7D et photo pas nette

Citation:

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Ensuite, modifier le picture style avec une netteté à 7

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7 ça me parait largement trop quand même, déjà à 3 suivant la photo on peut voir des artefacts d'accentuation (en particulier sur des branchages serrés, ou tout autre motif répétitif), en général je ne dépasse pas 2-1-4 pour les réglages du masque flou sous DPP (accentuation plus propre que le mode classique je trouve) et ça pique déjà très fort, que ce soit avec le 17-55 ou le 50 1.4.
Pour les collimateurs je dois dire que même les auxiliaires sont vraiment précis, à des années lumière des auxiliaires du 450D par exemple qui ne sont pas croisés et donc la précision laisse à désirer même avec une bonne lumière (j'ai souvent pesté sur ça d'ailleurs).

Citation:

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Envoyé par Philhip

Salut !

Ca y est, tu as écrit ton post annuel ! (De justesse) :beer:

Moi, je dirais qu'il ne faut hésiter à descendre en vitesse ! Là ou l'on estime que 1/60 peut faire l'affaire : il vaut mieux assurer avec 1/250, si possible bien sur !!

Les paramètres netteté, contraste, saturation, etc ... c'est important pour le Jpg, mais avec cet appareil on est presque toujours en CR2 .... non ?

Philhip

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Ah ah bien joué Philhip, tu as remarqué ma faible participation au forum.
Manque de temps.
Tu as parfaitement raison, les paramètres netteté, contraste, saturation sont pour le jpg.
Effectivement, on peut travailler en cr2 auquel cas ils sont inutiles mais pour de la photo comme celle proposée en début de fil (un enfant dans sa chambre) je ne vois pas l'intérêt du raw, le jpg direct est parfait et ces paramètres sont indispensables dans ce cas si on cherche de la netteté car c'était le sujet.

Je rejoins Jamus pour dire que certains 7D sortent défectueux en sortant de la boite.
Pour ma part premier passage SAV Vilma non concluant puisque le technicien a eu la brillante idée de me dire " Je n'ai pas de 500mm pour vous caler l'AF et en plus j'ai a pas le temps". Réponse au téléphone du technicien SAV et qui a inscrit une liste des travaux effectué selon lui et non réalisé.
Désormais le SAV sera à Courbevoie et si le SAV Canon se fout des pro et bien on changera de crèmerie et je n'hésiterai pas à faire des courriers à qui de droit et de faire mauvaise pub pour une marque qui perd en qualité depuis quelques années au détriment du profit et de la course aux pixels.
Vous allez me dire si il est pro il a qu'à acheter un Mk4, sortant de l'episode mk III je ne voulai pas me faire avoir sur la 4eme generation dont j'en entend pas que du bien, ce qui m'a conforter dans le choix du 7D. Choix que je risque de regretté si rien n'est fait.

Cette situation est vraiment emmerdante aussi bien pour moi que pour les techniciens mais quelle bonne idée d'avoir sorti les micro reglages dans les boitiers. Tous ces problemes auraient pu etre calé en usine d'office......

Citation:

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Envoyé par Junior45

Je rejoins Jamus pour dire que certains 7D sortent défectueux en sortant de la boite.

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Mais ça personne ne dira le contraire, c'est malheureux, anormal, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut en faire une généralité, voilà tout.
Maintenant croire que seul Canon connait ce genre de désagrément avec ses matériels c'est se tromper, connaitre des nikonistes ou fréquenter un peu leur forum suffit pour le constater.
Mais l'herbe est toujours plus verte dans le près du voisin ;) :D

Certes Nikon a aussi des problèmes mais eux on service client beaucoup plus à l'écoute des clients..... et ça ça change tout

Je rajouterai même que Canon m'a vendu un presse-papier à 1500 € et il a intérêt à en presser du papier si je veux l'amortir. J'en rigole mais ça boue à l'intérieur.

Citation:

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Envoyé par Junior45

Certes Nikon a aussi des problèmes mais eux on service client beaucoup plus à l'écoute des clients..... et ça ça change tout

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ça je ne jugerai pas par contre, je ne connais pas leur SAV, ni eu de retour.
Pour ma part, j'ai eu deux fois à faire au SAV Canon en 20 ans d'utilisation de la marque, un en province, l'autre Vilma, pour l'instant je touche du bois, rien à redire.
Mais je comprends tout à fait ton mécontentement...

Pour ma part j'ai déposé le mien sans me poser de question pour calage à l'achat et ça pique fort à condition d'avoir une vitesse adaptée et un bon choix du mode AF suivant le sujet :)

Test réalisé sur des mésanges exposé en plein soleil, coll central et vitesse 1/1600s et pas de netteté sur l'image ça suffit pour se faire une idée........

Bonsoir,
j'ai la même impression que toi sur la netteté du 7d, même avec un 70/200 L IS j'ai toujours l'impression que c'est pas net ...

Transmets ton boîtier au SAV pour un bon réglage du tirage mécanique de la cage reflex/planéité du capteur suivi d'un réglage de l'AF aux petits oignons.
Profite de la garantie constructeur ou vendeur pour que l'intervention soit prise sous garantie.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Transmets ton boîtier au SAV pour un bon réglage du tirage mécanique de la cage reflex/planéité du capteur suivi d'un réglage de l'AF aux petits oignons.
Profite de la garantie constructeur ou vendeur pour que l'intervention soit prise sous garantie.

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Bonjour Silver_dot,

Je lis vos conseils et recommandations concernant cette prestation de réglage du tirage mécanique de la cage reflexe/planéité du capteur suivi d'un réglage de l'AF.

Cette prestation est elle disponible de la même manière dans le SAV Canon de Courbevoie ou VILMA ?

Est elle au catalogue des prestations standards ? Il suffit de demander à l'accueil : "réglage du tirage mécanique de la cage reflexe/planéité du capteur suivi d'un réglage de l'AF" ?

Vous disiez dans un vos posts précédents, il y a quelques mois, que ce problème venait du fait que le 7D était plus calibré en usine pour des objectifs ouvrant à F/4 (que pour des L ouvrant à F/2.8 ou moins tel que le 85 F/1.2), car il s'agit d'un boiter "Expert" mais pas "Pro".

Dans ce cas, le SAV va t il tenir compte de notre demande et par exemple régler mon 7D pour être précis avec un 85 F/1.2 ou bien le SAV va vérifier les réglages mais selon des normes de tolérance qui sont plus pour des objectifs ouvrant à F/4 (comme à l'origine) ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses courtes et vos conseils d'expert (je ne veux pas re-ouvrir un sujet un peu polémique :-)

Salut à tous,

de retour de vacances j'ai contacté le SAV VILMA à Paris et ils m'ont dit que pour mon 7D c'est ok car sous garantie, mais pour les objos si ils y touchent ce sera facturé.
ALORS que faire, juste envoyer le boîtier ou les objos aussi ???

merci d'avance

Heureux possesseur depuis Nöel dernier d'un couple 7D 24/105. Je n'ai pas vraiment eu le temps de tester la bête en dehors des traditionnels flashes de la Ste Sylvestre. Là pas de prôblêmes. Bon Cool. J'suis content

Puis paf le drame, je lis ce post sur la netteteté du 7D, catastrophe aurais-je acheté une daube, j'ai longtemps hésité avec le 5D2...en plus.

Du coup, je sors faire une tour... Le temps est maussade, la luminosité pourrie rien de possible au dessous de 800 iso, pas idéales les conditions pour tester un AF.

Bon tant pis. Une buse qui décolle devant moi, je shoote, bien, bien... Le point a été fait sur une antenne en arrière plan, je mets ça sur le compte du mouvement.

Plus loin un cheval s'ébat dans un pré, sur les trois images une seule est vraiment nette. Je suis au 1/100eme, je ne maitrise peut-être pas encore bien l'AF. Collimateurs en bloc...

Bon passons à 1600 iso pour un arbre avec un ballon qui fasseye dans le vent entouré de branchages très fins. Collimateur central, je ferme mon diaph, je pose l'appareil sur le toit de la voiture, 4 photos toutes nettes, vraiment nettes piquées et tout. Un peut de bruit peut-être, mais plus du grain que du bruit. Rien d'inquiétant...Une vraie photo avec des plans nets et des flous.
Puis les canards, une mare gelée des colverts qui se disputent des bouts de pains. Collimateurs en blocs cental.Une douzaine d'images, sur la moitié, dans le fond, le point est mou (200% tout de même) .Sur les autres, les bestioles sur des plans différents sont nettes, mais sans trop de piqué. En tout cas pas à celui auquel je m'attendais avec le L. Je rentre...
Je vérifie, mes impressions sur mon écran arrière deviennent des certitudes sur le mac. Je suis près a reprendre mon 30D et à revendre le 7D. Des gros doutes m'assaillent

Et puis le soir après avoir noyé mon déséspoir dans les tranquillisants, je me décide a faire des essais, en basse vitesse, lumière artif sur des sujets pleins de détails,( carte routière, textes, peluche etc).

Et si les prôblêmes venaient du choix des collimateurs ?

J'essaye donc toutes les possibilités. La meilleure, tout du moins la plus sûre à mes yeux pour le moment se révèle être le choix du collimateur central avec les collimateurs adjacents. Et là ouf ! Tout va bien...Netteté partout piqué de la mort même à 200% (relatif tout de même). Pas ou peu de bruit (effectivement un léger grain dans les basses lumiéres) rien.

(J'ai procédé de la façon suivante : 50mm de focale 200 iso, f6.3 pour rester dans les valeurs médianes ou l'objo est le plus performant. Puis j'ai avancé et reculé le sujet...)

Voila je ne sais pas si ce roman sera utile à ce débat, mais avant de condamner, il faut se donner les moyens de juger...
La parole est au subsitut
Merci de votre attention
Bonne et heureuse Année 2011
Et à plus tard
JMM

Citation:

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Envoyé par bricecom

Hé bien dans ce cas, viens pas pleurer ici. Si t'es un cador de la photo, tu connais déjà toutes les réponses à tes problèmes.

Non, mais je rève...

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je me permet de te faire humblement remarquer que je ne suis pas à l'initiative de ce fil, que le sujet est justement indiqué dans le titre: problème de photos nettes ou pas avec un 7D, et que je ne suis pas le seul dans ce fil à m'interroger.
les forums étant fait pour ça, je suis venu pour donner mes impressions et participer à la discussion, ma vraie question étant de savoir si justement je devais considérer mes résultats comme normaux avec mon boitier, ou si je devais le porter au SAV.
j'ai ma réponse, et ma décision sera de le porter pour une vérification en SAV afin d'être sûr de trouver les limites d'un boitier bien réglé.
il me reste à remercier ceux qui ont participé honnêtement à la discussion, et à toi particulièrement, pour tes réponses constructives et ta convivialité, j'adresse mes salutations les plus distinguées :thumbup:

Citation:

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Envoyé par JMM

J'essaye donc toutes les possibilités. La meilleure, tout du moins la plus sûre à mes yeux pour le moment se révèle être le choix du collimateur central avec les collimateurs adjacents. Et là ouf ! Tout va bien...Netteté partout piqué de la mort même à 200%

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JMM,

Je suis parvenu au même constat que toi après une multitude de tests : seul le collimateur central produit des images parfaitement nettes. Tous les autres modes AF produisent des images plus floues.
Même si ça rassure quelque part, je trouve ça personnellement incroyable, presque inacceptable, pour un appareil censé être expert.
Je ne sais pas si d'autres sont arrivés au même constat, ça serait intéressant de savoir.

A votre avis, tenter de faire un test en double aveugle sur ce sujet ... utile ou pas utile pour monter un tuto permettant à la limite de démontrer qu'il y a un vrai problème et comment le détecter ?

Avec 3 à 5 D7 ...
- un neuf quasi pas servi
- 1 neutre avec qq milliers de prises
- 1 ou 2 ayant un vrai problème selon son proprio
- 1 sortant du SAV pour AF

On se retrouve qq part, on échange les boitiers, on prend les mêmes photos dans les mêmes conditions et on regarde après si l'on note des différentes ou pas.

L'idéal serait d'avoir qq personnes avec une bonne idée du process de test d'ailleurs.

7D neuf d'un mois. 1000 déclenchements si on lance ce test.

TU as de la chance sl.450 le mien a 3 mois 0 photos. Aucune photo net même avec le collimateur central. 7D c'est la loterie et visiblement j'ai perdu :D

Pourrais-tu poster une ou deux photos avec exifs te paraissant floues?

Bonjour,

Ce matin il fait beau, donc encore une batterie de test avec le 7D... Putain d'AF... Je crois avoir compris ce qui se passe.

Aprés avoir fait nombre de clichés avec les différents groupes de capteurs et exploré les images à 200% avec DPP, j'en suis arrivé à la conclusion suivante : il faut choisir le ou les capteurs en fonction de ce que l'on va shooter ! (et un réglage de plus un).

Un exemple : une colombe sur une pelouse à coté d'elle lègerement devant un bosquet. Avec les 19 capteurs le point va se faire sur les branches, il est quasiment impossible d'accrocher l'oiseau. Il faut donc choisir le bloc gauche-cadre pour faire le point dessus. Pas vraiment commode, surtout qu'elle en a profité pour s'envoler sur un toit voisin. Re-tentative, ce coup-ci je suis obligé de décadrer pour pouvoir faire le point sur la colombe, l'AF accrochait les tuiles...

Bon, essais avec le central et les collimateurs adjacents, là pas de malaise L'oiseau est net...

Essai sur la bibliothèque prise en diagonale, même cause même effets, il faut choisir son bloc en fonction de l'endroit ou l'on veut faire le point. Avec les 19 collimateurs tout est flou (les tranches sont illisibles (à 200% bien sur,) en revanche en position Collimateur central et adjacents (et en fonction de la profondeur de champ) les tranches sont parfaitement lisibles.

Voila, malgré tout, ces photos sont largement acceptables en taille écran, ce qui représenterait 30X40 en 240pp sur papier.

L'inconvenient majeur est qu'il va falloir penser à adapter l'AF en fonction de ce que l'on doit shooter.

A part ça ce boitier est particuliérement génial, qualité des photos, réactivité de l'af etc etc

Bonne journée
JMM

Citation:

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Envoyé par JMM

Bonjour,
(...)
il faut choisir le ou les capteurs en fonction de ce que l'on va shooter ! (et un réglage de plus un).

L'inconvenient majeur est qu'il va falloir penser à adapter l'AF en fonction de ce que l'on doit shooter.
(...)
JMM

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Merci pour ce retour JMM.

Mais le phénomène que tu décris est logique...si l'on veut faire une MAP précise, rien ne vaut la sélection manuelle du collimateur AF.
Lorsque la sélection des collimateurs est auto, on ne sait jamis trop où le point va être fait précisément.
Après dans certains modes (AI servo) et sur des sujets en mouvement, la sélection auto est quasi indispensable.

;)

en fait je ne vois rien de choquant dans ce que tu dis JMM.
Si tu laisses l'appareil faire le choix pour toi, comment peut-il savoir ce que tu désires rendre net ?

de meme que sur un groupe de collimateurs, il va faire une moyenne de ce qu'il détecte, et si ta profondeur de champ est très reduite, rien ne sera parfaitement net.

les choix les plus précis sont 1 collimateur ou un collimateur et ceux qui sont autour.

Sur le 30D je n'utilisais que le capteur central et que je me retrouve avec un appareil doté de 19 capteurs tous utilisables. Ceci expliquant cela, il suffisait de faire quelques essais et tout rentre dans l'ordre. Sincérement je ne crois pas qu'il y ait plus de problème de netteté sur ce boitier que sur un autre. Il faut s'habituer à tout, 18Mp 8 sur le 30D, la donne n'est pas la même...

Peut-être qu'avant de s'alarmer et d'envisager de renvoyer en SAV, il conviendrait de tout vérifier et de s'habituer aux spécificités des nouveaux boitiers.

Maintenant, je vais enfin pouvoir faire des P H O T O S !!!!!

En ésperant que mes modestes expériences auront été utiles...

Bonne journée et à plus tard

JMM

Je viens de récupérer un 50mm 1.4 casi neuf. c'est clair qu'en basse lumière, le 7D se loupe un peu trop souvent. par contre, quand elle est bonne, tout est bon avec 0 en microréglage.

Citation:

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Envoyé par JMM

Sur le 30D je n'utilisais que le capteur central et que je me retrouve avec un appareil doté de 19 capteurs tous utilisables. Ceci expliquant cela, il suffisait de faire quelques essais et tout rentre dans l'ordre. Sincérement je ne crois pas qu'il y ait plus de problème de netteté sur ce boitier que sur un autre. Il faut s'habituer à tout, 18Mp 8 sur le 30D, la donne n'est pas la même...

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pour ma part je n'utilise les blocs que lorsque l'oiseau est en vol si non je n'arrive pas à le placer sur un seul point, mais au posé je choisi un seul et la tête , la dernière fois par peur du décollage intenpestif j'ai choisi un bloc erreur le point c'est fait sur la queue du faucon, mais bon je l'ai imprimé en A4 trop content de moi

+1, je ne vois ici qu'une utilisation inadapté des collimateurs AF. Pas de secret de toute façon, plus un AF offre de possibilités, plus c'est pointu à utiliser dès que l'on sort du seul collimateur central.
Je n'en fait pas une généralité, mais il y a fort à parier que c'est la cause de bon nombre de mécontents...
Il faut vraiment utiliser les modes avancés de l'AF si on en a besoin, et à bon escient, sinon...
Je connais plusieurs photographes pro qui n'utilisent que le central, même sur des Canon série 1 et Nikon D3S...

Bonjour messieurs sans vouloir faire le malin puis-je vous proposer un test pour ceux qui on plusieurs boitiers du style 40D et 7D.

Vous régler le 7D pour qu'il ai la même résolution que le 40D ou le plus proche possible et vous faite la même photo avec les deux appareil et comparer pour comparer l'AF sur les 2 appareil.

Car pour moi le seul moyen de comparer deux chose est de les mettre au même niveau, pour moi vous faite des comparaison qui ne tienne pas la route ce serait comme comparer le temps de parcoure de 2 voiture qui n'ont du tous la même vitesse de pointe.

Pour moi plus vous avez de pixel plus il vous est possible de voir les défaut de vos objectif, vos propre bouge car si j'ai bien tout suivi vous faite des test a main levée avec une grande ouverture et donc un faible PDC ce qui veut dire que si entre le temps ou MAP est fini et le temps de déclenchement vous n'avez pas osciller d'avant en arrière et donc bousillé votre MAP?

rien de choquant à tes dire... le 7D est un reflex "expert" et il faut du temps pour le maitriser... Pour en savoir plus tu as le livre de Vincent Luc "Maîtriser le canon eos 7D"

Pour moi plus vous avez de pixel plus il vous est possible de voir les défaut de vos objectif, vos propre bouge car si j'ai bien tout suivi vous faite des test a main levée avec une grande ouverture et donc un faible PDC ce qui veut dire que si entre le temps ou MAP est fini et le temps de déclenchement vous n'avez pas osciller d'avant en arrière et donc bousillé votre MAP?[/QUOTE]

Non non, tout les test sont fait soit a faible vitesse appareil posé ou sur pied, soit en conditions de vitesse normale avec boitier en main... De surcroit, l'objectif a un IS...

Pour aller une nouvelle fois dans le bon sens, comme le dit précedemment Helios tout est une histoire de choix de collimateurs...

a plus tard

JMM

PS : Je crois que je vais faire péter le Vincent Luc pour maitriser la béte

je ne parlais pas de bouger haut /bas, gauche /droite ou rotation mais avant arrière dans ce cas ton IS ne sais rien faire.
example:
- tu mes ton AF en mode one shot
- tu enfonce a mi-course pour actionné l'AF
- il valide la distance
et la tu bouge vers l'avant l'IS ne fera rien pour toi et ta MAP est ratée.

De plus, corriger moi si je dis de connerie mais le flou du a l'ouverture et la MAP est progressif, ce qui voudrais aussi dire que plus tu as de pixel et plutôt tu peu détecter ce flou et donc de ce faite ta PDC se réduit encore un peu l as tu avais 5 cm de PDC avec un 10MP tu n'en a peu être plus que 4 cm avec un 18MP.
Attention je dis ca mais c'est juste ce que je suppose et c'est sans test.

+1 avec JMM et Shiva4432 à ceci près que la PDC visible dépend aussi de la taille affichée du tirage (du jpg donc) et qu'à 100% effectivement, la PDC est rendu différement. Ce qui était net à 8MP peut commencer d'être flou à 18MP. A taille de tirage identique par contre, évidemment, les 2 PDC sont les mêmes si les conditions de prise de vue sont les mêmes. Inversement, imprimées sur un timbre poste, ou vues sur l'écran arrière de nos boitier, la PDC est très étendue et tout parait net, même si c'est flou en zoomant ;)

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Pourrais-tu poster une ou deux photos avec exifs te paraissant floues?

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Après cet appel de SD, j'ajoute : Ce post explique les infos et les fichiers qui nous sont nécessaires pour t'aider.

Bonjour,

je suis ce post depuis quelques semaines tout en me disant, aprend donc à te servir de ton matos avant de le remettre en question. Mais voilà, même si mes photos ne sont pas "encore" à la hauteur de mes espérances, j'ai clairement vu une différence entre mon EF-S 17-55 et mon EF 70 200 f4 (Acheté occasion).

J'ai donc suivi la méthodes de Bricecom (methode de micro-réglage en siganture) et si sur mon 17-55 toutest parfait, sur le 70 200 je dois me mettre à + 20 pour être a peu près bon (et encore il manque un peu)

Je suppose qu'un passage au SAV pour le 70 200 est obligatoire non ? qu'en pensez vous ?

Bon
Je viens de faire un test pour creuser mon idée : l'influence de l'illuminant sur l'AF.
50mm 1.4 fermé à F4 et au 125
la mise au point était au milieu. l'ampoule juste au dessus à chaque fois.
ce sont des crops.
ampoule économique philips 23 watts (équivalent 100 watts)
http://belnea.free.fr/eos_forum/test...ps_23watts.jpg
Dans les choux
ampoule halogène 100 watts
http://belnea.free.fr/eos_forum/test..._100_watts.jpg
Au poil
CQFD

Citation:

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Envoyé par Eos1

...
Après dans certains modes (AI servo) et sur des sujets en mouvement, la sélection auto est quasi indispensable.

;)

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Heureusement que non.

Seb.

Citation:

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Envoyé par belnea

Bon
Je viens de faire un test pour creuser mon idée : l'influence de l'illuminant sur l'AF.
50mm 1.4 fermé à F4 et au 125
la mise au point était au milieu. l'ampoule juste au dessus à chaque fois.
ce sont des crops.
ampoule économique philips 23 watts (équivalent 100 watts)
http://belnea.free.fr/eos_forum/test...ps_23watts.jpg
Dans les choux
ampoule halogène 100 watts
http://belnea.free.fr/eos_forum/test..._100_watts.jpg
Au poil
CQFD

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C'est exactement la conculsion à laquelle j'était arrivé, et ces difficultés sont aussi présentes sur mon 450D, donc certaines ampoules font que l'AF est moins précis.

En fait, pas moins précis mais décalé !! toujours d'autant à première vue.
Avec mon 50 mm 1.8, je mettais -3 et j'étais bon sous cette lumière.

à première vue, on ne serait pas seul à avoir le même problème.
j'ai trouvé ce lien après avoir creuser cette idée.
Hypothese de cause pour le front/back focus

"and the light color sensor allows the camera to take account of the light source when determining microfocus."

Une lampe économique, c'est comme un tube néon : cela s'allume et cela s'éteint 50 fois pas seconde (courant alternatif). L'oeil ne s'en aperçoit pas, mais l'appareil photo, oui et au 1/125e, tout dépend à quel moment du cycle tu déclenches

le moment où je déclenche ne change rien. il est toujours à côté de la plaque, l'AF, sous cette ampoule.