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Envoyé par CELTICJRB
Bah écoute j'ai mangé une choucroute ce soir et il me reste une canette de 50Cl...
Je vais goûter ^^.
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Envoyé par CELTICJRB
Bah écoute j'ai mangé une choucroute ce soir et il me reste une canette de 50Cl...
Je vais goûter ^^.
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Envoyé par CELTICJRB
s'cuse moi, j'étais pas là de la journée, je débarque
Faut bien que je mette mon grain de sel dans les lentilles non ?
:)
AAhh un pti salé aux lentilles :)
Situation de départ : PS Canon trop cher
Interlude : Fondue
2e sujet : comment mettre un bouchon avec un ps monté (semi troll)
3e sujet : quel sac pour objo avec ps monté (semi troll bis = un troll)
Interlude : Pop corn + bière ?
4ème sujet ? Les sacs sont trop chers ? :D
(ce sujet est juste énorme :clap_1: )
Concernant les prix des sacs, je dirais qu'il s'en trouve à tous les prix.
Les pare-soleils aussi.
Les objectifs aussi.
Félicie aussi?
Jean
En ce qui me concerne, mon personnage quitte le film ici. Happy End :clap: ! La scène du PS et du bouchon est terminée car, figurez-vous, l'éphémère et provisoire héros-malgré-lui de cette odyssée (votre humble serviteur) a commandé sur la toile un nouveau bouchon, comme ça, je pourrai déambuler sur les sentiers avec le PS ET le bouchon, héhé, nananèreux !
N'abusez pas du pop-corn, c'est sûrement plein de cochonneries, salut à tous les spectateurs attentifs et au moins, choisissez une bonne bibine dans une bouteille de verre !
[troll]
D'ailleurs vous ne trouvez pas que régler un filtre pola sur un objo de petit diamètre avec un PS monté c'est casse-b****?:D
[/troll]
Tout d'abord, tu peux dire casse-bonbons en entiers :DCitation:
Envoyé par Loute
Ensuite, ce sujet a déjà été abordé avec succès...
Jean
Casse-bonbon en entier
Ouais, c'est vrai, je peux le dire !
:D
Méa culpa pour mon ratage de ce passage, je devais être parti au toilettes pendant une scène importante du film, c'est pour ça que je ne comprenais pas tout, je serai plus attentif à l'avenir.
Et puis c'était pas bonbon mais "bµrn3" :D
Qui va à la chasse d'eau perd sa place :DCitation:
Envoyé par Loute
Jean
Bonjour à tous,
quelqu'un sait pourquoi les pares-soleils Canon sont-ils si cher par rapport à la concurrence?
Je viens d'en commander un pour 10 euros alors que le même était à plus de 40 en Canon.
Il sont exactement les mêmes, même modèle, même nom de modèle, ...
C'est incroyable ce que la marque fait.
La réponse est dans la question ... C est aussi grace aux accessoires que canon fait des bénéfices.Citation:
Envoyé par 2pax.cruz
J'espère que la firme Canon n'en est pas réduite à vendre des pare-soleils pour faire des bénéfices ;)Citation:
Envoyé par canonbeber
Pour ma part je mettrais plutôt en cause les réseaux de distribution. Pour preuve aller voir les prix de pare-soleil Canon au Japon. D'ailleurs un certain nombre d'objectifs sont livrés avec housse et pare-soleil, alors qu'en Europe on paie pour tout.
C'est quoi la marque 2pax?
Merci
Bonjour, j'ai vu que la discussion etait pas mal partie sur les bouchons aussi je me demandais si des bouchons snap sur des optiques de 77mm se justifiaient, meme avec le pare soleil, et egalement : sur la baie on voit pas mal de bouchons snap avec une petite cordelette, on l'attache ou la cordelette en question? a l'objo je m'en doute, mais encore? :)
De la marque Phottix.Citation:
Envoyé par dbg
Je l'ai comandé hier vers 14h et je viens de le recevoir, à l'instant. Alors que j'habite à plus de 600 bornes et que j'ai pris la livraison lente.
Je sais pas ce que ça donne quand on prend la livraison rapide ^^
Evidemment, les marques autres qui font des pare soleil pour Canon reprennent la référence du pare soleil Canon.Citation:
Envoyé par 2pax.cruz
Tu achète un pare soleil "type EW-83machinchose".
Mais les pare soleils ne sont pas identiques.
Après, la différence de prix on peut la trouver justifiée ou pas, vu que les produits sont différents...
On peut aussi se demander pourquoi il y a des pare soleils non Canon à 10€ alors qu'on en trouve d'autres à 4€ qui sont très bien.
Perso j'ai acheté tous mes pare soleils à 4€ port compris, sauf un que j'ai pris en Canon, histoire de voir par moi-même la différence.
J'ai failli renvoyer le Canon pour le racheter en version HK...
Après à chacun de choisir...
Moi ça me gonfle ces bouchons snap avec cordelette... je me suis fait avoir sur un bouchon, ça ne se voyait pas sur la photo qu'il y avait une cordelette.Citation:
Envoyé par KL3M
Je l'ai virée mais il reste un trou...
Là par contre quand je compare un bouchon snap acheté sur ebay HK à moins de 2€ et un bouchon snap Nikon... je trouve qu'il y a une grosse différence en faveur du Nikon.
Après entre le bouchon d'origine Canon et le bouchon snap... finalement le snap (version HK) n'est pas si avantageux que ça... je crois que je préfère encore mes bouchons d'origine, qui sont finalement tous facilement utilisables avec pare soleil.
Surtout sur les optiques GA style 10-22 et 17-55.
Les snap de mauvaise qualité sont trop souples et donc pour bien les avoir en main il faut quand même les prendre par l'extérieur, ce qui n'a aucun intérêt.
En revanche les bouchons snap style Nikon apporteraient vraiment un plus, perso j'ai juste pas envie d'avoir l'insigne Nikon sur mon appareil (non pas que je déteste Nikon, ça fait juste bizarre) et surtout pas envie de payer 10€ par objectif.
Faudrait que Canon fournisse de base des bouchons snap (et des pare soleils...)
j'ai aps encore de bouchons Canon sous les yeux, les optiques que ma mère m'a filé, elle a perdu les bouchons avant et arriere (genial...) et les miennes je les reçois dans l'aprem et dans le mois, mais pour les photos que j'ai vues ça a l'air assez foireux, venant du monde Nikon les bouchons sont vraiment nickels, rien a redire...
j'ai vu sur la baie tout a l'heure des bouchons snap type Nikon, mais sans l'inscription, mais vraiment exactement les memes avec les 2 arcs de cercle autour de l'endroit ou devrait etre l'inscription, m'etonnerait pas qu'ils sortent de la meme usine que les vrais ceux la, donc a voir, si tu veux je te MP un lien si ça t'interesse.
Oui ça m'intéresse !
Un pare-soleil CANON proposé en France à 46 euros. Un pare-soleil chinois efficace qui se monte sans problème en 48 heures à 23 euros tout compris.
y'a pas photo.
Un pare-soleil CANON proposé en France à 45 euros. Un pare-soleil chinois livré en 48 heures à 23 euros tout compris et qui fonctionne.
y'a pas photo.
Un pare soleil chinois c'est 4€ tout compris.
23€ c'est quand même super cher... ou alors c'est le port en 48h qui coute 20€... c'est vrai que pour 4€ tu es livré en 1 semaine...
En effet un paresoleil devrait être systématiquemt livré c'est indispensableCitation:
Envoyé par dbg
aussi bien pour limiter les reflets parasites que pour protéger la lentille frontale des chocs possibles.
C'est hors topic mais si semblable ...
L'absence d'un paresoleil est scandaleuse tout comme l'absence remarquable de collier de pied sur de gros zoom comme le 70-200 f4.
Au prix du caillou, on devrait avoir ce collier de pied. On nous rétorquera que tout le monde ne s'en sert pas.
Evidemment, on ne risque pas de s'en servir s'il n'est pas livré avec. Et on n'a pas forcément les moyens de payer très cher cette option.
Il estvrai que cette pièce (en fonte d'alu ?) doit être plus couteuse à fabriquer qu'un pare soleil en plastique. Mais quand on voit le prix du collier venu de Chine, il y a une telle différence avec le même estampillé Canon qu'on a envie là aussi d'un coup de gueule.
Je n'ai aps eu le courage de tout lire... mais pour apporter une réponse de point de vue d'une personne ayant cotoyer le monde industriel et connaissant un peu les couts liés à la fabrication:
POurquoi une telle différence entre la chine et l'europe :
1) la qualité : il n'ya pas de controle qualité en chine, d'ailleurs quand on veut économiser c'est le premier poste qui saute en général. POur exemple : regarde les posts sur les flashs, les gens qui appelent le fournisseur parce que ce qu'ils ont eu ne fonctionne pas ou n'a pas été livré, le fournisseur ne se pose pas de question, il envoie un 2ème colis sans demander de récupérer le premier, en France tu envoies d'abord le produit deffectueux puis si c'est pas réparable on t'en renvoie un neuf... Et mettre qqs bbonhommes en fin de chaine de production pour controler un à un le produit, ça a son prix. POur un flash c'est chiant si il fonctionne pas, pour un pare soleil, s'il coince parce qu'il est plus épais que les autres, tu forces, soit ça passe, soit ça casse ...
2) Le cout de la main d'oeuvre, du développement. Dans les pays développés le personnel coute cher (charges patronales, caisses d'assurance, allocations chomages ...) cout répercuté sur le produit
3) Le matériau utilisé il ya plastique et plastique ... celui de mauvaise qualité qui devient cassant au bout d'1 an au soleil, celui qui tient 15 ans sans donner l'impression de vieillir ... (c'est un exemple), mais c'est vrai sur le coup quand on le sort de la boite les 2 se ressemblent, on en reparlera dans 10 ans ... (je peux me tromper)
4) les soucis "écologiques" comme le 3) tu peux investir dans la recherche pour développer un plastique biodégradable, ou garder un vieux plastique qui va polluer la planète encore 200 ans ... de même le soucis écologique de la production n'a pas le même impact sur le prix final de ton produit, entre reverser les produits toxiques nécessaire à la fabrication dans la nature, ou bien les récupérer, les recycler et développer de nouveau produits moins nocifs ... (exemple une norme a été créée pour limiter le plomb dans l'étain ("soudage" des pistes électroniques) pour éviter que ce plomb se retrouve dans la nature après. L'utilité du plomb est de diminuer la température de fsion de l'étain et donc des économies, en Chine on continue dans certain cas d'utiliser du plomb)
5) La sécurité du travail Dans les pays développés, on prend soin de son emplyé, car ça coute cher (accident de travail, maldie professionnelle : les entreprises doivent reverser une somme en fonction de nombre d'AT arrivé en corus d'année), en Chine on s'en fout un peu, si le gamin de 12 ans se coince les doigts dans la presse, tu jettes le gamin et t'en mets un autre à la place. Ces mesures de sécurité coutent cher et réduisent la cadence de production (enlever la protection avant d'ouvrir la machine, par exemple)
J'en oublie surement ... mais c'set un début de réponse.
dis donc, il dure longtemps mon post... :)
Je pense que tous les pare soleils Canon sont fabriqués en Chine ou Japon (ou dans le coin) mais certainement pas en Europe (et encore en Europe, il existe encore des pays à cout de MO faible)
La qualité : ok mais pour moi, la technologie reste simple, c'est plastique contre plastique ce qui laisse possible des jeux mécaniques, donc çà ne doit pas couter bien cher
Cout de la MO : en chine, ils ne sont pas très hauts. La production de pare soleil ne se fait pas à la main, donc la MO doit rester négligeable également,
Matériaux : ok le prix du baril a augmenté mais je pense pas que ce soit du plastique de compétition non plus... A la rigueur, ok pour les pare soleil recouverts d'un duvet à l'intérieur... et encore çà doit également être industrialisé...
Soucis écolo : je pense que Canon s'en tape complétement (éxcusez moi pour l'expression)... d'ailleurs, c'est pas pour rien qu'il existe quasiment une référence de pare soleil par objectif ce qui n'est en rien écolo. 2 références par diamètre d'objectif suffiraient...
La sécurité : étant fabriqués en Chine, les pare soleil ne sont pas nocifes, ni lourds,... çà doit rester marginal
Et enfin, je trouve en plus qu'ils sont galères à mettre en place (sauf pour certains), l'indicateur de position n'est pas présent sur tous...
POur répondre rapidement :
1) chine et Japon c'est pas du tout la meme chose, le japon est un pays développé, donc cout d ela main d'oeuvre c'est un peu comme en France)
Qualité : oui c'est plastique contre plastique, mais tes moules pour couler le plastique sont pas les memes (les uns en alu, les autres en sable ...etc) et tu peux y aller à l'arrache en versant n'importe comment du moment que ton moule se remplisse, ou y aller doucement, en vérifiant des paramètres (température du moule, du plastique fusionné, qualité du plastique, pollution du plastique (certaines particules qui y sont)) bref c'est plus compliqué qu'il n'y parait... et après il faut sortir les pare soleils des moules, ébavurés les arètes etc ... j'ai fait l'expérience sur des vis ... ça parait con, comme toi on se dit, entre vis et vis, c'est pas compliqué, sauf que des vis de mauvaises qualités ça existe, elles sont moins cheres et peuvent te péter dans ta pièce, t'as l'air plus emmerdé quand tu jettes toute la pièce que t'arrives plus à récupérer ... quand ton pare soleil pétera au milieu parce qu'il coince un peu, et qu'il ya vait des bulles d'air du fait de la mauvaise fabrication, tu risque d'abimer le fut (bon ce sera pas grand chose) pour retirer la bague qui reste ... enfin c'est plus compliqué que ça mais je vais pas te faire un cours sur le moulage ni sur la gestion de qualité.
MO : les pare soleils ne se font pas à la main ? ils se font comment alors ? Ils sont loin d'avoir des lignes aussi autmatisées qu'en Europe ou au Japon, la main d'oeuvre est tellement pas chere que c'est pas rentable d'acheter des machines... ça changera p'tet d'ici qqs années.
Matériaux : ... je n'ai que frolé le monde du plastique, et pourtant le nombre de plastique différent est hallucinant, chacun avec ses caractériqtiques propres : résistance aux UV, résistance au temps, résistance aux alcools ou essences, résistance mécanique, poids, densité, cancérigène (certains plastiques laissent partir des particules cancérigèens, bon sur un pare soleil que tu mets pas en bouche on s'en fout un peu), thermodurcissable, dureté, etc ... et le prix peut varier énormément entre ça ...
Ecologie : d'accord avec toi, Canon, comme totue entreprise s'en fout de l'écologie, ils sont là pour se faire de l'argent, des fois c'est un argument de vente (achetez notre produit il est écolo) mais c'est l'état qui met la pression et fait payer des amendes si onne respecte pas la législation, en France une pollution coute cher, en chine, c'est pas la priorité pour le moment ... c'set la seule dfférence.
Sécurité : non les pare soleils ne sont pas lourds, nocifs je sais pas, ça dépend du plastique utilisé, mais les moules qui doivent tenir la pression sont souvent lourds, les gazs nocifs qui s'échapent ne sont pas récupérés et trainent dans l'air de la ligne de production, les presses ne sont pas protégées (en France quan dun ouvrier se fait couper les bras dans un presse ça fait les gros titre, en Chine c'est "normal" enfin ça arrive) etc .. la liste est grande, je te propose de visiter une ligne de prod en France et une en Chine .. tu verras la différence par toi meme sans faire bcp d'études sur la sécurité.
euh la taille des PS est fonction de l'angle de champs, du diametre et de sa rotation ou non ... un peu plus complexe que 2 types par diametre
Un velours absorbe mieux la lumière parasite ( le flare ) qu'un revêtement lisse.
bah canon se fait de la thune comme ça et c'est tant mieux pour eux. Puisque ça marche!
Les gens qui ne veulent pas mettre une fortune dans ses bouts de plastocs les prennent ailleurs.
Ce qui est ANORMAL, c'est que les objectifs "experts" qui valent tres cher n'en soit pas équipé!
Ce qui est anormal c'est la qualité... le gros paresoleil du 70-200 est vraiment sensible aux rayures, mais à un point...
D'ailleurs je conseille vivement aux nouveaux possesseur de cet extra-ordinaire objectif d'acheter un PS chinois pour économiser le Canon (histoire d'avoir un truc propre à la revente)
Mon pare-soleil à 10 euros à du velours à l'intérieur.Citation:
Envoyé par morse
J'ai vu le même pare-soleil en Canon, je les ai comparé. AUCUNE différence. Sauf que l'un est estampillé Canon.
On a essayé de les différencier, impossible sans regarder la marque.
Je pense que tu te prends trop la tête...Citation:
Envoyé par kaMIQaze
Les pare soleils canon ne sont pas faits avec de la main d'oeuvre chère dans des pays à niveau de vie élevé...
Le seul truc c'est que Canon fixe ses prix en fonction de ce qu'ils pensent que les clients sont prêts à payer, c'est tout.
S'ils en vendent suffisamment à leur gout... ils n'ont aucune raison de le vendre moins cher.
Pour avoir les deux (Canon et pas Canon), il y a une petite différence de qualité certes (sorte de feutrine à l'intérieur du Canon), il y a des marquages pour "aider" à l'insertion du pare soleil sur le Canon... mais pas de quoi justifier un ratio 10 sur le prix de vente.
Quant au coût de R&D sur un pare soleil... ... ...
Si c'est le cas... je suis intéressé par un lien ou une référence.Citation:
Envoyé par 2pax.cruz
On parle beaucoup de pare soleil Canon vs. noname... mais il y a des différences entre pare soleil de marques tièrces...
Perso mes pare soleil à 4€ sont clairement un peu en-dessous du Canon mais ça ne justifie pas du tout les 30€ d'écart de prix.
En revanche s'il y avait l'équivalent Canon à 10€... alors pourquoi pas.
Il y a quelques pages je m'étais justement étonné de ne pas avoir vu de pare soleil de qualité comparable au Canon pour moins cher que Canon.
Je n'ai vu que des pare soleils basiques à 20€... et des pare soleils basiques à 4€...
Mais techniquement ceux qui vendent les pare soleils basiques à 4€ port compris doivent être capable de vendre la même chose que Canon à 10€ port compris...
Sur mes pare soleils basiques la seule différence réelle est l'absence de feutrine...
Zaphod, il faut etre abonné pour pouvoir envoyer des messages (pas cool xD) donc :
http://cgi.****.fr/Plastic-Snap-On-d...item53e2a47eac
(remplacer les **** par ebay)
C'est celui que j'ai (un sans cordelette, et un avec) et c'est très en-dessous des bouchons nikon je trouve...
ah merci c'est bon a savoir ^^
un officiel Canon ça coute combien?
De mon côté, je trouve également les paresoleils Canon trop cher pour ce que c'est et j'ai donc décidé d'équiper mon 50mm f1.4 avec l' équivalent du ES-71 II et le 100mm 2.8 macro avec le ET-67.
Je les ai trouvé sur Ebay pour moins de 4€ chacun, frais de port compris :surprise:
Comparé aux modèles d'origines vendus environ 60€ l'ensemble sans les frais de port, y'a de quoi être tenté.
Evidemment les modèles d'Ebay viennent de Hong Kong donc je me doutais bien que la qualité ne serait pas celle des Canon d'origine mais pour moins de 16€ au total, y'a pas un gros risque :)
Je les ai recu hier et après essai voilà mon avis:
- Le plastique est épais donc assez costaud
- Le montage: les 2 se sont montés sans difficulté. Le ES-71 II tient parfaitement sur le 50mm. Le ET-67 a un léger flottement et les 2 bloqueurs ne bloquent pas très fort. Ceci dit il tient bien qd même.
- La prise de vue: aucun soucis de ce côté: ils sont bien dimensionnés donc pas d'ombre sur l'image.
Conclusion: je suis satisfait et ne regrette pas l'achat. Seul le ET-67 a un petit moins mais vu le prix, je fais pas la fine bouche. Je suis sur en plus concernant la petite faiblesse des bloqueurs, qu'en les courbant un peu plus en les chauffant un petit coup au briquet, ils tiendront mieux, d'autant qu'ils se démontent, donc facile a faire.
Voilà, 44€ d' économisé :clap:
Pour ma part, Canon a visé bien trop haut quant à la somme que je serais prêt à dépenser pour un PS, donc merci eBay, j'ai trouvé des modèles parfaits, avec feutrine, etc. pour pas cher (exactement 4.98$ fdp incl. par ex. pour le PS du 100mm macro)
Citation:
Envoyé par kaMIQaze
et qui pense que Canon fabrique tout à la main avec des artisans japonais? :clap: