Moi, ce que je vois surtout, c' est qu' à partir de 1600 iso, c' est problématique pour l' un comme pour l' autre..Citation:
Envoyé par S4t4n
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Moi, ce que je vois surtout, c' est qu' à partir de 1600 iso, c' est problématique pour l' un comme pour l' autre..Citation:
Envoyé par S4t4n
Encore une fois, je me demande vraiment d'où viennent ces images (qualité et traitement)...
Parce que ça n'est en rien comparable aux images que je tire de mon 70D à haut ISO, de très très loin.
Perso, j'utilise la réduction du bruit en mode faible et même sur les JPEG du boitier je n'ai absolument pas autant de bruit coloré.
Voire pas du tout, en conditions bien plus sombres que sur cette photo.
L'impression que j'ai quand je vois toutes les images de test c'est qu'ils n'utilisent pas du tout l'électronique du 70D et que de ce point de vue le bestiau en a un paquet sous le capot. Ne fut ce qu'un peu exploisée (je ne maitrise pas encore du tout l'ensemble du boitier), on obtient des résultats qui sont incomparables par rapport aux images de test.
Merci d'en parler car c'est un peu mon avis, mais je ne disais rien car je ne comprends pas comment ils fonts leurs images de teste des fois ... Obtenir mieux que ce que l'on voit est assez facile ...Citation:
Envoyé par ElFachoso
Alors campagne de dénigrement ? de qui ? pourquoi ?
Ou alors, on aborde un tout nouveau capteur, qui va durer quelques mois/années, et il n'esdt pas encore maitrisé/exploité à fond (y compris par Canon)
Quand je vois qu'un antique 300D est capable de sortir 300D à 800iso certes qu'à 800iso, je demeure circonspect sur ce genre de phrase...Citation:
Envoyé par elnunu
Le 70D aurait une mauvaise montée en ISO, voire limitée à 1600 Iso ... :blink:::blink:::blink::
C'est toujours surprenant de voir comment une phrase, une opinion, un "on dit", génère ce genre de conclusion
J'arrive pas à trouver sur ce fil le moment ou certains ont décrété que ce 70D n'a pas la montée en Iso égale à son rang :no::
Les tests sur Focus Numérique (image identique facile à comparer en ouvrant 2 onglets) donnent d’excellents résultats en rapport au 60D qui se défend déjà très bien dans ce domaine. Quand je fais le comparatif avec le 60D, l'amélioration est plus que notable.
Le 70D est en évolution sur le bruit numérique par rapport à son prédécesseur, certes 1/2 cran de mon point de vue, mais en aucun cas une régression :no::
Ou est le moment dans ce fil, qui à fait diverger cette discussion sur cette surprenante conclusion ? ;))
@jabbha, si tu ne sortais pas une phrase de son contexte, tu serais p'tetre moins circonspect..
Citation:
Envoyé par Oeildetaup
C'est surtout le test lesnumériques qui le dit, à moins d'avoir rien compris,
mais par contre je ne sais pas si il y a d'autres tests qui en parlent,
Je me demande vraiment si certains comprennent les tests qu'ils lisent puis vu comme Ducros se décarcasse si ils savent lire!!! Je me fais du soucis pour vous les gars...
Citation:
Envoyé par Thomas Anderson
Citation:
Envoyé par Thomas Anderson
Citation:
Envoyé par Myrdiin
Citation:
Envoyé par Thomas Anderson
Rien que sur ce fil... Mais bon, c'est fatiguant de lire et encore plus de chercher....
Citation:
Envoyé par Thomas Anderson
En tout cas, il n'en fini pas d'arriver ce foutu appareil un peu moisi. Je me ronge les ongles, mon frein, tout ce qui passe...
Même pas un semblant de date :censored::
Les tests que l'on peut voir actuellement sont très techniques et suivent des protocoles propre à chaque labo. Pas toujours facile, pour moi, de tirer des conclusions.
Par contre j'attends les tests terrain faits par des pro ET des amateurs, comme vous mes amis membres de ce forum, qui auront tourné le bébé dans tous les sens, et qui le confronteront en photographie aux hautes lumières, les (très) basses lumières, les sujets mobiles, les sujets forts contrastés...
Et qui tireront leurs conclusions sur le rendu, la réactivité, l'usage agréable ou pas, offert par le nouveau né.
Je me sentirai alors plus à l'aise de faire un choix pour remplacer (ou compléter) mon 550D dans quelques mois.
Je félicite les heureux acquéreurs de ce bijoux, et je les encourage pour la lecture du manuel et la découverte des nouveaux système AF et processeur.
En attendant vos avis, je continue à suivre ce poste qui m'amuse beaucoup
Dany
Oui, on attends des retours (complets détaillés) messieurs. :innocent:Citation:
Envoyé par Daroseos
Peut être fait une gaffe ... :D, dans ce test très rapide (à main levé ... avec le 24-70 2.8f, au format JPEG)
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...4849396023.jpg
<a href="http://www.casimages.com/img.php?i=130906094849396023.jpg" title="upload image">Cliquez ici pour voir mon image</a>
1600ISO-1/30
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...5527181125.jpg
<a href="http://www.casimages.com/img.php?i=130906095527181125.jpg" title="upload image">Cliquez ici pour voir mon image</a>
3200ISO-1/60
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...5809230799.jpg
<a href="http://www.casimages.com/img.php?i=130906095809230799.jpg" title="upload image">Cliquez ici pour voir mon image</a>
6400ISO-1/100
<a href="http://www.casimages.com/img.php?i=130906100042632456.jpg" target="_blank" title="upload image"><img src="http://nsa35.casimages.com/img/2013/09/06/mini_130906100042632456.jpg" border="0" alt="Hébergeur d'image"/></a>
<a href="http://www.casimages.com/img.php?i=130906100042632456.jpg" title="upload image">Cliquez ici pour voir mon image</a>
12800ISO-1/200
Première utilisation de casimages ...
Si cela peut permettre à quelques uns de se faire une idée ... il faudrait que je fasse un test avec mon 450 mais ne monte pas si haut :innocent:
allez on se calme ,je viens d'acquerir le vilain canard quest le 60d et c'est que du bonheur ,je 70 ne decevra pas ,j'en suis certain ,jai fait le choix du 60 plutot que le 600 et ensuite le 70 pour passser ensuite au ff lequel je n'en sais pas encore mais pour ma part un 60 a moins de 600 c'est cadeau ,pas de frustration d'avioir le dernier modele en attendant le 80 ....qui fera gloser ...ole tout etant de savoir ce dont on a besoin mais le mieux pouvant faire le moins ....mais a t'on besoin du mieux , apres faut etre coherent un beau parc d'optique c'est aussi bien ....mais faut que çà serve !! et plutot que se morfondre bien connaitre son materiel pour en tirer le meilleur d'illeurs beaucoup de materiel sont tres corrects et permettent de bien jolis souvenirs ....le reste n'est que litterature
finalement je ne vais pas le prendre s'il a autant de défauts
Lol,Citation:
Envoyé par Lumix
Lesquels?
Pour ma part je me régale...
Perso, j'attends aussi de la part des heureux eossiens possesseurs de l'engin, de nous donner leur avis après utilisation régulière. Je n'ai encore aucun avis, sinon une "légère" inquiétude aux vues des avis concernant la montée en ISO...car si ce n'est pas meilleur qu'avec mon 450, celà vaut-il la peine de changer ?...
Des avis aussi sur le viseur ?
P.S. les photos se font attendre !!!
après, y a pas que la montée en ISO dans la vie, y a le reste, AF, micro réglage, af continu pour la video (si c'est une fonction qu'on utilise),...maintenant, si on ne fait pas de video, la question du 7D se pose quand même vachement. surtt au prix actuel (je l'ai vu à 990e nu neuf) parce que le 70d et le 7d semblent très proche sur pas mla de points quand même.
Par contre, la taille des images par rapport au 450 ... plus long à télécharger :rudolph::
Je viens de créer un compte sur Picasa, voici le lien pour les ISO, j'ai ajouté aussi, celle à 8000 et à 5000
https://picasaweb.google.com/1081560...eat=directlink
Et voici 2 photos prises la veille, pour l'essayer ...
https://picasaweb.google.com/1081560...eat=directlink
J'essaierai d'enrichir cet album avec d'autres photos ... bien sûr, je ne suis qu'un amateur lambda, c'est seulement pour essayer de vous donner un aperçu et comme certains demandent quelques exemples.
Sérieusement, vous pensez que au bout de xx années, Canon (ou autre fabriquant d'ailleurs) sortirait un produit remplaçant moins performant en qualité qu'il y a xx années, tout en étant supérieur en gamme et en prix ....Citation:
Envoyé par yetiii
Quand au viseur, je ne connait pas celui du 450, mais seulement celui du 550, et celui du 70 est bien meilleur, plus grand, meilleur grossissement, plus d'infos utiles dedans ....donc je présume que c'est encore mieux en venant du 450
C'est bien de reprendre des messages et de descendre, mais c'est mieux de répondre et d'expliquer. Le fait c'est que tout le monde ne comprend pas tout les termes techniques, et un test peux être toujours relativisé dans les 2 sens pour ou contre.
Je vais faire court, la montée en iso par rapport au 450 est selon moi excellente.
Le viseur est complet et confortable, il passe au rouge pour une meilleur lecture lorsque l'on se trouve dans un endroit peu lumineux.
Contrairement au 60D on a la possibilité de faire des micro réglages.
Le nouvel AF est fabuleux je mettrais des photos montrant le suivi d'un oiseau à travers sa cage sans perte de focus!!
Et d'un singe minuscule également a travers des barreaux et bien net, les deux pris a main levée.
Le wifi un plus indéniable si comme moi on cherche toujours ces câbles ou possède un ipad ou une télé wifi. Fini les raccordements on allume on active on partage.
:-)
Salut,
Concernant le WiFi justement, est-ce que l'application transforme ton smartphone en télécommande et intervallometre? je l'ai téléchargée mais sans appareil elle ne démarre pas et je ne peux pas vérifier.
Merci.
Images bruts jpeg sortie boîtier, style d'image neutre.
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...4102807839.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...4107635710.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...4113809625.jpg
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Modération : Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct (1024 pixels et 300 kilos). Administration EOS-numérique.
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Pour la télécommande oui, tu peux tout régler iso, ouverture, vitesse, exposition +\-IL ... Tu as l'histogramme des photos.Citation:
Envoyé par Tonton Paulo
Tu NE peux PAS minuter le déclenchement (retardateur).
Tu as live-view comme sur le lcd du boîtier.
Seul bémol, son format iphone et non ipad, du coup c'est zoom x2 sur ipad et c'est amha moins confortable qu'une vraie appli ipad. Mais bon ça viendra je pense.
Pour l'intervallomètre pas possible non plus, dommage.
Je pense ne pas avoir été assez précis dans mes propos,Citation:
Envoyé par elnunu
J'ai regardé les images et effectivement à 1600 iso c'est dégueulasse, mais si tu lis l'article complètement cette page traite uniquement du bruit brut de capteur sans aucun développement (le titre de la page : raw noise), le type explique qu'il n'a appliqué aucun traitement pour réduire le bruit, et pour finir ce sont des crops à 100%. Donc son exposé permet de juger que le nikon est très légèrement devant brut de capteur et c'est tout. Va regarder les images de la page d'après et tu me diras si tu trouves toujours aussi moche la photo qui a servi d'exemple à 1600 iso, même les 3200 isos sont parfaitement exploitable...
Canon 70D sample images | Cameralabs
Dans son verdict la première ligne des good points : merveilleuse qualité d'image, haute résolution et faible bruit...
Qui sort des images de son contexte...;)
Sans rancune Jabbha
Je suis dans ce cas...Citation:
Envoyé par Myrdiin
Pas de vidéo pour moi
Le wifi ne m'interesse pas plus que ça
j'aime bien l'écran orientable du 70D contrairement au fixe du 7D
Toutes les photos exemple ne m'aident pas. Je trouve ces appareils finalement très similaires.
Autant dire qu'au même prix , je ne sais pas quel reflex prendre entre le 70D et le 7D :(
Merci bdphoto,
C'est dommage en effet, et étonnant, car ils ne développent pas d'intervallometre en propre (je crois). Même si c'est gadget, ça peu être utile.
Merci en tous cas ;))
Tout à fait!Citation:
Envoyé par Myrdiin
Pour la montée en isos, je poste pas mal de tofs ici, avec plein de boîtiers différents mais rarement à des isos stratosphériques... Des cailloux, des efforts pour s'appliquer à la prise de vue et un peu de temps pour bien traiter les raws, je le martèle, mais c'est là que se trouve la plus grosse marge de progression en qualité des images. Et pour la technique de pdv, comme pour celle de pp, la bonne nouvelle c'est que à l'heure d'internet, ça ne coûte rien! Au pire, 1 René Bouillot, 1 ou 2 Freeman et le Vincent Luc ou l'e-book JMS de son boîtier, moins de 100€...
Pour l'anecdote, en fin d'année passée, un ami, mariagiste pro, m'a demandé des fichiers de 7D en basse lumière et hauts isos, j'ai eu beaucoup de mal à lui trouver assez de fichiers correspondant à son attente dans mes DD! :D
Pour le 7D, je confirme que je garde le mien et que pour ma part, je ne le trouve pas démodé ou dépassé, je le recommande sans le moindre scrupule en 2013, d'ailleurs après le déjeuner, il va prendre l'air! Et pour mémoire, dans ce fil, j'ai mentionné MDH et Jean-Marie Pèrier qui s'en servent en 2013 et n'ont pas envie de les changer tout de suite non plus. Si c'est bon pour eux à leur très haut niveau, si ils peuvent s'en contenter, ça devrait nous suffire aussi... Le 7D reste un modèle d'ergonomie et d'agrément, mes deux seuls reproches concernent le grip, qui n'a pas le joypad reporté et la taille des collimateurs(en fait les carrés gravés que l'on voit dans le viseur sont plus petits que le collimateur lui même), parfois un peu gros avec certaines optiques face à certains sujets.
Et quand je vois le plaisir et l'agrément d'utilisation, les performances et surtout les résultats que peut apporter un simple 650D, je me demande ce que certains attendent/exigent encore du 70D??? Un logement pour capsules Nespresso?
Contrairement à ce qui se lit ici et là, je n'ai jamais vu un boîtier régresser en qualité d'image comparé à son prédécesseur, en boîtier oui, une fois, mais pas en qualité de production. A 100% écran et sans se remettre en question, modifier ses habitudes de pdv et de traitement, oui, souvent au début, après un changement, mais jamais au tirage après avoir fait les efforts nécessaires... Dans toutes les disciplines, il faut s'entraîner et apprendre à maîtriser un nouveau matériel, photo, sport... Mais il est plus facile d'incriminer le matériel que de se remettre en question. Pourtant chaque capteur, chaque cellule, chaque boîtier est le fruit de compromis, de choix des ingés lui conférant une personnalité, des atouts, des faiblesses et un comportement propres.
Et jamais un nouveau boîtier n'est sorti sans bizutage, ni bashing, c'est le baptême du web...
Tu as tout à fait raison.Citation:
Envoyé par wechmech
Mais quand c'est fait, dit et redit, c'est bien de lire tout le fil, suivre les liens et faire des recherches, ce que tout le monde ne fait pas, préférant reposer toujours les mêmes questions, soulever les mêmes critiques et faire le moins d'efforts possibles sans pourtant se priver d'écrire des carabistouilles! (hier encore, j'ai re-quoté les messages avec explications, sourcées en plus, remis un petit rappel de comment aborder le lissage/accentuation, le tout issu de ce seul et unique fil!!! Si les gens ne lisent ni ne comprennent les réponses, ne fouillent pas eux mêmes pour approfondir...)
Je précise que je ne dis pas ça pour toi, je profite juste de l'opportunité que m'offre ton post! ;))
Citation:
Envoyé par jabbha
Je ne faisais que commenter les JPEG références des tests. ;))
Pour préciser ton propos, j'ajoute et j'insiste: Toutes ces images et ces tests sont à relativiser car on ne sait rien de la maîtrise de l'opérateur pour la marque Canon, on ne sait rien de sa capacité à exposer correctement avec cette marque.Citation:
Envoyé par jabbha
Donne moi des raws canon, même ceux d'un ami, je ferai de mon mieux avec(bien exposés s'entend!). Donne moi mes propres fichiers Oly, je galère déjà un peu plus, donne moi des nefs d'un jaune, je m'arrache les cheveux! D'ailleurs, tu mentionnes le Nikon équivalent, j'en avais parlé sur le fil concernant la qualité des capteurs Canon, pour ceux qui veulent pondérer encore et relativiser davantage... :D
https://www.eos-numerique.com/forums...post1971398189
https://www.eos-numerique.com/forums...post1971390194
Pour revenir sur mon choix du 70D (tout à fait personnel), j'avais envie d'évoluer, par rapport à mon 450D (que je vais continuer à utiliser et il y a encore des fonctionnalités/réglages que je n'ai pas utilisé ou peu ...), pour permettre une montée en iso, "si besoin" mais surtout meilleur AF, nbre d'images (sport), "boitier étanche", etc Avant sa sortie, je me posais la question du 60D voir le 7D (j'avais lu pour celui-ci qu'il n'était pas toujours facile de "le maitriser"), donc à l'annonce de la sortie du 70D, j'ai vu quelques photos, quelques vidéos réalisées par celui-ci ... et maintenant il a rejoint mon 450D :D
Vu le 7d à moins de 1000€ ??
Au magasin près de chez moi, il est juste en dessous de 1.500€
Il y a moyen de le trouver à +/- 930€...;))(site de vente français, 2 ans de garantie et si malheureusement problème, réparé à Courbevoie).
Pour info, dans la chaine de magasin où j'ai pré-commandé le mien, il vient de baisser de 50€, quand on est "du club" ce week-end il y a 10€ d'avoir par tranche de 100€ et le crédit gratuit. Contre partie: date de livraison inconnue (peut- être le week-end prochain).
Justement il faut les utiliser pour ce qu'ils sont des jpegs pour comparer le 70d et le d7100, mais aucun cas des jpeg pour juger de la qualité du boîtier à 1600 iso, pour cela il faut aller sur la page d'après que j'ai donné et là je trouve que ce 70d s'en sort merveilleusement bien. D'où peut être notre incompréhension...Citation:
Envoyé par elnunu
Allez c'est fait, je me suis commandé le mien avec le 18-55 (pour profiter du STM en video). après avoir fait 2 magasins de la même enseigne ou il devait etre disponible à partir d'aujourd'hui, on m'a annoncé une disponibilité sous 2 semaines. Du coup, de retour chez moi, commande sur le site de cette même enseigne, livraison lundi par coursier et en plus je profite de 10€ d'avoir par tranche de 100€ soit 120e.
Alors à temps pluvieux, photographe malheureux ..
Donc on test les hauts ISO en extérieur, dans un sous bois, avec de la pluie.
Le tout avec le Tamron 70-200 f2.8 VC USD :
http://imageshack.us/a/img713/4686/uh91.jpg
12800 ISO - 1/8000s - f2.8 - 200mm - + 3EV
http://imageshack.us/a/img17/7005/5g07.jpg
10000 ISO - 1/8000s - f3.2 - 200mm
http://imageshack.us/a/img821/258/q822.jpg
6400 ISO - 1/8000s - f2.8 - 200mm
Aucuns post-traitement d'appliqué, et une réduction de taille et de poids à l'arrache ...
La suite, même punition, mais avec un extendeur sur le Tamron, pour voir...
ça ne décoiffe pas en effet !
Voici des shots fait ce matin.
A vous de trouver où sont les 12800 isos des expositions automatiques < 400 isos.
Avec filtre CPL pour assombrir légèrement.
Toujours style d'image neutre.
]http://nsa35.casimages.com/img/2013/09/07/130907043403385012.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...4341198540.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...3620601132.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...3626457801.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...3635121612.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...3643304886.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...3652716372.jpg
http://nsa35.casimages.com/img/2013/...4370379348.jpg
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Modération : Pas plus de 5 photos par discussion en affichage direct dans les albums. Administration EOS-Numérique.
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Modération : Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct (1024 pixels et 300 ko). Administration EOS-Numérique.
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Si tu es vraiment à Iso 12800 sur certaines, voilà qui je pense devrait rassurer les plus fébriles ;))Citation:
Envoyé par bdphoto
Le bruit est sacré bien contenu, certes certains détails disparaissent mais à l'impossible nul n'est tenu ...
Si tu pouvais faire des crop à 100 % ...
Maintenant s'ils impriment couramment du 4 x 3, éviter tout de même de dépasser les 200 iso :D
C'est dommage que certaines photos sont flouent.
A mon avis, ce qui serait bien pour pas refaire des tests tout le temps, c'est que ceux qui veullent des photos nous disent directement ce qu'il voudrait comme photo, un modèle quoi .. ensuite on upload le RAW et le JPEG maxi (et non pas tout petit) comme çà au moins vous pourrez juger sur pièces ...
Oui,main levée et j'ai pas mis le stabilisateur en marche. Sur le coup j'avais l'impression que c'était bien net.Citation:
Envoyé par Hep
Je peux mettre les raws des preneurs?Citation:
Envoyé par Oeildetaup