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bon. j'ai un peu creusé. il semblerait que L'AF se serve pas mal de l'infrarouge chez canon (et pentax)
sur la fluo, on se retrouve avec un trou béant dans le spectre de l'IR qui se situe entre 700 et 1000* :surprise:
incandescante, c'est plein
http://img1.lesnumeriques.com/produi...on_spectre.jpg
fluocompacte, c'est …casi vide
http://img1.lesnumeriques.com/produi..._W_spectre.jpg
CQFD
Voilà une recherche et une conclusion intéressante. Merci à toi.
Mais alors, quid de l'AF vu le renouvellement des ampoules à incandescence par du fluo-compact ?
Et bien à part prendre un flash 430 ou 580 pour illuminer la scène d'infra rouge ou changer les MR puisqu'il semblerait que le décalage reste constant, je ne vois pas d'autre solution…
T'as peut être mis le doigt sur un problème dont on entendra parler dans les mois ou les années à venir, belnea ;)
Peut-être même que beaucoup de "problèmes de photos pas nettes" viennent de là, d'après ce que j'ai vu dans la majorité des cas les photos témoin sont prises en intérieur et avec la généralisation des ampoules fluocompactes ça ne m'étonnerait pas qu'il y ai un rapport.Citation:
Envoyé par bricecom
Parceque pour ma part en extérieur je n'ai jamais réussi à mettre l'AF de mes boîtiers en défaut (hors cas spécifiques comme les contres-jours etc...) alors qu'en intérieur c'était déjà nettement plus aléatoire, avec parfois de bons décalages, malgré des objectifs lumineux.
Tout à fait. qq jours après avoir acheté mon 7D, j'ai réglé à main levé les MR sur mon 50 1.8 et mon 18-135 sur le logo de mon enceinte. après plusieurs essais, c'était bon. le lendemain, je sors pour viser quelques plantes et là, ben rien de nette. mais une fois remis à 0, c'était bon. rajoutez qu'en plus, les définitions de capteur sont en hausse, la règle de vitesse mini par rapport à la focale n'est plus bonne pour éviter le flou de bougé. c'est peut-être la raison de la suppression des MR sur le 60D pour éviter que les amateurs ne foutent le bordel dedans vu les causes multiple de mise au point loupé…
Citation:
Envoyé par belnea
Sans oublier que les ampoules fluo compactes donnent une lumière qui n'est pas continue, modulée à une fréquence de 50Hz susceptible de perturber le fonctionnement de l'AF.
Le problème pourrait être dû à une interférence entre la fréquence de la lumière (scintillement) émise par les lampes fluo et le fréquence de multiplexage des capteurs de l'AF.
pour corroborer cette idée, il faudrait éclairer d'infrarouge les fleurs sous l'ampoule fluocompacte ?
mais je n'ai pas de flash IR sous la main
Intéressant.Citation:
Envoyé par belnea
Si tel est le cas, oui, un flash cobra pourrais faire l'affaire.
Du coup, mon 380 est vraiment obsolète ... (pas d'assistance, pas de second rideau ...) Mais il fonctionne a merveille.
Citation:
Envoyé par Hep
Pour autant qu'il m'en souvienne, le 380EX possède l'assistance à la MAP.
Petite rappel pour ceux à qui ce petit détail aurait échappé, l'assistance à l'AF des flashes de la famille EX illuminent le sujet en basse lumière avec une mire de lumière rouge visible, pas en infrarouge, celle-ce ne serait alors pas visible.
Oui SD, mais le flash vas déclencher.
Je peux pas (ou je sais pas faire) utiliser le 380EX uniquement en assistance.
Sur le 380 je ne sais pas mais sur les 430 et 580 on peut empêcher le déclenchement de l'éclair et donc se servir du flash pour aider la MAP en basse luminosité :thumbup:Citation:
Envoyé par Hep
Salut,
des nouvelles de mon 7D : voilà le résultat
pour le 7D pas de détail des réparations (j'ai demandé)
pour le 24-70 L :
CALLAGE D-FOCUS
REGLAGES
CONTRÔLE DES FONCTIONS
NETTOYAGE EXTERIEUR
114,76 euros
pour le 70-200 L f/2.8 IS :
LEGER FLOU A LA PROJECTION
DEMONTAGE POUR REPRISE DES REGLAGES DEFOCUS
AVEC BOITIER CLIENT
CONTRÔLE DES FONCTIONS
NETTOYAGE EXTERIEUR
174.92 euros
pour le 85 f/1.8 :
CALLAGE AF AVEC EOS 7D
CONTRÔLE DES FONCTIONS
NETTOYAGE EXTERIEUR
125,59 euros
voilà ce que je craignais arrive : avant je n'avais aucun soucis avec ces objos avec mon 40D.
le truc c'est que je ne sais pas quel est le rapport avec mon problème d'AF aléatoire sur mon 7D.
:mad: :mad: :mad:
ah oui c'est pas top donc tu risques d'avoir maintenant des problèmes avec ton 40d et ces objectifs ?Citation:
Envoyé par jeje14
en plus le prix par pièces n'est pas donné.
car en fait soit d'origine ils étaient merdiques dans ce cas pourquoi te faire payer si non on est en droit de se demander si c'est pas le 7d le fautif ?
Avant de te soucier de tes objectifs, tu aurais mieux fait de transmettre seulement ton EOS 7D au SAV pour réglages tirage mécanique/AF et t'assurer une fois le boitier de retour régle, s'il pouvait y avoir un quelconque problème avec un ou plusieurs objectifs.Citation:
Envoyé par jeje14
Tu as fait n'importe quoi en te précipitant ainsi.
merci de ta réponse SD,
Je ne me suis pas précipité, ça fait depuis fin novembre que je suis sur mon problème.
Et j'ai suivi les conseils que l'on m'a donné sur ce forum et sur un autre.
je leurs ai demandé des détails sur mon boîtier mais pour l'instant pas de réponses.
Et j'ai bien demandé un réglages tirage mécanique/AF, mais pour l'instant je ne sais pas ce qu'ils ont fait.
d'autre part pourrais tu m'expliquer ce qu'ils comptent faire sur mon 24-70 et mon 70-200 car pour le 85 j'ai bien compris.
Les conclusions de belnea sont très intéressantes !Citation:
Envoyé par bricecom
Il faudra se promener avec un mini projecteur infrarouge, pour l'instant j'ai trouvé ça :
http://medias.pearl.fr/images/produi.../KT2/KT247.jpg
Et ça a la couleur d'un grand blanc ! :D
En effet merci belnea pour cette intéressante investigation !Citation:
Envoyé par bricecom
Cela pourrait expliquer pas mal de soucis, car j'imagine que pas mal de micro-réglages sont fait à la maison par éclairage artificiel, surtout en cette période hivernale où le soleil est couché en rentrant du boulot.
Juste un petit retour sur mon expérience. Depuis que j'ai le 7D, j'avais un léger front focus sur le 70-200 qui est vissé à 95% sur le boitier. J'avais réglé le micro réglage à -12 et tout était parfait.
J'ai profité cette semaine de ne pas avoir besoin de mon boitier pour le faire partir en SAV chez Servi phot à Lyon, le plus proche de chez moi. Très bon accueil lundi matin, mais mauvaise nouvelle, le 7D est maintenu par leur atelier Pro-CPS à la fresnaye dans le 76.
Surprise, je reçois ce matin un livreur UPS qui me ramène mon boitier!!!
Petit test en exterieur avec les micro réglages à 0 et la netteté est au rendez-vous.
Donc expérience avec servi-phot (maintenant devenu EOS-Sud) plus que satisfaisante (on se plaint facilement quand c'est pas bon, il est normal de leur rendre la pareille quand ils sont au top)!
Faut Arrêter les titres à suspense, " photos de tel boitier pas nettes ! ""
Pour qu'on aboutisse dans 99% des cas à la conclusion que le souci n'est pas vraiment le boitier mais bien ce qu'il y'a derrière .
Le gros souci c'est que rares sont ceux qui recherchent une méthodologie correcte pour trouver d'ou viens le souci.
Rien que dans ce topic j'ai rerperé quelques perles:
*Pour tester la netteté, on prends des photos d'enfants à l'intérieur à iso 1600 !!
** On constate que quand le mauvais collimateur est choisi par le boitier les photos sont pas nettes là ou on veut !!
**Sinon on prends des photos de chartes en 2D sur trépieds, mais en mode AF avec une lumière insuffisante et pire, sans activer le relevé du mirroir, donc flous systématiques pour les poses de quelques secondes !
**** notre ami expédie 2500 euros d'obectifs haut de gamme au SAV pour règlage alors qu'il n'avait pas de souci réels avec d'autres boitiers et il ne sait pas si son 7D est correcte ou pas, et il n'a pas non plus dit quels tests il a fait ,, facture bien méritée ..
bref j'ai fait un tour sur le forums nikon, pareills !!!
je pense qu'on devrai commencer à faire à la Ricaine et répondre par RTFM à chaque poste comme ça, c'est de la pollution ...
désolé pour le petit coupe de gueule !!
je n'ai pas testé la netteté avec mon fils, mais bel est bien en suivant les conseilles dans la signature de "bricecom" par exemple et dans ce cas pas de problème à part un décalage d'AF corrigé par le MR.Citation:
Envoyé par bazouka
Mon soucis c'est belle est bien dans les basses lumières donc pas à 100 isos, mais plutôt à 1600 c'est pour cela que j'ai comparé sur les même sujet avec réglages identique l'un en pleine journée l'autre en ambiance plus sombre. Et le verdict est claire bonne lumière 100% des photos sont bonnes dans l'autre cas 90% des photos se retrouve avec une MAP décalé devant ou derrière. J'ai jamais eu ce type de problème avec mon 40D.
voilà
jéjé
je viens de lire la totalité de ce post, très intéressant...
Jéjé : tes photos sont nettes maintenant que tout ton matériel est passé dans les mains du SAV Canon ?
Quel atelier a traité ton boîtier?
mes photos n'étaient pas flou mais avec une MAP décalée en faible lumière uniquement. Et non je n'ai pas encore récupérer mon boîtier car j'ai envoyé les devis la semaine dernière.Citation:
Envoyé par Daniel57
VILMA ParisCitation:
Envoyé par silver_dot
Bonjour.
-Voila mon problème, 1ere sortie, beaucoup de photos floues avec mon 7d (neuf) avec tous mes objectifs et en très bonnes conditions de lumière.(sujet fixes avec et san IS) bougé exclu,vitesse très supérieur à ce qui est nécessaire pour avoir une photo nette.
-Je suis très déçu, alors je refais des photos au jardin à main levée, puis sur pied avec retardateur, (là pas possible d'avoir du flou...) Eh bien si!
-Je fais un 3ème essai, toujours sur pied et sur des sujets fixes, entre autre une enclume la au moins je suis sur que ça ne bouge pas (lol) et je m' aperçois en essayant les différents mode AF que en AI focus (surtout) et en ai servo la bague de mise au point vibre légèrement par moment bien que l'appareil déclenche et donne le point fait. Rien de cela en one shot, après constatation de cela, reverif de toutes les images et je m'aperçois que toutes les photos floues ont été prise autrement que one shot.
-Résultats toutes les photos prises en one shot sont nettes (très) celles prises en AI focus ou AI servo varient de très nettes à très floues.( je parle toujour de sujets fixes)
-Quequ'un a t' il remarqué la même chose?
Je vais refaire des essais mais j'ai l'impression que cela est pire quand le sujet n'est pas plat.
Patrick
Bonjour,
je souhaite vous faire part de mon expérience avec mon 7D acheté il y a 10 mois, avec lequel j'ai également constaté certaines photos floues ceci en comparaison de celles prises avec le 5D ou le 40D.
Acheté pour mon besoin de photo en animalier j'avais un sentiment mitigé face au résultat constaté de maniere alétaoire sur 5 objectifs estampillés L sans pouvoir expliquer pourquoi !
Je suis donc passé par plusieurs étapes successives en vue de trouver une raison a ce faible taux de succés :
- le module AF du 7D est nouveau je dois comprendre mieux son fonctionnement aprés ça va mieux aller
- le parametrage adéquat du boitier en configuration animalier c'est ça la solution ...
- le firmware pas a jour il doit y avoir des correctifs non communiqués par Canon,
- le phénoméne de bougé est accentué par le capteur haute def surtout sur les longues focales (300mm) aprés la seance de Yoga ça ira mieux ,
- faut pas que je regarde a 100% ça revient a utiliser un grossisement qui n'a pas de réalité lors du tirage en A3...dur de ne pas ceder a cette tentation,
- les microréglages sont à effectuer a quoi ça sert que Canon se décarcasse , voila la solution, va donc pour la fabrication de mires en tout genre qui fleurissent sur les forums, ....
- Le boitier c'est certainement un mauvais boitier, ça fait 30 ans et quelques boitier que j'use, j'ai pas eu de bol, j'envisager de donner un peu de boulot a Vilma.
Bref toute cette démarche enrichissante certes, mais pour des résultats toujours décevant.
Et pourtant aujourd'hui ça marche plutot bien, tous mes microréglages sont a zero ( 5 obj L), meme a 100% presque toutes mes images sont nettes de chez net (mode one shot ou ai servo), elles sont moins bruités également et le boitier n'est passé ni SAV ... ni a Lourdes !
Constat simple dans mon cas d'utilisation en animalier plus particulierement sur les oiseaux, la zone du colimateur central n'est pas précise, le carré rouge qui semble la définir n'est pas précis !
Le capteur AF dépasse la zone définie par le carré rouge en mode colimateur central et acrroche des élements au voisinage de ma cible, sa zone de sensibilité s'inscrit dans un cercle de l'ordre probablement du diametre de deux fois le coté du carré rouge.
La solution dans mon cas fut le colimateur central spot qui lui déborde également et semble être contenu dans le cadre non pas du petit carré rouge (trompeur) mais dans le grand carré rouge du colimateur central. Lors de l'utilisation du colimateur central simple je connais a présent sa zone de sensibilité et ça marche bien également.
Canon indique d'ailleur ce point dans sa note "What's New in the EOS 7D: Sophisticated, Customizable AF System" au sujet du colimateur central "The actual area being sampled by the AF sensor is larger than that inner box"
Voila ma participation sur la résolution de ce que je définissais également comme des photos floues sur le 7D, comme quoi faut bien comprendre et connaitre le fonctionnement de ces boitiers estampillés HD si on veut obtenir des "photos nettes".
Il faut donc bien cerner le probleme de photo pas nettes et ne pas cumuler les modifications. Si les microreglages n'apportent rien faut pas s'obstiner sans quoi on cumule un décalage volontaire de l'AF avec un autre probleme de focalisation qui n'a peut être rien a voir, je concois que dans certains cas cela peut provenir du boitier dans ce cas le SAV est la pour régler le PB.
Maxip
Cela doit être ce que l'on constate d'habitude chez ceux qui n'ont pas encore assimilé toutes les "ficelles" de l'autofocus pointu du 7D qu'il faut apprendre à utiliser. Dans le cas présent, quel (s) collimateur (s) et quelle sélection choisis ?Citation:
Envoyé par Patrick-D
Maxip voilà une info intéressante, comme quoi c'est trop souvent l'utilisateur qui est la source du problème par méconnaissance, tu me rassure, 7D bientôt ;)
Déjà il ne faut pas utiliser l'AI servo sur un sujet fixe, il y a le one shot pour ça, comme tu dis qu'en one shot c'est impec alors RAS.Citation:
Envoyé par Patrick-D
L'AI focus est à éviter sur tous les boîtiers EOS, comportement trop aléatoire même si l'idée est bonne.
Donc en gros on shot pour sujet fixe et AI servo pour sujet mobile, on ne peut pas plus simple, si chacun est utilisé dans son domaine on évitera beaucoup de mauvaises interprétations.
EDIT: et aussi ne pas utiliser les collimateurs auto, la sélection d'un seul d'entre eux est bien plus pertinente, sinon la map se fera sur le premier collimateur qui accrochera le truc le plus proche.
oui enfin, ça comme on le disait l'autre jour ça dépend du sujet...Un oiseau en vol sur fond de ciel bleu, tous les collimateurs c'est surement mieux, amha.Citation:
EDIT: et aussi ne pas utiliser les collimateurs auto, la sélection d'un seul d'entre eux est bien plus pertinente, sinon la map se fera sur le premier collimateur qui accrochera le truc le plus proche.
Canon a fait un appareil à l'autofocus très sophistiqué et la plupart des utilisateurs semblent ne pas avoir le niveau requis pour utiliser ce complexe 7D.
Maxip, merci de ta réponse super rapide, mais dans mon cas il s'agit d'un autre problème, car je n'ai aucun soucis en mode "one shot" mais en mode AI SERVO et AI FOCUS uniquement. Néanmoins tes renseignements me seront utiles.
J'ai fait par exemple des essais en macro (100/2.8) sur pied, en "ONE SHOT" c'est toujours net, dans les deux autres modes c'est quand ça veut, et ça veut pas souvent... Essais fait avec sélection manuelle du collimateur.
Si tu veux voir, je peux te mettre des fichiers exemple en téléchargement.(jpeg ou raw)
Merci.
Patrick.
PS:Tout comme toi, je me suis d'abord remis en cause, mais c'est mon 3éme eos et j'ai bien mené les "essais de vérif" ...Alors je cherche autre chose...
Justement Patrick, relis bien sa réponse... ;)Citation:
Envoyé par Patrick-D
Et si tu rajoutes à ça, le visionnage d'un JPG de 18 MP à 100%...Citation:
Envoyé par rem22
Citation:
Envoyé par Colonel Sanders
Sur le principe je suis d'accord, il y a le one shot pour ça, mais j'ai jamais eu ce problème ni sur mes eos (20d et 40d) ni sur ceux utilsés de manière pro par mes collègues et moi (10d, 20d, 30d, un x50d (je sais plus exactement) ni sur 1Ds de mon boss (mais c'est sur que là c'est une autre histoire)
Il arrive que ce soit intéressant d'utiliser autre chose que le one shot pour des sujets fixes, parfois certains se mettent à bouger.:)
En AI Focus c'est effectivement l'appareil qui decide. Ce mode permettant ne permet pas de décider ou se fait la mise au point, l'APN decide, il est peu utilisé a ma connaissance.
Deux modes sont a privilégier : One shot (sujet statique) ou AI Servo (cible mouvantes)
Tes captures en One shot sont OK.
AI servo est regit par les 3 parametres C.Fn III-(1,2, et 3), as tu touché les parametres ?
Voir Doc page 210.
Attention avec le 100 macro, c'est un razoir, il ne pardonne pas l'erreur de MAP.
Si ta question est de savoir si le taux de dechet en macro est normal, meme avec le 7D ... c'est normal.
Maxîp
Citation:
Envoyé par bricecom
Le problème n'est pas visible qu'a 100% malheureusement, mais déja en plein ecran, de plus, quand c'est net c'est net même à100% et quand c'est flou, c'est flou même à100%.
Je précise pour ceux qui se posent des questions quand à mon "aptitude photographique"que je ne suis pas tout à fait débutant, j'ai fait presque 5200 photos avec mon 20d et un peu plus de 7340 avec mon 40d,
je parle des perso, je ne compte pas celles faites au boulot... J'ai aussi été tireur minilab pendant 15 ans je pense savoir ce qu'est une photo nette et une photo flou..
Dans ma question, je parlais d'une vibration de la bague de mise au point sur pied, sur sujet fixe en AI SERVO et AI FOCUS cela ne se produit pas en ONE SHOT (normal puisque l'appareil fait la mise au point et ne recherche plus...) Je précise que la seule différence entre les deux cas et le passage en one shot ou pas (appareil sur pied etc)
Ne voyez pas un quelconque vexation de ma part dans l'explication de mon "aptitude photographique" mais une simple précision pour éviter les réponses du genre as tu appuyé sur le déclencheur pour prendre la photo...
Perso, y'a rien qui me choque là dedans. Comme déjà énoncé, sur sujet fixe, c'est One Shot justement pour éviter que la routine AF perde les pédales en recalculant tout le temps une MAP sur un sujet fixe en s'imaginant qu'il est sur le point de bouger. Et c'est pour ça qu'il faut éviter les re-MAP à tout bout de champ en One Shot aussi (recalcul d'une MAP déjà faite).Citation:
Envoyé par Patrick-D
Avantage de la CF4:)Citation:
Envoyé par bricecom
Citation:
Envoyé par maxip
Pas touché aux C.Fn III-(1,2, et 3) et comme dis dans mon précédent message qui n'étais pas encore en ligne quand tu as répondu, appareil sur pied et sélection manuelle du collimateur qui ne dépassait pas de la cible (plusieurs essais faits)
C'est pareil avec le 100 macro, le 15-85 is usm et le sigma 70-200 2.8 (lui je le compte pas car j'ai constaté le résultat mais pas fait d'essais "sérieux")
Des exemples (ne pas chercher autre chose qu'in test dans ces photos).
Encore merci à toi.
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Patrick.