[Nouveau] Canon EOS 70D

[Thomas Anderson]

LesNumériques ont sortis leur test du 70D. Il récolte 5 étoiles sur 5. Ils ont testé le 70d + 18-135 apparemment. Ce qui m'étonne le plus au vu de leur test c'est la montée en ISO. J'ai l'impression qu'il y a un gouffre entre 1600 et 3200 iso d'après leurs dire, là ou le 60D conservait les détails jusqu'a 3200 ISO, il faudra se contenter de 1600 pour le 70D. Qu'en est-il réellement?

Les résultats que tu obtiendras en raw seront sans commune mesure avec les résultats en jpeg direct boîtier, la faute aux choix prédéfinis du jpeg boîtier faisant la part belle à la "propreté" au détriment de la finesse des détails. Remonte de quelques posts/pages, on en a parlé plusieurs fois ici même et ailleurs aussi!

[Tonton Paulo]

Les résultats que tu obtiendras en raw seront sans commune mesure avec les résultats en jpeg direct boîtier, la faute aux choix prédéfinis du jpeg boîtier faisant la part belle à la "propreté" au détriment de la finesse des détails. Remonte de quelques posts/pages, on en a parlé plusieurs fois ici même et ailleurs aussi!

Parce que leurs tests sont fait sur des JPEG?

[Thomas Anderson]

Parce que leurs tests sont fait sur des JPEG?

Souvent, CI par exemple teste le jpeg, JMS fait avec des raws puis indique comment et avec quoi il convertit pour les jpegs à mesurer, tous ces sites font donc plus ou moins de même et la difficulté et de savoir quoi, comment et avec quoi, c'est à dire qu'ont ils mesuré, comment l'ont-ils développé, avec quel logiciel, sont-ils des habitués de la marque? Pour te donner un exemple, les raws Canon commencent à m'être assez familiers, les raws Olympus me font des cheveux blancs! Normal, je n'ai qu'un seul Oly et je m'en sers surtout dans certaines conditions, donc bien moins souvent. Ce n'est pas Oly qui est mauvais, c'est moi qui connais mal...

Bref, tous ces tests sont toujours à pondérer et relativiser!

[elnunu]

Souvent, CI par exemple teste le jpeg, JMS fait avec des raws puis indique comment et avec quoi il convertit pour les jpegs à mesurer, tous ces sites font donc plus ou moins de même et la difficulté et de savoir quoi, comment et avec quoi, c'est à dire qu'ont ils mesuré, comment l'ont-ils développé, avec quel logiciel, sont-ils des habitués de la marque? Pour te donner un exemple, les raws Canon commencent à m'être assez familiers, les raws Olympus me font des cheveux blancs! Normal, je n'ai qu'un seul Oly et je m'en sers surtout dans certaines conditions, donc bien moins souvent. Ce n'est pas Oly qui est mauvais, c'est moi qui connais mal...

Bref, tous ces tests sont toujours à pondérer et relativiser!

Exact.

[Myrdiin]

Les résultats que tu obtiendras en raw seront sans commune mesure avec les résultats en jpeg direct boîtier, la faute aux choix prédéfinis du jpeg boîtier faisant la part belle à la "propreté" au détriment de la finesse des détails. Remonte de quelques posts/pages, on en a parlé plusieurs fois ici même et ailleurs aussi!

Pour ceux que ça intéresse, J'ai donc posé la question suivante aux numériques: "Vos test photos sont fait à partir de jpeg ou de Raw? Dans quel mode de prise de vue?
Si vous faites vos tests à partir de raw, quel logiciel utilisez vous pour les développer et comment?"

et voici leur réponse: "Les tests sont faits à partir des fichiers JPG issus du boîtier, mais nous doublons systématiquement nos vues en RAW (lorsque l'appareil le permet). Nous développons tout sous Lightroom, en version 4 et 5.
Pour les modes de prise de vue utilisés, nous utilisons le mode P pour la photo au flash, celle en basse lumière et celles de Barbbie. Pour tout le reste, nous préférons le mode A. "

[Thomas Anderson]

Pour ceux que ça intéresse, J'ai donc posé la question suivante aux numériques: "Vos test photos sont fait à partir de jpeg ou de Raw? Dans quel mode de prise de vue?
Si vous faites vos tests à partir de raw, quel logiciel utilisez vous pour les développer et comment?"

et voici leur réponse: "Les tests sont faits à partir des fichiers JPG issus du boîtier, mais nous doublons systématiquement nos vues en RAW (lorsque l'appareil le permet). Nous développons tout sous Lightroom, en version 4 et 5.
Pour les modes de prise de vue utilisés, nous utilisons le mode P pour la photo au flash, celle en basse lumière et celles de Barbbie. Pour tout le reste, nous préférons le mode A. "

Héhé, j'avais raison!

Et du coup, je peux même préciser que comme les mode A et P ne permettent pas toujours de tout débrayer, surtout le mode A, cela introduit des biais et impose des choix(ALO&Co, gestion du bruit...) ainsi qu'une exposition "moyenne" sur la base du 18%. En raw et avec une expo sur mesure à la pdv, le potentiel est donc bien supérieur!

[fabangles32]

y'en a qui ont des 24-70 f2.8 II et qui acchettent un 70d, je pige pas tt parfois
+ serieusement, pourrait on avoir des ex de photos avec le c17-55 2.8 qui est la roll du apsc sur le 70d qui est actuellement le "haut de gamme le + recent " en apsc ... merci ... et/ou avec un tamron 17-50 qui equipe la majorité des utilisateurs voire 40stm .... des objos "cohérents" rapport a ce nouvel apn.
Merci d'avance
ps: trop d'ellitisme tue ... bref ... jme comprends ....

[bananas]

y'en a qui ont des 24-70 f2.8 II et qui acchettent un 70d, je pige pas tt parfois
+ serieusement, pourrait on avoir des ex de photos avec le c17-55 2.8 qui est la roll du apsc sur le 70d qui est actuellement le "haut de gamme le + recent " en apsc ... merci ... et/ou avec un tamron 17-50 qui equipe la majorité des utilisateurs voire 40stm .... des objos "cohérents" rapport a ce nouvel apn.
Merci d'avance
ps: trop d'ellitisme tue ... bref ... jme comprends ....

Dans quelles conditions les photos ???

[leadri]

y'en a qui ont des 24-70 f2.8 II et qui acchettent un 70d, je pige pas tt parfois

En même temps, on ne te demande pas de comprendre... Cependant, si la configuration te dérange, ne te gêne pas pour faire livrer un 5DIII flambant neuf.

ps: trop d'ellitisme tue ... bref ... jme comprends ....

toi, c'est sûr que c'est pas l’élitisme qui te tuera. Enfin bref, j'me comprends...

[Balilaï]

y'en a qui ont des 24-70 f2.8 II et qui acchettent un 70d, je pige pas tt parfois

Ben si justement !
on sait à peu prêt tous (normalement mais je vois que non) que c'est l'objectif qui donne la qualité à la photo bien avant le boitier.
ce qui me choque c'est un 5DIII avec un 18-55

[bdphoto]

y'en a qui ont des 24-70 f2.8 II et qui acchettent un 70d, je pige pas tt parfois
+ serieusement, pourrait on avoir des ex de photos avec le c17-55 2.8 qui est la roll du apsc sur le 70d qui est actuellement le "haut de gamme le + recent " en apsc ... merci ... et/ou avec un tamron 17-50 qui equipe la majorité des utilisateurs voire 40stm .... des objos "cohérents" rapport a ce nouvel apn.
Merci d'avance
ps: trop d'ellitisme tue ... bref ... jme comprends ....

Comment fait on pour insérer les images sur le forum?

[S4t4n]

y'en a qui ont des 24-70 f2.8 II et qui acchettent un 70d, je pige pas tt parfois .../... ps: trop d'ellitisme tue ... bref ... jme comprends ....

Ne te tue pas stp ! personne ici ne va te traiter de sale : nanti, bourge (ou bobo suivant les cas...), capitaliste etc.

En effet, tu n'es ni concerné ni touché par la fracture numérique (qui a déjà cité J. Attali qq part ? ;-)) alors que :
- 600.000 foyers (et non des personnes hein) environ sont inéligibles à l'ADSL (zones blanches)
- 2,4 millions foyers n'ont pas un accès à plus de 512Kbps. Ces foyers sont de facto exclu de nombreux sites internet développés pour des accès haut débit
- 40 % de la population (paupérisée ou âgée) n'utilise jamais l'informatique
- les personnes peu diplômées (83 % des non-diplômés et 49 % des titulaires d’un BEPC) n'ont pas d'accès direct à l'internet
- 52 % des foyers disposant de moins de 900 € par mois, n'ont pas d'ordinateur
- et env 140.000 foyers touchent le RSA (460 €/mois)... Pour eux, PC, Internet... c'est du rêve... alors en voyant ton 70D en commande et ce que tu dis, certainement qu'il te donneraient la corde pour te pendre...

[Marckovitch]

Pour ceux qui ont le 70D, lors de la mise au point, est ce que le ou les collimateur AF utilisé passent au rouge lors que la mise au point est effectuée ?
Je demande ça car sur le mien, ça ne le fait pas tout le temps, et j'ai l'impression que la MAP n'est pas parfaite…

[leadri]

Pour ceux qui ont le 70D, lors de la mise au point, est ce que le ou les collimateur AF utilisé passent au rouge lors que la mise au point est effectuée

Chez moi non plus mais j'ai le Bip.

[sherlock8]

Je viens de faire le test, il passe seulement au rouge lorsqu'il manque de lumière afin de l'aider à faire la mise au point (je suppose), d'ailleurs il émet "une lumière" ... J'ai fait quelques essais ce matin avec le 24-70 (moi j'aime bien cet obj même avec mon 450) et je trouve le rendu assez sympa Ceci dit, pas encore beaucoup de recul (14 photos ) ...

[Pierrick57]

Je viens de faire le test, il passe seulement au rouge lorsqu'il manque de lumière afin de l'aider à faire la mise au point (je suppose), d'ailleurs il émet "une lumière" ... J'ai fait quelques essais ce matin avec le 24-70 (moi j'aime bien cet obj même avec mon 450) et je trouve le rendu assez sympa Ceci dit, pas encore beaucoup de recul (14 photos ) ...

Je m'en était rendu compte un soir à mon bureau en jouant avec le boîtier, suivant sur quoi tu fait la map, sombre ou clair, les collimateur s'allume ou pas. Sur mon mur blanc ils ne s'allumaient pas, un peu plus à gauche ou l'armoire brune était plus présente, ils passaient au rouge.
Marrant d'ailleurs le changement pour un léger décalage.

[Hep]

Je m'en était rendu compte un soir à mon bureau en jouant avec le boîtier, suivant sur quoi tu fait la map, sombre ou clair, les collimateur s'allume ou pas. Sur mon mur blanc ils ne s'allumaient pas, un peu plus à gauche ou l'armoire brune était plus présente, ils passaient au rouge.
Marrant d'ailleurs le changement pour un léger décalage.

Lisez vos mode d'emplois !
Ceci est sûrement bien expliqué. Sur la doc du 7D, en tout cas, c'est claire

[Pierrick57]

Lisez vos mode d'emplois !
Ceci est sûrement bien expliqué. Sur la doc du 7D, en tout cas, c'est claire

:P

[elnunu]

c'est claire

C' est quoi c'te faute ?
On met une majuscule..

[AG-Photographie]

Pour les utilisateurs Mac, il y a une mise à jour de disponible pour exploiter les RAW du 70D!
Ils ont fait vite

[Pierrick57]

Pour les utilisateurs Mac, il y a une mise à jour de disponible pour exploiter les RAW du 70D!
Ils ont fait vite

Semaine dernière déjà!!

En même temps ça m'arrange bien, j'ai réinstallé tout mon Mac ce Week end, un an que j'ai pas fait le grand ménage.

Juste installé les logiciel Apple (iPhoto, iMovie, Aperture) et canon, il tourne comme une horloge!!

[Pierrick57]

Je suis pas la de la semaine, lire un mode d'emploi sans boîtier je trouve ça moyen, ou en tout cas pas très clair, et le Week end si je peux, je préfère m'en servir!!

[elnunu]

Hebergeur d'image et upload photos gratuit - Casimages

Puis "lien forum" dans le message..

[bdphoto]

Essaie d'ajout, avec cette photo prise ce matin...

Sortie Jpeg boîtier, mode Av style neutre.



+ filtre CPL

Exif: iso 100 f3.2 1/320

[bdphoto]

Photos de styles différents, toujours jpeg sortis boîtier + style neutre (je préfère avant de développer les raws)









http://nsa35.casimages.com/img/2013/...0543264617.jpg

[bdphoto]

Merci, je vais essayer de mettre plusieurs shots...

[elnunu]

mets juste un lien..

Merci aux modos !

[bdphoto]

Lol



Photo de qualité Naze mais qui m'éclate désolé !!

[Lumix]

y a un mode X spécial sur ce boitier

Lol



Photo de qualité Naze mais qui m'éclate désolé !!

[fabangles32]

Ca y est, 70d commandé, des details m'ont convaicu (suivi avec le 40stm en video) , meme si (message pour @leadri) c'est pour y mettre mon modeste sigma 17-70 dessus (payé 159roro en solde cet été tt de mm... ceci explique cela) .... en attendant un 24-105 ...
cdlt

[leadri]

Ca y est, 70d commandé, des details m'ont convaicu (suivi avec le 40stm en video) , meme si (message pour @leadri) c'est pour y mettre mon modeste sigma 17-70 dessus (payé 159roro en solde cet été tt de mm... ceci explique cela) .... en attendant un 24-105 ...
cdlt

C'est une bonne nouvelle !!! Je te souhaite d'en profiter pleinement. Concernant ton Sigma, chacun fait selon ses moyens. Je n'ai pas non plus toujours eu un 24-70 ni du materiel tout neuf... (50D et 70-200 achete d'occaz').

Je te souhaite une bonne journee avec ton 70D

[movyca]

juste:
j'ai bien envie de craquer pour ce 70D :-)
aidé par la revente de mon matériel argentique (?)

[wechmech]

bhein j'étais tenté par ce 70d, pour succéder à mon 600d, je commence à voir ses limites, en AF, les basses lumières surtout pour les photos en salle de sport.
Le 70d 7photos à la seconde une tuerie, je trouvais c'était exactement ce que je voulais, mais cette histoire de monté iso m'a refroidi, à moins d'avoir rien compris avec tout les termes techniques. Car même si j'augmente ma monté d'iso en utilisant un autre moyen, si on prend son prédécesseur est-ce qu'l ne fera pas mieux, car à la base il fait déjà mieux que lui (je parle d'iso bien sûr)

[bananas]

bhein j'étais tenté par ce 70d, pour succéder à mon 600d, je commence à voir ses limites, en AF, les basses lumières surtout pour les photos en salle de sport.
Le 70d 7photos à la seconde une tuerie, je trouvais c'était exactement ce que je voulais, mais cette histoire de monté iso m'a refroidi, à moins d'avoir rien compris avec tout les termes techniques. Car même si j'augmente ma monté d'iso en utilisant un autre moyen, si on prend son prédécesseur est-ce qu'l ne fera pas mieux, car à la base il fait déjà mieux que lui (je parle d'iso bien sûr)

Quelles limites tu lui trouves par rapport à ton 600d. Ayant eu le 550d (petit fils du 600d, qui n'avais rien révolutionné sur le plan AF), l'AF du 70d est bien au dessus ... quand à la montée en Iso, elle est meilleure aussi ... en situation réelle, pas sur les tests DXO et compagnie ...

Je vois pas ce qui te ferais baisser en gamme, ou en sensibilité en passant au 70d

[wechmech]

Quelles limites tu lui trouves par rapport à ton 600d. Ayant eu le 550d (petit fils du 600d, qui n'avais rien révolutionné sur le plan AF), l'AF du 70d est bien au dessus ... quand à la montée en Iso, elle est meilleure aussi ... en situation réelle, pas sur les tests DXO et compagnie ...

Je vois pas ce qui te ferais baisser en gamme, ou en sensibilité en passant au 70d

Je parlais bien évidemment de mon 600d, pour lequel je trouve ses limites, par contre je m'inquiète sur le 70d sa monté d'iso qui à priori serait inférieur au 60d.

[S4t4n]

C'est pas tant la montée en haut zizos qui se discute, c'est la préservation des textures - point différent du bruit...

De plus il convient de bien faire la différence entre jpg et raw...

Le 60D est meilleur en jpg que le 7D - par contre en raw c'est l'inverse... après ça dépend de TON utilisation ta pratique et donc besoins...

En raw, le 70D n'arrive pas au niveau du D7100, semble-t-il :
Canon 70D RAW noise | Cameralabs

Les outils de développement ont aussi leur rôle à jouer - exemple avec 60D en bas de cette page :
Canon EOS 60D RAW quality | Cameralabs

[elnunu]

En raw, le 70D n'arrive pas au niveau du D7100, semble-t-il :
Canon 70D RAW noise | Cameralabs

Moi, ce que je vois surtout, c' est qu' à partir de 1600 iso, c' est problématique pour l' un comme pour l' autre..

[ElFachoso]

Encore une fois, je me demande vraiment d'où viennent ces images (qualité et traitement)...

Parce que ça n'est en rien comparable aux images que je tire de mon 70D à haut ISO, de très très loin.
Perso, j'utilise la réduction du bruit en mode faible et même sur les JPEG du boitier je n'ai absolument pas autant de bruit coloré.

Voire pas du tout, en conditions bien plus sombres que sur cette photo.

L'impression que j'ai quand je vois toutes les images de test c'est qu'ils n'utilisent pas du tout l'électronique du 70D et que de ce point de vue le bestiau en a un paquet sous le capot. Ne fut ce qu'un peu exploisée (je ne maitrise pas encore du tout l'ensemble du boitier), on obtient des résultats qui sont incomparables par rapport aux images de test.

[bananas]

L'impression que j'ai quand je vois toutes les images de test c'est qu'ils n'utilisent pas du tout l'électronique du 70D et que de ce point de vue le bestiau en a un paquet sous le capot. Ne fut ce qu'un peu exploisée (je ne maitrise pas encore du tout l'ensemble du boitier), on obtient des résultats qui sont incomparables par rapport aux images de test.

Merci d'en parler car c'est un peu mon avis, mais je ne disais rien car je ne comprends pas comment ils fonts leurs images de teste des fois ... Obtenir mieux que ce que l'on voit est assez facile ...

Alors campagne de dénigrement ? de qui ? pourquoi ?

Ou alors, on aborde un tout nouveau capteur, qui va durer quelques mois/années, et il n'esdt pas encore maitrisé/exploité à fond (y compris par Canon)

[jabbha]

Moi, ce que je vois surtout, c' est qu' à partir de 1600 iso, c' est problématique pour l' un comme pour l' autre..

Quand je vois qu'un antique 300D est capable de sortir 300D à 800iso certes qu'à 800iso, je demeure circonspect sur ce genre de phrase...

[elnunu]

@jabbha, si tu ne sortais pas une phrase de son contexte, tu serais p'tetre moins circonspect..

[jabbha]

@jabbha, si tu ne sortais pas une phrase de son contexte, tu serais p'tetre moins circonspect..

Je pense ne pas avoir été assez précis dans mes propos,
J'ai regardé les images et effectivement à 1600 iso c'est dégueulasse, mais si tu lis l'article complètement cette page traite uniquement du bruit brut de capteur sans aucun développement (le titre de la page : raw noise), le type explique qu'il n'a appliqué aucun traitement pour réduire le bruit, et pour finir ce sont des crops à 100%. Donc son exposé permet de juger que le nikon est très légèrement devant brut de capteur et c'est tout. Va regarder les images de la page d'après et tu me diras si tu trouves toujours aussi moche la photo qui a servi d'exemple à 1600 iso, même les 3200 isos sont parfaitement exploitable...
Canon 70D sample images | Cameralabs
Dans son verdict la première ligne des good points : merveilleuse qualité d'image, haute résolution et faible bruit...
Qui sort des images de son contexte...
Sans rancune Jabbha

[Ayrton93]

Le 70D aurait une mauvaise montée en ISO, voire limitée à 1600 Iso ...

C'est toujours surprenant de voir comment une phrase, une opinion, un "on dit", génère ce genre de conclusion
J'arrive pas à trouver sur ce fil le moment ou certains ont décrété que ce 70D n'a pas la montée en Iso égale à son rang

Les tests sur Focus Numérique (image identique facile à comparer en ouvrant 2 onglets) donnent d’excellents résultats en rapport au 60D qui se défend déjà très bien dans ce domaine. Quand je fais le comparatif avec le 60D, l'amélioration est plus que notable.
Le 70D est en évolution sur le bruit numérique par rapport à son prédécesseur, certes 1/2 cran de mon point de vue, mais en aucun cas une régression

Ou est le moment dans ce fil, qui à fait diverger cette discussion sur cette surprenante conclusion ?

[wechmech]

Le 70D aurait une mauvaise montée en ISO, voire limitée à 1600 Iso ...

C'est toujours surprenant de voir comment une phrase, une opinion, un "on dit", génère ce genre de conclusion
J'arrive pas à trouver sur ce fil le moment ou certains ont décrété que ce 70D n'a pas la montée en Iso égale à son rang

Les tests sur Focus Numérique (image identique facile à comparer en ouvrant 2 onglets) donnent d’excellents résultats en rapport au 60D qui se défend déjà très bien dans ce domaine. Quand je fais le comparatif avec le 60D, l'amélioration est plus que notable.
Le 70D est en évolution sur le bruit numérique par rapport à son prédécesseur, certes 1/2 cran de mon point de vue, mais en aucun cas une régression

Ou est le moment dans ce fil, qui à fait diverger cette discussion sur cette surprenante conclusion ?

C'est surtout le test lesnumériques qui le dit, à moins d'avoir rien compris,
mais par contre je ne sais pas si il y a d'autres tests qui en parlent,

[Tonton Paulo]

En tout cas, il n'en fini pas d'arriver ce foutu appareil un peu moisi. Je me ronge les ongles, mon frein, tout ce qui passe...
Même pas un semblant de date