce qu'au niveau piqué (test MTF) entre autre,d'apres les test de photozone, c'est du tout bon, supérieur au 28-75 à pleine ouverture notament
24/05/2006, 22h32
Velk

Trouve-t-on des bons grands angle 10, 12 pas trop chers, de bonne qualité et sans trop de distorsions?
24/05/2006, 22h43
Helios

Citation:

Envoyé par Velk

Objectif transtandard et Gros Zoom pour Canon 350D / 20 D : 200-350€ neuf et occas' confondus pour CHAQUE OBJECTIF.

Bonsoir à tous,

Je cherche un transtandard type 17,18-70 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

-Garder le 18-55 : On peut faire de belles photos avec n'empêche
-Acheter le Sigma 17-70 mais pas de tests "fiables"
-Acheter le prochain Tamron 17-70
-Autre produit

Je cherche aussi un zoom type 70,75-200 ou 300 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

-Le fameux Sigma APO DG (faiblard au-dessus de 200 je crois)
-Les 70-200 ont l'air recommandés par beaucoup.

Merci de me communiquer les références et prix approximatifs, vos propres expériences, ect... C'est un choix difficile mais que je dois faire avant de me mettre enfin à la photo.

Merci beaucoup de votre aide.

Juste un petit correctif, le nouveau Tamron est un 17-50 seulement au niveau du range, en dessous des 400 euros dans toutes les bonnes crèmeries ;). A priori au vu des 1ers tests ICI il sera bien meilleur que le sigma 17-70 au niveau du rendu, plus lumineux aussi, avec par contre un range plus court.
Les différents 70-200 de Canon (f/4 et f/2.8) sont effectivement de superbes objectifs, mais même pour le f/4, même en occasion, en dessous des 500 euros ce sera difficile.
Cela dit effectivement le 18-55 bien utilisé peut faire de très bonnes photos, donc dans ce cas là une solution, le conserver et te faire plaisir avec un Canon EF 70-200 f/4 L neuf (un peu plus de 600 euros) ;). Enfin tout dépend bien sur également de la plage focale que tu utilises le plus en fonction de tes prédilections en matiere de photographie.
24/05/2006, 22h55
pblue

+1 avec Helios.
J'ai gardé mon 18-55 et je viens de recevoir un 70 200 f4 d'occaz dans la gamme de prix qu'a cité Helios (merci à Urania au passage).
Je crois qu'avec ça on peut déjà pas mal se faire plaisir pour un budget raisonnable.
Il y a toujours moyen de faire mieux mais chaque chose en son temps.
24/05/2006, 23h06
Velk

Le 17-50 Tamron est bien supérieur au 18-55 du Kit?

Zoom standard

18-55 du Kit
Sigma **Série DC** 18-125mm F3,5-5,6 DC 289€
Sigma **Série DC** 18-50mm F3,5-5,6 DC Ca-AF 115€
Sigma 18-200 mm F3,5-6,3 DC Ca-AF 379€
Nouveau Sigma 17-70mm F2.8-4.5 DC Macro 340€
Tamron SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II LD Asphérique Macro 399€

Téléobjectif Zoom

Canon EF 100-300mm f/4.5-5.6 USM 342€
Canon EF 55-200mm f/4.5-5.6 II USM 279€ (destockage)
Nouveau Canon 70-300 IS USM
Canon EF 75-300mm f/4-5.6 III USM 289€ (destockage)
Canon EF 90-300mm f/4.5-5.6 USM 259€
Sigma **Série DC** 55-200mm F4-5,6 DC Ca-Af 171€
Sigma 28-300mm F3,5-6,3 DG MACRO 309€
Sigma AF 70-300mm F4-5,6 APO **DG** Macro Ca-AF 239€

Ultra Grand angle

Trop chers?

Besoins:

PAYSAGES : 65%
Animalier : 20%
Sport: 10%
Concerts: 5%
Macro, portrait: très, très peu.
25/05/2006, 10h31
Helios

Et ton budget total maximum à investir ? Toujours 200 à 300 max par optique ? ça risque d'etre dur ...
25/05/2006, 11h12
papayou

un peu dans le même cas

Bonjour,
Je suis dans le même cas.
1/ Je compte acheter un 350D ou un 30D. Est ce que l'écart de prix (500 Euros tout de même) en vaut la chandelle ? j'espère ne pas regreter le choix quel qu'il soit par un nouveau boitier 3500D?? qui sortirait éventuellement sous quelques semaines !

2/ je pense qu'il faut plutot mettre de l'argent dans les objectifs en choisissant un zoom plus que correct pour la majorité des photos (1/3 sport, 1/3 portrait , 1/3 paysage) j'hésite à peu près sur les mêmes optiques avec une préférence pour le Tamron 28-75 f2,8 mais la focale 28 me fait un peu trop hésiter, le sigma 17-70 me parait bien mais les critiques ne sont pas très géniales concernat le bruit et la rapidité de la map, le canon 17-85IS USM semble cher pour la qualité, coté canon il y a bien le 17-40L mais il n'est pas donné, reste à voir le dernier Tamron 17-50. Je pense que le critère compatibilité autre que APSC rentrera enligne de compte pour ne pas mettre les optique au placard le jour ou je changerai de boitier ou bien canon se tournerait vers d'autres options.

3/ concernant les plus grosses focales je pense que je vais attendre un peu pour investir dans du solide, le choix raisonnable qualité prix me semble être le sigma 70-300 tout en hésitant sur le canon 70-300 IS USM qui coute le double et là commence le vice car à ce tarif le canon 70-200 L4 semble plus intéressant.

Bref, je suis preneur de vos conseils , l'achat doit se faire dans les 15 jours.

Merci
25/05/2006, 13h07
Velk

Papayou, je dois aussi faire ces achats impérativement sous 15 jours. Je propose qu'on se debrouille par nos propres moyens en échangeant tout d'abord les bonnes adresses des optiques, je ne connais que ça:

http://www.************.com/lis-Objec...617aaef189be33
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/...1/Catalog/1215
http://www.digibao.fr/optiques.html?...b68d11c3c83ad6
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Vi...e/36-Objectif/

Parlons aussi dans l'ordre afin de choisir ensemble.

-Super grand angle (type 10,12-24)
-Zoom standard (type 17,18-50,70)
-Télé (type 70-200,300)

Budget: 250-350€ par optique ça ira?
25/05/2006, 14h13
LARAKIN

Citation:

Envoyé par Velk

Papayou, je dois aussi faire ces achats impérativement sous 15 jours. Je propose qu'on se debrouille par nos propres moyens en échangeant tout d'abord les bonnes adresses des optiques, je ne connais que ça:

http://www.************.com/lis-Objec...617aaef189be33
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/...1/Catalog/1215
http://www.digibao.fr/optiques.html?...b68d11c3c83ad6
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Vi...e/36-Objectif/

Parlons aussi dans l'ordre afin de choisir ensemble.

-Super grand angle (type 10,12-24)
-Zoom standard (type 17,18-50,70)
-Télé (type 70-200,300)

Budget: 250-350€ par optique ça ira?

Renseignes toi aupres de notre partenaire, ton budget cadrerait dans cette option, a part pour un 10-22 un peu plus cher quand meme
25/05/2006, 15h27
PHY

Citation:

Envoyé par Velk

Objectif transtandard et Gros Zoom pour Canon 350D / 20 D : 200-350€ neuf et occas' confondus pour CHAQUE OBJECTIF.

Pas facile pour ce prix. Il n'y a pas de miracle en optique et sans faire de L snobisme. En fait tout dépend de ton format de sortie. Si tu fait uniquement des 10*15 ou 15*21 ou du WEB à ce momeent là pas de problème. Si tu veux faire des beaux A4, A3 et au delà, le choix se restreint et il vaut mieux prendre des fixes 50F1.4 ou 85F1.8.

Citation:

Envoyé par Velk

Je cherche un transtandard type 17,18-70 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

Maintenant il y un un bon choix d'objectif de qualité dans le range 17-50, dans ton range de prix (ce qui exclut l'EF 17-55F2.8 IS), il reste le dernier Tamron qui a l'énorme avantage d'être à F2.8 à voir ce que les nouveaux possesseurs en pensent. D'après les test il est meilleur que le 18-55 du kit.
Bien sûr il y a toujours le Tamron 28-75F2.8 mais à l'usage c'est un peu pénalisant de ne commencer qu'a un équivalent 45mm.

Citation:

Envoyé par Velk

Je cherche aussi un zoom type 70,75-200 ou 300 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

-Le fameux Sigma APO DG (faiblard au-dessus de 200 je crois)
-Les 70-200 ont l'air recommandés par beaucoup.

Celui qui est plébiscité: c'est le 70-200F2.8 L IS. Un peu au delà du budget :p. + raisonnablement tu as cité les deux-trois qui sortent du lot Sigma 70-300 et les Canon 70-300 IS ou 70-200F4 L. J'éliminerais les 55-200 et tous les zoom extrèmes.

Citation:

Envoyé par Velk

C'est un choix difficile mais que je dois faire avant de me mettre enfin à la photo.

qq photographes et non des moindres on presque tout fait avec un 35mm et un 50mm ! Il ne me semble pas très raisonnable de tout vouloir tout d'un coup. Je commencerais plutôt par un kit bi-zoom sur un range APS entre 17 et 200 par ex 17-50 et 70-200 le trou n'est pas génant en pratique.
Ne pas oublier non plus les CF et au mini une deuxième batterie + un sac. SI on veut faire des photo en interieur au flash avoir un 430EX n'est pas du luxe la falsh intégré est très efficace en plein soleil pour déboucher les ombres mais en tant que source de lumière principale c'est pas terrible.

Pour papayou qui voudra aller au FF avoir un objectif transstandard 17-50 par ex EF-S n'est pas un gros problème car tu pourras toujours le revendre avec le boitier.

Une autre approche est de partir du budget par ex 3 zooms à 350€ c'est presque 1000€ pourquoi pas ne pas partir directement sur un 17-55F2.8 IS ?

Bon choix à vous deux.
25/05/2006, 16h33
papayou

Velk, je pense après avoir fait un petit tour sur le net qu'effectivement le partenaire du site (Audiophil) devrait nous faire des proposition interessante mais je ne les ai pas encore contacté, j'essaye pour le moment de trouver le type de matos que je veux. mais je suis entierement d'accord pour mettre nos efforts en commun.

Pour le nouveau 17-50 de Tamron hélas on a peu de retour pour savoir s'il vaut le coup, mais je vais chercher mieux sur le net, j'ai peur qu'il soit un peu court, le sigma 17-70 serait plus conforme à mes besoins mais je ne sais pas s'il y a un gros écart de qualité entre les 2 (et le canon 17-85). S'il a d'aussi bon retour que le tamron28-75 je pense que je préfèrerai le 17-50 au 28-75

Je pense me focaliser sur 2 optiques au départ et non 3, éventuellement je prendrais le 50mm 1,8, je ne sais toujours pas lequel choisir en le canon 70-200, le canon 70-300 et le sigma 70-300.

pour le choix sur le 17-55 IS effectivement il a l'air pas mal mais son prix aussi, peut être serait il plus raisonnable d'attendre ?? mais j'aimerai tant avoir du matos me permettant de passer le cap des photos lambda tout en étant conscient des capacités du photographe!

Pour le dilemme 350D/30D vous avez des avis ?

A+
25/05/2006, 20h14
Velk

Les Tamron et Sigma 17-70 sont vraiment au-dessus du 18-55 du Kit?

Pour les Télé 3 objos sortent du lot:

Sigma APO DG 70-300 (Très bof au-dessus de 200)
Et les Canon 70-200 et 70-300

Lequel prendre parmis ceux-là et quels sont les prix?

Pour le transtandard je crois qu'il n'y en a que 2:

Sigma et Tamron 17-70.

Y'en a-t-il d'autres?
26/05/2006, 15h07
Velk

:mad:
26/05/2006, 16h02
itisagainme

Et pour le grand angle,en occase c'est au mini 500euros pour un sigma 12 24 (600 neuf), un canon 10 22(700) ou un tokina 12 24 (400 chine)
26/05/2006, 16h09
Velk

Tokina 12-24 (400€ chine)

Où ça? Il est vraiment bien ce grand angle, pas trop de distorsions? Mieux que deux photos assemblées en panorama prises avec un 17-70?
26/05/2006, 17h06
papayou

Après quelques lectures sur le net, je pense que mon choix va s'orienter vers un canon 17-40 /f4 comme objectif de base. Je ne devrai pas le regretter.

Ensuite je pense opter pour le Canon 70-200/4 L, mais je sors du budget, je pense prendre dans un premier temps le Sigma 70-300 APO car je fais des photos de sport et j'ai besoin de cette catégorie de focale. En fait tout dépendra du boitier, si je prends le 350D j'aurai 500Euros de marge de manoeuvre par rapoort au 30D mais je ne suis pas encore convaincu sur l'optimum coté boitier, j'hésite encore trop, je vais poursuivre mes réflexions....

En ce qui concerne le Tamron 17-50, je pense qu'il y a bien peu de retour sur la qualité réelle (avec des photos) et sur son piqué pour être sur qu'il soit aussi satisfaisant que le 28-75.

Une petite question : comment faite vous pour décharger les cartes mémoires quand vous être en vacances car avec ces 8MP on doit vite les remplir
26/05/2006, 17h29
Velk

Salut Papayou:

Canon EF 17-40 f/4L USM 800€ on n'a pas du tout le même budget, moi c'est 300€
26/05/2006, 18h34
papayou

Petite rectification sur le prix , il est à 700 Euro - 100 Euro de cashback, ce qui le ramène à 600 Euros, je suis d'accord , cela représente une belle petite somme, mais si c'est l'objectif qui doit rester la plupar du temps sur le boitier , je pense que peut etre cela vaut le coup.

Pour les sigma et autre Tamron on tourne effectivement entre 300 et 400 Euros, mais souvent ils sont spécifiques APSC , en misant sur le 17-40 série L je pense que l'écart de 200 à 250 euros en vaut peut etre le coup

Je regarde également la solution des achat d'occase mais pour le moment, j'ai du mal à trouver des offres sérieuses, il y en a pas mal qui sont revendus plus cher que du neuf (probablement que les gens ne se rendent pas compte que les prix ont baissé depuis leur achat !)

Avezvous fait votre choix pour le boitier ?
26/05/2006, 18h49
PhB

Citation:

Envoyé par Velk

Objectif transtandard et Gros Zoom pour Canon 350D / 20 D : 200-350€ neuf et occas' confondus pour CHAQUE OBJECTIF.

Bonsoir à tous,

Je cherche un transtandard type 17,18-70 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

-Garder le 18-55 : On peut faire de belles photos avec n'empêche
-Acheter le Sigma 17-70 mais pas de tests "fiables"
-Acheter le prochain Tamron 17-70
-Autre produit

Je cherche aussi un zoom type 70,75-200 ou 300 de bonne qualité, bon rapport qualité-prix; bref celui le plus plebiscité.

-Le fameux Sigma APO DG (faiblard au-dessus de 200 je crois)
-Les 70-200 ont l'air recommandés par beaucoup.

Merci de me communiquer les références et prix approximatifs, vos propres expériences, ect... C'est un choix difficile mais que je dois faire avant de me mettre enfin à la photo.

Merci beaucoup de votre aide.

Je lis bien le mot Recherche, mais ns avons aussi un MOTEUR DE RECHERCHE :)

Ces questions ayant été abordées de nbses fois, je te suggère de te plonger dans les lectures correspdtes, surtout que 70-x00 et 17-xx sont souvent cités.

En règle générale, la qlté d'un objo se reflète souvent ds son prix : sans aller chercher les plus chers, 300-400€ limite aux 'objos corrects' ou aux 'tbons plans' (donc rares).

Au lu de tes usages (avec quel matériel ? Un EOS num. peut bcp influencer les usages), 85% sont en extérieur, ce qui peut poser du f4 constant comme suffisant : indice pour le 70-200 ;)

Pour le (U)GA, c'est moins simple : plus la focale est petite, plus la distortion augmente. Pb controlé sur une focale fixe, quasi insoluble sur un zoom. Si on ajoute une gde ouverture et/ou un petit prix, c'est quasi fichu !
Ds cette catégorie, le 10-22 est souvent reconnu, le 12-24 Tokina a l'air de faire des heureux, mais post-traitement quasi obligé. Sur 65% de clichés, ça fait qq heures de travail, donc moins pour la pdv ... A méditer ?

Pour les 10% Sports : dedans ou dehors ? Bowling ou F1 ? Natation ou ping-pong ?
Pour le sport, ça donne une réponse entre zoom télé et 50mm fixe type f1.4 ...

Dans tous les cas, 1000€ me parait bien optimiste pour 3 bons objos ...

As-tu regardé une formule genre 10-22 + 50mm f1.8 + 70-200 f4 ? On dépasse deja de 35% (1400€ env. = plus réaliste), mais ...
- 10-22 (680€) et 50mm (100€) couvrent paysage + intérieur,
- 70-200f4 (650€) peut couvrir Sport (ext.) et animalier. Le coeff. de conversion de l'APS-C te permet de couvrir 97-54 degrés (équ.16-35mm), 25 degrés (80mm) et 18-6 degrés d'angle (110-320mm). L'astuce est de placer un des objos sur un anniversaire et le reste tu l'achètes maintenant ...
26/05/2006, 18h50
Velk

350D normalement, reste à savoir quel transtandard s'acheter, il y en a tellement et on est si peu aidé.

Je créer un topic temporaire car j'ai quelque chose qui s'est présenté.
26/05/2006, 18h50
mcfly

Citation:

1/ Je compte acheter un 350D ou un 30D. Est ce que l'écart de prix (500 Euros tout de même) en vaut la chandelle ? j'espère ne pas regreter le choix quel qu'il soit par un nouveau boitier 3500D?? qui sortirait éventuellement sous quelques semaines !

euh, déjà, si tu démarres en reflex, prend plutôt le 350D et utilise la différence pour paye rl'objo (les 500€ d'écart te paient pratiquement le 17-40 que tu convoites ;)

à savoir, si tu shootes en salle, le tamron est plus lumineux (2.8 contre 4 pour le canon)

il y a une review ici:

http://www.photozone.de/8Reviews/len...0_28/index.htm

et apparemment, cette optique est vraiment excellente (en tout cas, sur le même site, les résultats en piqué semblent surpasser l'EF 17-40)

en gros, en prenant le tamron et le 350D tu dégages davantage de thunes pour une plus longue focale
26/05/2006, 18h58
papayou

quelqu'un a un avis sur la justification de l'écart de prix entre 350D et 30D (500Euros), est ce vraiment justifier ?
26/05/2006, 19h03
Helios

Citation:

Envoyé par papayou

quelqu'un a un avis sur la justification de l'écart de prix entre 350D et 30D (500Euros), est ce vraiment justifier ?

Je t'ai repondu un ptit peu ce matin dans l'autre fil de discussion où tu as déjà posé la question ICI , je disais donc :

Bonjour,
Tu trouveras de nombreux post pouvant éclairer ton choix en utilisant la fonction recherche du forum.
Cela dit comme tu le soulignes d'ailleurs fort bien tout est question de budget, 500 euros d'écart. Il faut savoir qu'au niveau purement qualitatif du rendu de l'image, les 350D 20D et 30D c'est kif kif. Maintenant les différences se situeront au niveau de l'ergonomie, le 30D est plus gros, 2eme molette de reglage, autofocus un poil plus performant, viseur un peu plus gros (mais restant un "petit" viseur), un mode rafale un peu plus important, une mesure spot et un ecran de controle plus grand.
A toi de voir maintenant si ces éléments, qui ne seront pas déterminant sur le rendu de la photo, valent ces 500 euros d'écart (500 euros on est pas loin du prix du 70-300 is grace au cashback).
Mais si le budget n'est pas un frein, autant passer sur le 30D tout de suite. Tu ne seras pas déçu ni avec l'un ni avec l'autre de toute façon je pense. Alors pour l'ergonomie, peut etre que les prendre en main l'un et l'autre te permettra de te décider, "grippé" ce serait plus probant
Dernier conseil, en numérique, les objectifs restent, les boitiers passent
26/05/2006, 19h06
PhB

Citation:

Envoyé par papayou

quelqu'un a un avis sur la justification de l'écart de prix entre 350D et 30D (500Euros), est ce vraiment justifier ?

Des avis il y en a des centaines ... via le moteur de recherche, les topics Discuss.générales, techniques ...

En résumé :
le 30D a un écran plus grand, un buffer plus important, des menus supplémentaires, un gabarit+poids plus imposants, une cadence plus élevée, ergonomie en faveur du 30D, obtu 30D=100k cycles contre 50k pour le 350D, viseur plus clair, etc ... mais utilise le même capteur, le même Digic, et donne des photos aussi bonnes ou aussi mauvaises que le 350D, selon comment on l'utilise :) : la photo n'est pas le résultat du travail du boitier, mais a) celui du photographe, b) de l'optique montée, c) un boitier bien réglé (donc maitrisé et Av, Tv ou M) ...

Les 500€ sont-ils justifiés ? Pour tous les possesseurs de 20D et 30D : oui ... puisqu'ils l'ont ;) Pour les autres pas forcément :D

Au vu de l'évolution techno, tu peux opter pour un 350D, de tbons objos et changer ton 350D contre un 30D d'occase ds 3 ans. Ce qui dégage du budget mainteannt pour des objos meilleurs (et plus chers mais que tu garderas 5, 10 ou ... 20 ans ?), te permet d'appréhender un reflex num. et déguster les plus du 30D un peu plus tard, qd les 40D ou 50D seront de sortie :)

Le seul conseil IMPERATIF : va chez un photographe et prends en mains chacun de ces boitiers ... grosse diff. !
26/05/2006, 19h36
papayou

Désolé pour la réponse au post qu'Helios cite mais je me suis mélangé les pinceaux en créant ce post et je n'avais pas fais gaffe que je l'avais mis en réponse dans un autre post et donc je ne l'avais pas suivi, mea culpa.

Pour le Tamron 17-50 j'ai bien lu le review mais étant donné qu'il vient de sortir je n'ai pas trouver de post avec des images aussi probante que celle du 28-70 ou de canon 17-40 et je n'ai pas trop envie d'essuyer les platres, mais c'est vrai qu'il est tentant pour 400 Euros. cependant la série L n'est pas à négliger je pense concernant l'étancheité et la robustesse.

Pour ce qui est de l'utilisation de reflex j'en ai eu en argentique mais je n'avais pas franchi le pas en numérique, j'ai pu avoir en main le 350D avec son 18-55, c'est vrai qu'il fait assez léger et que l'écran est petit mais je n'ai pas eu le 30D en main, dans ma campagne il n'est pas encore arrivé il va falloir que je me déplace pour essayer d'en toucher un.

Je suis entièrement d'accord avec vous,( je l'avoue après la lecture de nombreux posts du site ), il faut privilégier les objectifs (c'est pour cela que je n'ai pas trop envie de me polariser sur les APSC) et de prendre le temps de faire le choix le plus judicieux, surement que la raison l'emportera entre le 350D et le 30D mais je vais vérifier que le cashback ne s'applique pas uniquement sur un achat du 30D et que cela marche bien aussi pour le 350D.
Je vais essayer de les avoir en main demain pour savoir si la prise en main me convient car j'ai plutot de grosses poignes et je commence à être bigleux avec l'age(ça c'est pour l'écran).

Au fait pour le ssauvegardes en vacances comment vous faites quand les cartes CF sont pleines)?

Merci pour vos réponses
26/05/2006, 19h44
Helios

Citation:

Envoyé par papayou

Désolé pour la réponse au post qu'Helios cite mais je me suis mélangé les pinceaux en créant ce post et je n'avais pas fais gaffe que je l'avais mis en réponse dans un autre post et donc je ne l'avais pas suivi, mea culpa.

Pour le Tamron 17-50 j'ai bien lu le review mais étant donné qu'il vient de sortir je n'ai pas trouver de post avec des images aussi probante que celle du 28-70 ou de canon 17-40 et je n'ai pas trop envie d'essuyer les platres, mais c'est vrai qu'il est tentant pour 400 Euros. cependant la série L n'est pas à négliger je pense concernant l'étancheité et la robustesse.

Pour ce qui est de l'utilisation de reflex j'en ai eu en argentique mais je n'avais pas franchi le pas en numérique, j'ai pu avoir en main le 350D avec son 18-55, c'est vrai qu'il fait assez léger et que l'écran est petit mais je n'ai pas eu le 30D en main, dans ma campagne il n'est pas encore arrivé il va falloir que je me déplace pour essayer d'en toucher un.

Je suis entièrement d'accord avec vous,( je l'avoue après la lecture de nombreux posts du site ), il faut privilégier les objectifs (c'est pour cela que je n'ai pas trop envie de me polariser sur les APSC) et de prendre le temps de faire le choix le plus judicieux, surement que la raison l'emportera entre le 350D et le 30D mais je vais vérifier que le cashback ne s'applique pas uniquement sur un achat du 30D et que cela marche bien aussi pour le 350D.
Je vais essayer de les avoir en main demain pour savoir si la prise en main me convient car j'ai plutot de grosses poignes et je commence à être bigleux avec l'age(ça c'est pour l'écran).

Au fait pour le ssauvegardes en vacances comment vous faites quand les cartes CF sont pleines)?

Merci pour vos réponses

Petite info, ajouter le grip BG-E3 sur le 350D change sa prise en main de manière remarquable.
Pour ce qui est du Cashback, aucun soucis, ce n'est pas lié à l'achat du 30D, il suffit juste de fournir un chèque. La preuve le carnet de chèque est aussi distribué avec les nouveaux pack de 350D.
Pour les CF en voyage, moi aucune solution, si ce n'est 3 cartes de 1 Go qui me suffisent amplement pour une semaine. je pars du principe que ce n'est pas parce que je suis en numerique que je photographie à tout va, et en plus le soir je fais un tri si besoin est ;)
26/05/2006, 19h44
PhB

Citation:

Envoyé par papayou

Au fait pour le ssauvegardes en vacances comment vous faites quand les cartes CF sont pleines)?

Perso, j'ai opté pour un GMini400 : connecteur CF, 160gr, 20Go et 5 à 10h d'autonomie. Le - : il n'affiche que les JPG, mais copie tout (donc RAW+JPG= bonne formule jusqu'à la 'patte sûre' pour dégager le JPG ...).

D'autres utilisent d'autres mles : regarde le moteur de .... ;) avec 'videur' comme mot-clé.
26/05/2006, 19h46
PhB

Citation:

Envoyé par Helios

Petite info, ajouter le grip BG-E3 sur le 350D change sa prise en main de manière remarquable.
Pour ce qui est du Cashback, aucun soucis, ce n'est pas lié à l'achat du 30D, il suffit juste de fournir un chèque. La preuve le carnet de chèque est aussi distribué avec les nouveaux pack de 350D.
Pour les CF en voyage, moi aucune solution, si ce n'est 3 cartes de 1 Go qui me suffisent amplement pour une semaine. je pars du principe que ce n'est pas parce que je suis en numerique que je photographie à tout va, et en plus le soir je fais un tri si besoin est ;)

+1 sur le grip et le CF & 'shoot'em all' :)

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