vos estimations pour le 5D MK3 (attention, topic à trolls en perspective)

[eric-p]

Comment tu répondais à mon message....


En appliquant votre calcul, je suis soit à 24mp pour 15 % soit à 27 mp pour 20 %. Encore loin des 38 mp...

Maintenant si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, c'est quoi cette histoire de la fin du format du capteur aps-h par un FF .

C'est une rumeur d'une rumeur d'une rumeur...

Parce que si vraiment le futur 1D mk V est un fusion avec le 1Ds puor faire du FF alors là je dis...:clap_1: héhé....:clown:

J'ai dit que l'évolution du nombre de pixels était de 15-20% PAR AN !
Celà se vérifie sur:
* les compacts type A: de 1.3 MP en 1999 à 16 MP (!) avec l'annonce récente du
A3300 IS (>20% en fait)
*Les compacts type G : de 3.34 MP en 2000 à 14 MP en 2008 (Ils semblent avoir fait marche arrière depuis!)
*20% par an sur l'APSC entre le D30(~3MP) de 2000 à 18 MP sur le 7D en 2009
*15% entre le Ds de 2002 et le Ds III de 2007.

Le capteur du 5D II (2008) s'inspire directement du 1 Ds III sorti fin 2007.
Depuis cette date, les fabricants de capteurs ont progressé et on s'attend à ce que le prochain capteur FF de Canon ait 38 MP s'il sort cette année.
L'autre raison est que Canon a tendance à s'inspirer des capteurs de formats inférieurs
afin de développer les plus grand.L'expérience du capteur du 50D (technologie des pixels de 4.75 microns) sera sans doute mise à profit pour réaliser ce capteur, à moins que Canon ne passe directement à la technologie des pixels du 7D (4.33 microns).
Le pronostique "raisonnable" est donc que Canon se "limitera" à 38 MP si le nouveau capteur sort bien en 2011, ce qui nous donne une progression annuelle de 16%.
Une performance qui sera de tout premier plan si Canon veut aussi faire tourner ce capteur à 5-6 i/s et le pousser à 100000 isos.

Pour ce qui est de l'abandon du format APS_H, rien de sûr évidemment car nous ne sommes pas dans le secret des dieux!
Néanmoins, il existe certains éléments qui me font douter de l'avenir de ce format:
*La densité du capteur du 1D IV atteint déjà 88 pl/mm: Aller au delà pour un 1D V n'a pas vraiment de sens car la finesse des capteurs rattrape celle des meilleures optiques.
De plus, le prochain capteur FF aura probablement une définition de 105pl/mm:
Autant réaliser un 1 D V avec capteur FF + quelques modes "crop" (APSH, APSC,etc...) un peu à la manière des nikon D3 ou Sony A-850/900.
*Les Ds se vendent mal en partie du fait d'une clientèle restreinte qui fait exploser le prix de vente: Canon n'a pas l'habitude de faire des boîtiers d'exception peu rentables et disperser ses équipes sur 2 programmes différents: La fusion des 2 gammes
1Dn+ 1Ds n leur sera bénéfique.
*L'avantage du format APS-H en terme de bruit & vibrations se trouvera réduit si Canon passe au miroir fixe pelliculaire:Il leur reste juste à trouver un AF capable de fonctionner en rafale avec ce type de combinaison!

[S.A.S]

J'ai dit que l'évolution du nombre de pixels était de 15-20% PAR AN !
Celà se vérifie sur:
* les compacts type A: de 1.3 MP en 1999 à 16 MP (!) avec l'annonce récente du
A3300 IS (>20% en fait)
*Les compacts type G : de 3.34 MP en 2000 à 14 MP en 2008 (Ils semblent avoir fait marche arrière depuis!)
*20% par an sur l'APSC entre le D30(~3MP) de 2000 à 18 MP sur le 7D en 2009
*15% entre le Ds de 2002 et le Ds III de 2007.

Le capteur du 5D II (2008) s'inspire directement du 1 Ds III sorti fin 2007.
Depuis cette date, les fabricants de capteurs ont progressé et on s'attend à ce que le prochain capteur FF de Canon ait 38 MP s'il sort cette année.
L'autre raison est que Canon a tendance à s'inspirer des capteurs de formats inférieurs
afin de développer les plus grand.L'expérience du capteur du 50D (technologie des pixels de 4.75 microns) sera sans doute mise à profit pour réaliser ce capteur, à moins que Canon ne passe directement à la technologie des pixels du 7D (4.33 microns).
Le pronostique "raisonnable" est donc que Canon se "limitera" à 38 MP si le nouveau capteur sort bien en 2011, ce qui nous donne une progression annuelle de 16%.
Une performance qui sera de tout premier plan si Canon veut aussi faire tourner ce capteur à 5-6 i/s et le pousser à 100000 isos.

Pour ce qui est de l'abandon du format APS_H, rien de sûr évidemment car nous ne sommes pas dans le secret des dieux!
Néanmoins, il existe certains éléments qui me font douter de l'avenir de ce format:
*La densité du capteur du 1D IV atteint déjà 88 pl/mm: Aller au delà pour un 1D V n'a pas vraiment de sens car la finesse des capteurs rattrape celle des meilleures optiques.
De plus, le prochain capteur FF aura probablement une définition de 105pl/mm:
Autant réaliser un 1 D V avec capteur FF + quelques modes "crop" (APSH, APSC,etc...) un peu à la manière des nikon D3 ou Sony A-850/900.
*Les Ds se vendent mal en partie du fait d'une clientèle restreinte qui fait exploser le prix de vente: Canon n'a pas l'habitude de faire des boîtiers d'exception peu rentables et disperser ses équipes sur 2 programmes différents: La fusion des 2 gammes
1Dn+ 1Ds n leur sera bénéfique.
*L'avantage du format APS-H en terme de bruit & vibrations se trouvera réduit si Canon passe au miroir fixe pelliculaire:Il leur reste juste à trouver un AF capable de fonctionner en rafale avec ce type de combinaison!

Même si le chmilblique de l'arrivée d'un " peut-être " futur 1DsmkIV n'avance toujours pas d'un pixel, j'ai pris plaisir à te lire, voir même de rêver....( pensez-vous donc.... un boitier pro, FF, à 38 mp...:clap

Mais quel interet de sortir maintenant un 1DsmIV après 1ans et demi de l'annonce du 1D mk IV. Franchement....:argue:
:clown:

[eric-p]

Même si le chmilblique de l'arrivée d'un " peut-être " futur 1DsmkIV n'avance toujours pas d'un pixel, j'ai pris plaisir à te lire, voir même de rêver....( pensez-vous donc.... un boitier pro, FF, à 38 mp...:clap

Mais quel interet de sortir maintenant un 1DsmIV après 1ans et demi de l'annonce du 1D mk IV. Franchement....:argue:
:clown:

On ignore totalement si Canon sortira un 1Ds IV ou s'il fusionnera les modèles 1D/1Ds
=>1 D V au format 24x36.

On peut donc avoir un 1D V avec 38 MP mais qui ne devrait pas être capable de faire 10i/s en FF vu la puissance de traitement nécessaire sauf à intégrer éventuellement 4 processeurs Digic V.

Pourquoi 1 Ds IV (ou 1 D V) 2 ans après le 1D IV ?
Le 1 D IV était là pour répondre à l'offre de la concurrence (Nikon D3s).
Le passage à l'étape suivante nécessitera sans doute une refonte complète du boîtier, la préparation d'un nouvel ensemble capteur+électronique.
Evidemment, ça prend du temps.
L'inauguration d'une nouvelle usine de capteurs peut également expliquer le "retard" de Canon relativement à la succession du Ds III.
La pixelrace (38 MP voire plus) pour Canon s'explique par l'image que ce paramètre revet au sein du public. Canon tient beaucoup à ce que son futur flagship devienne une référence en matière de boîtier haut-de-gamme; aussi je parie qu'ils pousseront les limites jusqu'aux limites de leur savoir faire. 38 MP paraît donc un minimum.

[S.A.S]

On ignore totalement si Canon sortira un 1Ds IV ou s'il fusionnera les modèles 1D/1Ds
=>1 D V au format 24x36.

On peut donc avoir un 1D V avec 38 MP mais qui ne devrait pas être capable de faire 10i/s en FF vu la puissance de traitement nécessaire sauf à intégrer éventuellement 4 processeurs Digic V.

Pourquoi 1 Ds IV (ou 1 D V) 2 ans après le 1D IV ?
Le 1 D IV était là pour répondre à l'offre de la concurrence (Nikon D3s).
Le passage à l'étape suivante nécessitera sans doute une refonte complète du boîtier, la préparation d'un nouvel ensemble capteur+électronique.
Evidemment, ça prend du temps.
L'inauguration d'une nouvelle usine de capteurs peut également expliquer le "retard" de Canon relativement à la succession du Ds III.
La pixelrace (38 MP voire plus) pour Canon s'explique par l'image que ce paramètre revet au sein du public. Canon tient beaucoup à ce que son futur flagship devienne une référence en matière de boîtier haut-de-gamme; aussi je parie qu'ils pousseront les limites jusqu'aux limites de leur savoir faire. 38 MP paraît donc un minimum.

Perso, cette fusion est tout simplement impossible à mes yeux...:34:

Canon ne vendrait plus de boitier à près de 9000 € ( série 1Ds ) mais s'arrêterai sur des boitiers pro au prix d'environ 4500 € ( série 1D ) pas possible !.... ( à moins que cele devienne le contraire....:clown: )

Canon aime trop les sousous, suffit de voir l'envolé des prix pour les nouveaux tc et la nouvelle gamme de télé II...

[eric-p]

Justement, si Canon aime les sousous, il a intérêt à faire des boîtiers 24x36 à un meilleur tarif.
Si 10 clients sont intéressés par le potentiel du Ds, le tarif de 9000 roros décourage disons 90% (Je donne ce chiffre au hasard)des clients.
Ainsi le CA sur ce boîtier sera de 1.

Si Canon propose ce boîtier à 4500 boules, 100% des clients seront intéressés parce que celui-ci sera abordable. Au final, le CA sera multiplié par 5 sur ce boîtier bien qu'il soit vendu 2x moins cher.

Faut tout de même voir la réalité en face: Aujourd'hui, sur le marché DSLR haut de gamme, on trouve le Pentax MF à 40 MP pour moins de 10000 boules et un capteur plus performant (au moins à 100 isos) de 33mm X 44 mm.
On imagine donc mal comment Canon pourrait continuer de proposer sa "belle au bois dormant" à un tarif frisant l'entrée de gamme MF.:o

Certains reprochent même à Canon de laisser "pourrir" son flagship (dépassé sur certains critères par le 5D II seulement un an plus tard.).
Il est donc grand temps que Canon réagisse au plus vite et remette les pendules à l'heure.

Pour ce qui est des tarifs des nouveaux cailloux L et nouveaux TC, la différence s'explique par le fait que Canon liquide ses stocks de vieux cailloux. Idem pour les converters.
Nikon applique exactement la même politique à ceci près que les différences entre ancienne version et nouvelle sont minimes (traitement "N" et VR II facturé au prix fort!).
Si tu compares les tarifs du 400/2.8 LIS II de 2011 Vs 400/2.8 LIS de 1999 dans le "Canon Camera museum", tu verras que la différence réelle des tarifs est ~10% en 12 ans ! Même pas le montant de l'inflation!

[Fredo_45]

On ignore totalement si Canon sortira un 1Ds IV ou s'il fusionnera les modèles 1D/1Ds
=>1 D V au format 24x36.

On peut donc avoir un 1D V avec 38 MP mais qui ne devrait pas être capable de faire 10i/s en FF vu la puissance de traitement nécessaire sauf à intégrer éventuellement 4 processeurs Digic V.

Pourquoi 1 Ds IV (ou 1 D V) 2 ans après le 1D IV ?
Le 1 D IV était là pour répondre à l'offre de la concurrence (Nikon D3s).
Le passage à l'étape suivante nécessitera sans doute une refonte complète du boîtier, la préparation d'un nouvel ensemble capteur+électronique.
Evidemment, ça prend du temps.
L'inauguration d'une nouvelle usine de capteurs peut également expliquer le "retard" de Canon relativement à la succession du Ds III.
La pixelrace (38 MP voire plus) pour Canon s'explique par l'image que ce paramètre revet au sein du public. Canon tient beaucoup à ce que son futur flagship devienne une référence en matière de boîtier haut-de-gamme; aussi je parie qu'ils pousseront les limites jusqu'aux limites de leur savoir faire. 38 MP paraît donc un minimum.

Canon peut le faire a la Nikon pour les 10 I/S en laissant cette possiblité en crop facteur 1.3 ... Avec un capteur a 30 Mpx ca laisse une image de 1D MK IV complétement exploitable ... Pourrais même mieux faire avec 2 Digic V en ligne 14 I/s serait une possibilité ...

[eric-p]

Oui, j'y ai pensé.
Supposons, comme je le pense, que Canon travaille sur un 1 D V 24x36 de 38 MP.
Je doute que les futurs Digic V associés soient capables d'encaisser le rythme infernal des
10 i/s. En revanche, en mode crop APS-H, la définition sera réduite à 23 MP, soit 40% de plus que le 1D IV. Dans ces conditions, un duo de Digic V devrait être capable de fournir les 10i/s sur ce mode précis....et se contenter de 6i/s en mode 24x36, ...ce qui ne serait déjà pas si mal !

Pour ce qui est d'un hypothétique mode à 14i/s, je n'y crois pas car le verrou technologique AVEC AF se situe à 10 i/s.

je rappelle que Sony ne fait pas mieux sur son SLT A-55 et que Nikon propose bien un mode 11i/s ...mais sans suivi AF.

De plus, le mode 14i/s avec des technologies classiques (maintien d'un obturateur classique) ne doit pas être sans conséquence sur le vieillissement prématuré de l'obturateur.
Faudrait en parler à S-D!

[dmorgen]

Une autre CR:

Canon EOS 5D Mark III

Canon may name the next product in this dSLR series, as either the EOS 6D or the EOS 5D Mark III. This product would succeed the current Canon EOS 5D Mark II. It may offer a 24 Megapixel sensor and dual DIGIC 4 processors. The 3-inch display may be an articulated LCD screen with 1.04 million dots. What is more, it may be touch sensitive, making it the first full-frame camera with such technology.

When it is expected: This model from Canon’s stables is expected to be available before the first half of 2011 ends.

Source: 5D Mark III / 6D from India « Canon Rumors

[Fredo_45]

Oui, j'y ai pensé.
Supposons, comme je le pense, que Canon travaille sur un 1 D V 24x36 de 38 MP.
Je doute que les futurs Digic V associés soient capables d'encaisser le rythme infernal des
10 i/s. En revanche, en mode crop APS-H, la définition sera réduite à 23 MP, soit 40% de plus que le 1D IV. Dans ces conditions, un duo de Digic V devrait être capable de fournir les 10i/s sur ce mode précis....et se contenter de 6i/s en mode 24x36, ...ce qui ne serait déjà pas si mal !

Pour ce qui est d'un hypothétique mode à 14i/s, je n'y crois pas car le verrou technologique AVEC AF se situe à 10 i/s.

je rappelle que Sony ne fait pas mieux sur son SLT A-55 et que Nikon propose bien un mode 11i/s ...mais sans suivi AF.

De plus, le mode 14i/s avec des technologies classiques (maintien d'un obturateur classique) ne doit pas être sans conséquence sur le vieillissement prématuré de l'obturateur.
Faudrait en parler à S-D!

Le pb serait plutot du coté du suivit d'AF, en grosse partie a cause du miroir... Mais si le miroir est fixe l'AF peut être la en continu (Même en mode vidéo d'ailleurs ...) et l'obtu doit pouvoir tenir le coup

[Nicomunich]

Je vais me permettre un petit hors-sujet (dans un topic à rumeurs, ca ne me semble pas gravissime): il a circulé avant la sortie du 5D Mk2 et il circule toujours des visuels du boitier sous un design qu'il n'a jamais eu.

Illustration:

La photo vient de là: Canon EOS 5D Mark II, résultats époustouflants et vidéo full HD incluse! | Le Blog de la Photo

Il suffit d'ailleurs d'un coup de Google Images pour se rendre compte que ces photos sont assez répandues, il y en a même du dos correspondant.

A quoi correspond cet aspect? Un prototype de boitier Canon, un concept prévu mais non abouti...?

Merci pour vos lumières concernant cette question ô combien philosophique !