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Le dilemne pour Canon, c'est de produire un excellent appareil mais à un prix encore abordable pour une grande majorité.Citation:
Envoyé par AGO
C'est pour celà que je pense que d'ici quelque temps, il y aura "deux 5D" un plus bas et l'autre plus haut en gamme.
Mais pour réduire les prix il faut pouvoir graver sufisamment de capteurs sans trop de perte.
Vu dans le dernier RP : Sony A900, capteur FF, 24 Mp :blink:
interressant ce debat. Mais certains ont un esprit tellement etrique qu'ils ne savent que comparer l'aspect technique des boitiers, d'autres, ne connaissant pas la technique d'autres se contentent de comparer l'aspect prix des boitiers.... Cela laisse reveur sur les capacites d'analyses de ces personnes...
Dans la vrai vie, on se fout de la technique et du prix d'achat d'un boitier. Quand on achete un apn, on veut (entre autres) :
- qu'il fasse des photos de qualite
- qu'il puisse faire un maximum de photos de tous styles.
Pour le premier point, aussi bien Canon que Nikon sont au top. ce n'est pas pour rien si ce sont les deux marques leader.
Pour le second point en revanche il y a une nette differenciation entre les gammes Nikon et les gammes Canon depuis l'apparition du D3.
Si on veut un apn permettant de tout faire :
- reportage,
- sport,
- nature,
- faune,
- paysage,
- studio,
...
C'est a dire tous les types de photos, le boitier doit alors etre polyvalent. quelle polyvalence y a t-il dans la gamme Canon ?
Le 1D => reportage, sport. par contre paysage, nature, studio... bof. suffit de monter un fisheyes dessus pour se rendre compte de la perte des 180°. On aura de meilleur resultat avec un 5D ou 1DS dans ces domaines.
Les 5D, 1DS => oriente studio, paysage. Mais pas de reportage, sport et pas de ce qui bouge un peu trop vite. Meilleurs resultats avec un 1D.
Par contre le D3 de Nikon est bon dans tous ces domaines. C'est en cela qu'il est superieur aux apn Canon a l'heure actuelle. Ajoutons qu'il monte bien mieux dans les iso que les Canon.
Cote prix pour 4500€, l'apn de nikon permet de faire un max de photos, alors qu'avec Canon, il faudra soit un 5D + 1D, soit un 1DS + 1D. Conclusion, Nikon est meilleur marche que Canon actuellement si on prends que les possibilites des apn en compte.
Certains diront oui mais avec le 1DS tu as un capteur de 21 Mpix, beaucoup mieux que le D3. Ils ont raison, mais quand on depense 7000€ dans un boitier, on pourrait s'attendre a avoir un boitier qui permettent de tout faire... He ben non ! il faut redepenser 3800€ pour pouvoir faire de la rafale.
Attendons donc un peu que Canon replique pour offrir un boitier qui soit aussi polyvalent que le D3. Arretez donc de croire que les comparaisons se limitent aux prix ou aux spec techniques. c'est avant tous les fonctionnalites des boitiers qui interressent les pro et les amateurs.
c'est quoi Sony dans le monde des reflex?:DCitation:
Envoyé par Imagev
Simple info, de quoi s'étonner de la surenchère de pixels. Mais où va donc la photographie ?Citation:
Envoyé par silver_dot
Dans un hors série de RP, il y avait récemment un article sur Patrick Taberna et ses photos prises par un lubitel. C'était en tout point magnifique, l'envie de suggérer plutôt que de montrer. Un artiste à part entière.
Lubitel : appareil d'origine russe, généralement en plastique, vendu moins de 50 euros ...
Citation:
Envoyé par arltrick
Il faut peut être arreter de dire n'importe quoi! Certes le D3 est assez polyvalent, mais il n'offre pas plus de définition qu'un EOS 1Ds d'il y a 6 ans! Le boitier idéal n'existe pas. Pendant des années les Nikonistes n'ont pas arrêté de dire que le FF c'était du grand n'importe quoi, que seul l'APS-C était bon pour l'animalier grâce au coef de 1,6, que les D200 et D2X étaient les meilleurs boitiers au monde.
Et là comme par enchantement, depuis que Sony produit un capteur 24X36, c'est la 8 eme merveille du monde.
il faut raison garder, chaque marque a ses avantages et ses inconvénients. Un pro qui fait du sport n'aura pas forcement besoin des 12 MP du D3, ses fichiers seront trop lourds pour être envoyés rapidement. A contrario, en studio les 12 MP seront bien maigres face au 1ds MKIII.
Nikon, parce qu'il ne produit pas ses capteurs, a choisi la voie de la mixité, Canon a encore le luxe de proposer des boitiers adaptés aux besoins de tous les utilisateurs.
Maintenant personne ne te force à rester chez Canon! ;)
Le Nikon 1D3 et le Canon 1DMk3 sont positionnés par Nikon et Canon sur le même créneau : le reportage et le sport et chacun choisit sa solution technique ( APS-H ou FF).
Si on regarde le prix , un Canon 1DM3 + 300/2.8 IS offrira les même prestations qu'un D3 avec 400/2.8 VR : 8000€ pour Canon contre 14500€ pour Nikon pour finalement obtenir la même image.
Le Nikon D3 est un très bel appareil qui fait la joie des Nikonistes qui attendait ce graal Plein Format depuis 5 ans.
Coté Canon, on trouve actuellement en Plein Format sur le marché:
Le 1DS d'occasion
le 5D neuf
le 1DS mk 2 d'occasion
le 1DS3 neuf
bref de 1500€ à 7500 €, pour tous les gouts et toutes les tailles!
Coté Canon , quand on nous annonce un nouveau FF , on baille un peu d'ennui et on se cherche rapidement un autre sujet d'intérêt.
Nota : Les 1DS d'occasion ne sont pas des sous-boitiers : j'utilise depuis plus de 3 ans 1/2 un 1Ds acheté d'occasion et il fonctionne avec une régularité exceptionnelle ( sans parler de la qualité d'image)
quelle surenchère des pixels?Citation:
Envoyé par Imagev
il ne faut pas confondre un capteur FF et un capteur APS-C
il y a largement la place dans un capteur FF pour augmenter la définition sans pour autant y perdre en qualité
j'ai eu l'occasion de voir dans un site un photographe américain comparant les résultats obtenus par un capteur de 12mpx et celui de l'EOS 1DS MKIII, il a simplement constaté en comparant deux crops que ce dernier offrait une plus grande richesse dans les plus petits détails
on dit tout et n'importe quoi dans les forums à propos de la montée en pixels
un capteur FF n'est pas un petit capteur d'apn compact où la montée en mpx a atteint les limites
il ya belle lurette que les boîtiers pros moyen format tournent avec un capteur de 39mpx sans que quiconque ait eu à se plaindre de l'augmentation du nombre de millions de pixels:)
Konica Minolta :DCitation:
Envoyé par silver_dot
Un pro ne se plaindra forcément pas d'une plus grande richesse en détails puisqu'il a un pc pro pour traiter ses images.Citation:
Envoyé par silver_dot
A partir des images d'1 5D, j'en arrive vite après post-traitement et sauvegarde en TIFF à des fichiers qui pèse 50 à 70 mégas ... et à l'achat d'un second disque dur externe.
Je ne doute pas que la photo numérique est en plein essor. Mon portefeuille, lui, il a toujours la même taille :)
Citation:
Envoyé par arltrick
et les 20/30/40d ?t'en parle pas!!
c'est quoi,de la m****?
je sais, feu Konica + feu Minolta;)Citation:
Envoyé par lefuneste
Sony n'existe pas encore en tant que constructeur de matériels photo reflex ni d'optiques
ce n'est pas parce que Sony dépose sa marque sur du matériel que ça en fait des boîtiers Sony;)
Oui, mais à quand la sortie du remplaçant du 5D? J'avais acheté une 40D pour quelques mois en attendant le nouveau 5D, et puis rien. Grosse déception de Canon.
Je viens d'acquerir un 1DmkIII, apres avoir reflechi et m'etre posé la question de "basculer" pour le D3 :Citation:
Envoyé par jmaa
J'avai rapidement regardé le budget necessaire pour remplacer mon parc optiques : 17/40 - 27/70 - 70/200 2.8 IS - 100-400 - Convertisseurs 1.4 et 2 - 50 1.8... - Flash 580exII + les petits accessoires....
Eh bien s'il fallait investir tout cela dans la marque jaune, ca coute beaucoup plus cher...... donc j'ai pris le 1D mkIII, et je ne regrette rien !
(Pour les isos, 6400 + post traitement devient equivalent aux artefacts Nikon)
J'attends le remplacant du 5D , soit pour acquerir un 5D d'occase a bon prix soit si j'ai les fonds pour investir dans un FF performant... pour completer mon equipement....
Vive Canon !
Je viens de lire ça à l'instant :
Electronista | EOS-5D Mk. II specs leaked, to best 1D Mk. III?
Je suppose que tu es en agence pour stocker d'aussi gros fichiers en Tiff, mais je pense que sur un 5D tu interpoles (photoshop??) exagérément tes fichiers, ce qui est une nuisance perceptible en terme de définition d'images...Citation:
Envoyé par Imagev
Un 5D sort du 36Mo et pour info, mon agence me demande des tiff entre 23,5 et 36Mo, pas plus!
Ah bon ! Esprit étriqué !Citation:
Envoyé par arltrick
Alors, la technique des APN que beaucoup comparent, que d'autres ne connaissent pas, et le prix n'intéressant personne, cessons d'en parler et passons tous au Nikon D3, le boîtier le plus polyvalent actuellement.
Perso, j'ai pu m'offir le 5D (après plus de 20 ans déconomies en argentique).
Le format APS-C, avec, entre autre, ses petits viseurs, m'intéressait moins.
Par contre, je n'ai pas les moyens de m'acheter le D3 et encore moins le 1DS Mk III.
AMHA le Canon 5D est certainement l'APN actuel qui a le meilleur rapport qualité / prix / performance. Et, il y restera, je pense, jusqu'à l'arrivée de son remplaçant.
Malheureusement, son principal défaut, pour beaucoup, c'est son prix encore élevé. Il n'y a qu'à lire les forums.
Le prix, c'est ce qui freine la vente du 5D. Sinon, il y aurait plus de 5D vendus que de 30 / 40D.
C'est bien pour celà que Canon prévoit à plus ou moins brève échéance de sortir un boîtier 24x36 plus abordable que le 5D actuel. Mais pour celà, il faut produire des capteurs en nombre suffisant et à un coût inférieur.
C'est totalement vrai.Citation:
Envoyé par silver_dot
Mais beaucoup confondent les petits capteurs des compacts avec leurs 6 - 8 - 10 - 12 MP avec les GRANDS capteurs des APS-C et des "FF", et oublient aussi qu'il y a eu une avancée notable de la technologie des capteurs et de l'électronique.
Dernièrement, je suis allé sur un forum - non photo - où un membre montrait une photo de voiture miniature. Il indiquait les caratéristiques de l'APN (un compact 4 MP) et précisait que si cette photo avait pû être prise avec son Canon EOS 400D et ses 10MP (qu'il n'avait alors pas sous la main) elle aurait été nettement meilleure. Il précisait qu'il referait la photo plus tard.
Un autre membre, lui a répondu : " quelle importance, 4 ou 10 MP, la photo est la même ".
Quelques jours plus tard, le 1er membre a montré la même photo prise avec le 4 MP puis avec le 10 MP.
C'est vrai que sur une photo 10 x15 environ, la différence n'était pas visible (surtout avec compression pour le site).
Par contre, il a ensuite mis deux photos fortement croppées pour montrer de fins détails du véhicule miniature. Et là, il n'y avait pas "photo".
L'APN qui monte parce que c'est marqué Sony dessus. :DCitation:
Envoyé par silver_dot
Tu as de la chance d'être Belge, car en France, les portefeuilles sont de plus en plus mince, même sans achat de matériels photo. :ranting2:Citation:
Envoyé par Imagev
Pas d'interpolation sous photoshop. Quelques calques parfois. La sauvegarde se fait en 16 bits (qui peut le plus, peu le moins). Je ne travaille pas en agence, juste un amateur passionné. :)Citation:
Envoyé par alfa
Ah ok, perso je ne suis pas aussi exigeant, je ne stocke qu'en 8bits
(je ne vois pas de différence entre le 8 et le 16...)
@+
Vu la météo au nord de la Loire, il faudrait que Canon envisage de vendre son 5D Mk2 à prix réduit par rapport aux régions du sud, parce que depuis 15 jours et malgré ses 1600 zizos, le 5D reste désespérément dans le sac ! :ranting2:
Je sais que je pollue, mais je tenais à le dire quand même ... :)
Capacité d'analyse ? Parlons en, un tel discours montre davantage une connaissance livresque, CI & RP et autres, qu'une réelle pratique sur le terrain.Citation:
Envoyé par arltrick
Citation:
Envoyé par arltrick
Tout à fait entre nous, crois-tu vraiment que quelqu'un comme moi qui n'attend que la disponibilité de son prochain boîtier, un EOS 1DS MKIII en a quelque chose à cirer de la rafale de l'EOS 1DMKIII, ce n'est pas une machine à coudre ou une kalaschnikoff dont j'ai vraiment envie ou besoin
Personnellement je m'en cogne totalement de la photo de sport, à chacun son kif, et le 1D MKIII, je m'en soucie autant que de ma première culotte...:)
Ca ne t'est jamais venu à l'esprit que la clientèle de l'EOS 1DS MKIII n'est pas celle de l'EOS 1D MKIII?
Si je m'offre un EOS 1DS MKIII, ce n'est pas pour cavaler autour d'un stade ou d'un terrain de sport, et je n'ai pas besoin de shooter comme un malade pour obtenir une photo qui me donne satisfaction (pour tout dire, depuis que je suis passé au tout numérique, je n'éprouve toujours pas le besoin de shooter plus que je ne le faisais en argentique) considérant qu'une photo c'est quelque chose de réflechi et ressenti qui ne justifie pas mitrailler en produisant beaucoup de déchet pour ne retenir que LA photo qui nous satisfait.
Je n'hésite pas à mettre le prix qu'il faut pour l'EOS 1DS MKIII qui correspond à ce que je veux en faire, et je laisse à qui le veut ce que tu qualifies de couteau suisse à tout faire, ton D3 dont tu n'en finis pas de nous seriner les louanges ici:D
Tssss tu vas nous faire un collapsus !!! Pour la polyvalence notre ami va s'équiper d'un D3 puisqu'il est tellement tout ça. Faut pas se frapper pour autant. Dans quelques mois il ira sur un forum de la marque jaune pour critiquer son matos et pleurer sur les perfs du dernier apn au logo rouge. Eternel débat, débat éternel.... L'important c'est d'avoir le dernier truc qui fait tout tout bien et bien mieux que les autres. :zoo_taz:Citation:
Envoyé par silver_dot
Tu as raison.Citation:
Envoyé par arltrick
Il y a des idiots qui mettent 7000 € dans un appareil même pas capable de faire de la rafale. :D
Comme il y a aussi certains idiots qui investissent des sommes folles dans une Ferrari F140 ou FXX ou une Bugatti Veyron, pas même capable de faire du tout terrain comme un vulgaire 4X4 à 20 000 €. :D
Pour moi, c'est chacun son truc, chacun ses besoins et, si j'avais les moyens financiers je ferais l'idiot et investirais plus dans un 1DS Mk III que dans le 1D Mk III et ses rafales démentes.
Je n'ai pas besoin de rafale. C'est bien la raison pour laquelle j'ai choisi le 5D avec sa "débile" rafale de 3 im/s plutôt que le 30D et ses 5 im/s.
Je pense pas que tu es compris quelque chose au débat, en tout état de cause ces réflexions gratuites et infondées me le font penser...Citation:
Envoyé par Chicco
Bref, pour résumer, on n'a pas le droit de comparer ni d'avoir une opinion si elle n'est pas la même que le forum ??
ridicule :mad:
J'oubliais:
https://www.eos-numerique.com/forums...z-canon-67190/
;)
Alors Alfa, t'es décidé? Tu passes chez les jaunes?
Georges
moi c'est pareille, depuis que j'ai un 5D, je m'en tappe de la rafale, ce que j'apprécie le plus dans une apn est son viseur et sa richesse de modelé inhérent au format film. Je pense que le Mark II s'ornera aussi de gadgets et de quelques pixels de plus comme la nouvelle gamme. Ce sera un plus certes, mais le 5D mark I restera le 5D.
Non, pas du tout ;)Citation:
Envoyé par giorgioeos
Canon-Passion a comparé un équipement Canon avec 2 boîtiers contre un équipement Nikon avec un seul boîtier.Citation:
Envoyé par alfa
Beaucoup de professionnels, mais pas seulement, ont deux boîtiers. Et avec le choix Canon celà "double" les optiques, puisque sur le 1D Mk III les objectifs "bénéficieront" d'un coefficient de 1,3x.
Mais au lieu de prendre le 1D III, beaucoup pourront choisir à sa place le 40D, sauf ceux qui ont besoin de rafales d'enfer.
Actuellement, je ne serais pas équipé, je prendrais le 5D (ou dans quelques mois son successeur) avec les mêmes optiques que je possède, à savoir les 17-40 / 24-105 & 100-400 dont je suis trés satisfait.
Pourquoi changer ce qui est bien ?
Même si je ne dénigre pas Nikon, bien au contraire, je l'admire aussi, et j'aimerais que parfois Canon apporte certaines "touches" d'améliorations, la somme à investir dans le cas du D3 avec des optiques similaires n'est plus du tout comparable.
C'est aussi ce que je pense ...
Je cite ce fil, entre autre, parce que justement un débat était ouvert...et que chacun a le droit de "comparer".
Sans concurrence directe, les constructeurs ne seraient pas "compétitifs" ni à la recherche d'améliorations, c'est humain et progressiste!
On peut donc dire que le D3 est le bon "compromis" du moment, sans vouloir pour autant changer de crèmerie!
De même qu'il n'y a pas de concurrence directe au 5D qui reste le boitier de référence canon en matière de "fiabilité" et de rapport prix/performance!
Donc, en ce qui me concerne et après mûre réflexion, je vais attendre...
;)
C'est vrai qu' il y a certaines avancées Nikon que Canon pourrait reprendre...truc tout bête, les protèges écran en plastique transparant ! Quand est-ce qu' ils vont nous sortir ça....
Tu as raison, je ne suis pas compris ! Qui est ridicule ?Citation:
Envoyé par alfa
Pour les impatients :rolleyes:
Clic ! Clac ! Merci Kodak !:rudolph:
Et on pourrait mettre aussi un protrège protège-écran pour pas l'abimer :rudolph:Citation:
Envoyé par ParistoNYC
Je suis déjà parti------------->[]
Oui va te cacher :P
Avez vous reçu plus d'infos sur le remplaçant du 5D pour que je puisse commencer à mettre de l'argent de côté pour cet achatCitation:
Envoyé par jmkdeb