[Nouveauté] Canon EOS R

Citation:

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Envoyé par tintin67

Bon bah plus moyen de remettre la main sur ma source concernant cette histoire de sensibilité -6EV à F1.2, même si deux autres sites bien connus reprennent l’info (les num***ques et photo***nd). Il me semble aussi avoir lu qu’avec un objectif d’ouverture maximale F2.8, la sensibilité retombe à -3EV, soit celle d’un... 6D?! Non pas que je doute des performances de la bête mais je me méfie des grosses annonces marketing...
Cela dit, étant dans l’incapacité de citer une source fiable, tout cela reste à prendre avec précautions, pincettes et méfiance!

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oh oui attendons les tests en conditions réelles, pour le moment les premiers reviewers sont d'enthousiasme prudent d'ailleurs comme on peut constater.

la donnée sur le site Canon est très précisément ceci:

Plage de fonctionnement AF
-6 à 18 IL (valeurs d'exposition) (à 23 °C et pour 100 ISO)

la même donnée pour les 5D MkIII et 5D MkIV est respectivement:

-2 à 18 IL et

-3 à 18 IL

sauf que perso cela ne me parle pas trop... un bon connaisseur pour traduire?

et pourquoi cet appareil fait mieux que le 5DmkIV, quelle est la raison technologique?

PS - pour le Nikon D850 la valeur est
Plage de détection
-4 à +20 IL (100 ISO, 20 °C)
donc mieux que les 5d et un poil derrière l'eos R

Nouvelles fonctions ajoutées via firmware:

Citation:

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• Eye detect AF in continuous shooting. The EOS R launches with the ability to do this in one shot.
• Additional touch bar functionality added.
• Continuous shooting in silent shutter mode. The EOS R only allows this feature in single shot at launch.
• A “few tweaks” to video functionality. The 4K crop will not be changed, nor will the maximum frame rate in 4K.
• Bug fixes

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C'est cool chez Canon ils ajoutent des fonctions via firmware, pas besoin d'attendre l'EOS R MKII :D.

Encore un ptit effort...rafale entre autre

Citation:

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Envoyé par Phi19

Encore un ptit effort...rafale entre autre

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Pas mieux ...

personne pour décoder ces histoires de "dynamique" en langage plus clair? c'est vrai qu'on en parle souvent, mais je ne vois pas tout à fait ce que cela signifient ces chiffres...

attention en tous les cas de sont des valeurs à 100 ISO (et en plus à des températures données - pourquoi ?)

et qu'en est-il de ces valeurs en comparaison sur les modèles Sony ?

La dynamique c'est le nombre d'IL de couverture entre le point noir et le point blanc. Et y'en a 2 types, la native et l’interpolée par DXO. En gros plus y'en a moins t'es emmerdée par les mariées en blanc a coté du marié en noir par plein soleil ...

Dynamique

La dynamique représente l’intervalle entre la lumière la plus sombre et la lumière la plus lumineuse qu'il est possible de distinguer.

Un capteur actuel va jusqu'à environ 14 EV, soit un rapport de 1 pour 16'000 (2^14) entre le plus clair et le plus sombre qu'il puisse enregistrer.

L'oeil peut s'adapter à une lumière allant de 0.001 lux à 10'000 lux, un rapport de 1 pour 10 millions, plus de 26EV !

Mais ce grand pouvoir d’accommodation est à pondérer: l'oeil ne peut pas distinguer à la fois les ombres et les lumières vives, il s'adapte en permanence aux conditions lumineuses, à la manière d'un appareil photo dont on règle la sensibilité ISO.

Article publié sur les numériques

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

La dynamique c'est le nombre d'IL de couverture entre le point noir et le point blanc. Et y'en a 2 types, la native et l’interpolée par DXO. En gros plus y'en a moins t'es emmerdée par les mariées en blanc a coté du marié en noir par plein soleil ...

Dynamique


La dynamique représente l’intervalle entre la lumière la plus sombre et la lumière la plus lumineuse qu'il est possible de distinguer.

Un capteur actuel va jusqu'à environ 14 EV, soit un rapport de 1 pour 16'000 (2^14) entre le plus clair et le plus sombre qu'il puisse enregistrer.

L'oeil peut s'adapter à une lumière allant de 0.001 lux à 10'000 lux, un rapport de 1 pour 10 millions, plus de 26EV !

Mais ce grand pouvoir d’accommodation est à pondérer: l'oeil ne peut pas distinguer à la fois les ombres et les lumières vives, il s'adapte en permanence aux conditions lumineuses, à la manière d'un appareil photo dont on règle la sensibilité ISO.

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merci beaucoup Fredo.

mais concrètement, comment interprète-t-on ces données à 100 ISO et comment faire le benchmark entre les modèles. Certains sont au max à 18, d'autres 20, et au plus bas, la différence entre - 4 et -6? et en réel en conditions photo ça donne quoi exactement?

Ah tu parle de la dynamique de l'AF. Ben c'est la luminosité minimale nécessaire pour faire le point. 1 IL c'est standard. la diff entre -4 et -6 c'est un besoin de 4 fois moins de lumière pour faire le point. Tu peux faire le point dans une église sombre en gros ou dans une cave ... Déjà un 7D MK II c'est très bien de ce coté la. Après la difficulté avec ce type d'AF c'est que l'opérateur lui il voit pas grand chose sur une visée reflex ... y'aura surement un avantage sur la visée électronique, on verra mieux le sujet dans ce type de condition.

c'est sur ce point que les boitiers "haut de gamme" se distingue par rapport aux autres. Leurs capacités a faire la mise au point dans les zones sombres et avec des objectifs qui ferment a f8 ou plus ..
Je crois que sur ce dernier point ce boitier est particulierement performant

Ouais j'ai lui que l'EOS R peut utiliser des optiques à F11 et F8 sur tous les collimateurs, ca c'est une énorme différence par rapport a l'existant. L'autre gros avantage c'est la couverture de l'AF qui est de 80% du capteur. Quasi 100% en hauteur, infaisable en reflex.

Autre article sur Phototrend, ça permet de revoir les caractéristiques, des photos de l'engin, et un ressenti des "testeurs"

oui je parlais de dynamique AF depuis le début.
j'ai donné les valeurs des 5D MkIII et IV et du R.
aussi le Nikon 850

Fredo dit que le 7D MkII est pas mal et effectivement il affiche une plage de fonctionnement AF de -3 à 18 IL (valeurs d'exposition) (à 23 °C et pour 100 ISO), c'est à dire la valeur du 5D Mk IVsmile
mais bon j'ai toujours du mal à capter ce que ça donne vraiment en conditions réelles ces différences de valeurs. je trouve rarement des situations où mon MkIII n'y arrive pas.
mais apparemment le R sera la nouvelle référence en photo minière:D

pour le reste je pense que les possesseurs de reflex haut niveau ont déjà eu en main des appareils ML. donc la couverture AF ne va pas vraiment les impressionner... (encore moins les 5000 colli et des poussières
sur le labo **** (Prise en main de l'EOS R) le gars qui a essayé souligne batterie qui flanche à 350 photos, ergonomie qui me revient pas, pas de joystick et obligation d'appuyer sur l'écran avec le doigt (super commode quand on a l'oeil sur le viseur!!!) ...

Pour des raisons d'encombrement, ce système me tente bien en remplacement du 6d. Attendons de l'avoir en main.

Encombrement ? Pour faire des photos au top, il faut de toutes façons avoir des objos assez lourds et encombrants.
De plus chez Sony, ils ajoutent un grip !!! Je rêve.

EL.

Je cherche pas à être au top, mais plutôt à pas être trop mauvais et surtout à me faire plaisir. Et je ne regarde pas mes photos en 4mx3m de toutes façons.

Citation:

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Envoyé par jerome7d

Je cherche pas à être au top, mais plutôt à pas être trop mauvais et surtout à me faire plaisir. Et je ne regarde pas mes photos en 4mx3m de toutes façons.

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ben celui-là sera performant de ce côté là justement (30M pixels)!

Eric répondait sur l'encombrement et je partage. une batterie qui fait 350 photos, ça veut dire se balader avec tout un lot ou un grip - plus logique dans ce cas. donc encombrement pas gagné.
et les cailloux seront imposants, l'intérêt de la monture plus large c'est qu'on peut faire plus d'ouverture donc ça alignera du lourd.
exemple avec le 28-70 f2 de 1, 430 kg....

en gros c'est vraiment pas gagné de ce côté là selon ton usage!

Je peux vous dire que le coup de jouer avec l'écran alors que l'on a l'oeil au viseur, c'est super pratique (pour positionner les collimateurs par exemple). Bien sur vous n’êtes pas utilisateur de ML, donc vous n'avez pas essayé. J'ai ça sur ma petite bécane et c'est extra. Ce n'est possible d'ailleurs qu'en ML. Et oui l'avantage du viseur en ML c'est que l'on voit en temps réel dans le viseur. Il y a d'autres inconvénients, mais ça c'est super. Combien de fois on voit les utilisateurs de reflex (moi en premier) prendre une photo, quiter le viseur pour voir l'affichage (l'histogramme par exemple) sur l'écran arrière et revenir en visée (trop tard le piaf est parti). En ML rien de tout ça, on a tout en direct. Il faut l'essayer. Je pense que les usages vont changer à ce niveau.
Ensuite c'est vrai que côté encombrement et autonomie, peut mieux faire l'EOS-R. Les tests donnent 600 photos, c'est quand même pas mal.
Filou

Avez-vous une idée de la construction et de la résistance à la pluie (par rapport à un 5d4)?

Prix officiels Canon et dates de dispos :

EOS R + bague EF/EF-S : 2 499 € (09/10/2018)
EOS R + RF 24-105 mm f/4 + bague EF/EF-S : 3 499 € (09/10/2018)
RF 50 mm f/1,2 L USM : 2 499 € (fin octobre )
RF 24-105 mm f/4L : 1 199 € (09/10/2018)
RF 28-70 mm f/2L USM : 3 249 € (décembre)
RF 35 mm f/1,8 IS STM : 549 € (décembre)
Bague EF/EF-S : 109 € (09/10/2018)
Bague Contrôle Premium : 219 € (09/10/2018)
Bague Drop In Filtre C-PL : 329 € (février 2019)
Bague Drop in Filtre V- ND : 449 € (février 2019)
Filtre clair : 99 € (février 2019)
Filtre V-ND (variable gris neutre) : 319 € (février 2019)
Filtre C-PL (polarisant circulaire) : 199 € (février 2019)
Parasoleil EW-83N (RF 24-105 mm) : 49 € (09/10/2018)
Parasoleil ES-83 (RF 50 mm) : 59 € (fin octobre)
Capuchon RF (RF 50 mm) : 6 € (fin octobre)
Parasoleil EW-103 (RF 28-70 mm) : 69 € (décembre)
Capuchon E-95 (RF 28-70 mm) : 2 € (décembre)
95 Filter Protect (RF 28-70 mm) : 239 € (décembre)
95 Filter PL-C B (RF 28-70 mm) : 449 € (décembre)
Parasoleil EW-52 (RF 35 mm) : 29 € (décembre)
Adapteur PD-E1 : 119 € (09/10/2018)
Grip d’alimentation pour EOS R : 329 € (09/10/2018)
Tour de cou ER-100B (pour EOS R) : 19 € (09/10/2018)
Bouchon Boîtier EOS R R-F-5 : 3 € (09/10/2018)

Bon je vais me payer : le Tour de Cou et le Bouchon Boîtier :clown::

Citation:

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Avez-vous une idée de la construction et de la résistance à la pluie (par rapport à un 5d4)?

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D'après scott kelby c'est du niveau du 6d mark II.

Interview très interessante:

https://scottkelby.com/straight-talk...less/#comments

Citation:

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Envoyé par ak1

D'après scott kelby c'est du niveau du 6d mark II.

Interview très interessante:

https://scottkelby.com/straight-talk...less/#comments

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Merci pour cet article, je me posais la question car la majorité de mes photos sont faites sous la pluie^^


Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk

@ Caamargue :On parle de sensibilité AF et non de dynamique AF. On parle de dynamique de capteur parce qu'il s'agit de capacité à restituer les écarts de luminosité comme le décrit Fredo. Par exemple, pour faire un grand écart, il faut être dynamique, pour marcher dans le noir, il faut être sensible.

@ Fredo : la moyenne des boîtiers actuels est plutôt à 12 Ev chez canon. La couverture AF de l'eos R est annoncée à 100% en hauteur et 80 en largeur.

Sur la dynamique du capteur, il reste encore possible de bien exposée une photo. Plutôt que de s'intéresser à la dynamique comme à la quantité de sucre dans sa patisserie, il y a aussi de l'intérêt à développer ses compétences dans l'exposition, la couleur, la gestion de la lumière et le style.
Ce qui est marrant est que le pekin prend un apn à 15 ev pour dégrader ses qualités techniques avec des preset pompés et utilisés dans lightroom sans discernement.
Réfléchir est mieux que d'acheter.

Quel est l'intérêt de récupérer une photo mal faîte ? N'avait-on pas assez d'intérêt à ce qu'on fait pour faire un travail propre ?
Se concentrer c'est gratuit.


En argentique sur les épreuves, c'était 5s par image grand max. Est-ce qu'on se faisait suer à développer de la merde ? De là à dire que la technologie supplée à l'incompétence...

Je ne vise personne mais ça me gave que des passionnés ne voient pas ce qui se trame dans le fond. Bientôt vous n'aurez rien à apporter, rien du tout, même déclencher sera dénué de tout intérêt. Oui pas tout de suite mais rapidement, et on nourrit cette idée en manquant de discernement. La oncurrence est loin de se jouer qu'entre constructeurs de matos photos.

Pour la video, les gens achètent en parlant des capacités video mais sérieusement, vous avez regardé les montages amateurs, même soit disant pro (genre les bloggers travelers) ? Ca sert à quoi de produire du 4K pour avoir un étalonnage merd***e et aucun sens de la narration (disons 10 % de contenu correct).

Sharp n'est pas correct, bien exposé n'est pas beau, pas de sujet, pas de photo.

illustration :
lui : La passion des specs ça sert à rien sauf à rendre le conducteur accessoire.

l'autre : mais non t'es con ou quoi, la boîte auto c'est génial.

lui : oui mais pourquoi tu t'emmerdes à freiner ? tu préfères pas te faire conduire ?

l'autre : non ça coûte trop cher un chauffeur.

lui : je ne te parle pas de chauffeur mais un pilote automatique.

l'autre : mais c'est pas possible, il y a plein d'imprévus sur mes chemins.

lui : mais non grâce à google maps, on connaît tous tes trajets, ceux des autres utilisateurs depuis 10 ans, il y a des algorithmes pour anticiper les trajets et au cas où on a mis des caméras pour anticiper.

l'autre : ah oui c'est clair je ne vais plus faire de plis sur mes jolis souliers en freinant, c'est top.

lui : ou parler avec tes enfants pendant les trajets ?

l'autre : bah je leur ai mis un écran de tv, j'ai délégué à la télé mon temps de communication. Du coup idem, je vais déléguer la conduite pourquoi pas ?

lui : bah parce que t'aimes ça

l'autre : ouais mais j'ai regardé les concessions, y a plus de voiture comme ça, la legislation nous interdit de conduire pour qu'il yait moins d'accidents.

lui : dans ta maison de campagne, tu as gardé ta MG pour qu'on s'amuse un peu ?

Restons concentrer sur le besoin réel et le plaisir à faire. il y aura toujours quelqu'un pour nous soulager de notre tune et de notre plaisir.

Je pige pas Citadin. En quoi avoir une bécane de course empêche de réfléchir à la photo que l'on va faire. Qui a dit que 14IL permettait de mal exposer. Toi qui a un boîtier de bon niveau tu rate sans doute autant de photos que si tu avais une daube, non ?
La dynamique, la couverture des collimateurs, etc . ne change rien à l'affaire. Là où tu as raison c'est sur les utilisateurs qui pensent qu'avec ce type d'engin on peut faire n'importe quoi, et quand même avoir un bon résultat. Mais nous sommes entre grandes personnes, et nous savons que plus l'APN est 'balaise' techniquement plus l'utilisateur doit être 'pointu' pour l'exploiter. Je passe sous silence les gogos fortunés qui se payent ce genre de machine pour photographier tata Ginette à la plage. Ce genre de matos ne s'adresse pas aux débutants de base je pense. Peut-être me gourje ?
Filou

La dynamique des capteurs n'est pas de 12 IL , ca c'est des chiffres DXO c'est de l'interpollé pas du natif. La dynamique native ne bouge presque pas depuis des lustres, mais DXO arrive a gratter dans les zone d'ombre . Une vrai dynamique de 12 a 14 Il c'est sur un Phase One, un Canon EOS C ou une caméra RED ...

Filou, il n'a pas tort
Il faut distinguer la masse des utilisateurs et les amateurs. Et certes l'eos r ne s'adresse pas aux premiers,, mais les idées qui derrière oui. L'automatisation des traitement, l'ia, la facilité d'usage sont fait pour les premiers, et comme l'humain est faible les seconds suivent le mvt

Moi je suis pas faible :clown:: Je suis TRES faible :lol:

G

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

La dynamique des capteurs n'est pas de 12 IL , ca c'est des chiffres DXO c'est de l'interpollé pas du natif. La dynamique native ne bouge presque pas depuis des lustres, mais DXO arrive a gratter dans les zone d'ombre . Une vrai dynamique de 12 a 14 Il c'est sur un Phase One, un Canon EOS C ou une caméra RED ...

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Et encore, côté techno c'est équivalent....

Citation:

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Envoyé par Mnemmeth

Filou, il n'a pas tort
Il faut distinguer la masse des utilisateurs et les amateurs. Et certes l'eos r ne s'adresse pas aux premiers,, mais les idées qui derrière oui. L'automatisation des traitement, l'ia, la facilité d'usage sont fait pour les premiers, et comme l'humain est faible les seconds suivent le mvt

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Que les idées soient bonne à prendre, why not ? Je ne perçois pas pourquoi on serait un meilleur photographe parcequ'on 'souffre' en prenant des photos. Sinon pourquoi on est pas tous encore au daguerréotype, au moins là on savait ce qu'on faisait :clown::
Là où par contre je ne suis pas que d'accord c'est qu'on me colle des fonctionnalités (qui augmentent le prix) dont je me fou complètement, comme la vidéo par exemple ! Que ceux qui veulent faire de la vidéo se paye un caméscope et qu'on nous lâche la grappe avec ce genre de fonction inutile en photo. ça c'est dit ...

La vidéo c'est une succession d'images, ni plus ni moins, et sans le dev de la vidéo pas de liveview donc pas de visualisation pas écran décalé et donc pas de ML...
Ah zut alors

Citation:

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Envoyé par Mnemmeth

La vidéo c'est une succession d'images, ni plus ni moins, et sans le dev de la vidéo pas de liveview donc pas de visualisation pas écran décalé et donc pas de ML...
Ah zut alors

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Ben si, tous les ML font de la vidéo. Il y en a même qui sont quasi dédié à ça !

Raisonne en technologie, à quoi sert tel truc...

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Envoyé par Mnemmeth

G
Et encore, côté techno c'est équivalent....

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Pas un dopage différent ?

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Envoyé par Citadin

@.
Quel est l'intérêt de récupérer une photo mal faîte ? N'avait-on pas assez d'intérêt à ce qu'on fait pour faire un travail propre ?
Se concentrer c'est gratuit.

En argentique sur les épreuves, c'était 5s par image grand max. Est-ce qu'on se faisait suer à développer de la merde ? De là à dire que la technologie supplée à l'incompétence...

Je ne vise personne mais ça me gave que des passionnés ne voient pas ce qui se trame dans le fond. Bientôt vous n'aurez rien à apporter, rien du tout, même déclencher sera dénué de tout intérêt. Oui pas tout de suite mais rapidement, et on nourrit cette idée en manquant de discernement. La concurrence est loin de se jouer qu'entre constructeurs de matos photos.

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entierement d'accord

Ce nivellement par le bas me derange ... l'assistance partout me gave ...

je garde aussi mon ancienne moto aujourd'hui car elle n'a pas d'antipatinage, antiwheeling, abs etc ... anti plaisir ...
Si je met trop de gaz, les 180 cv me rapellent a l'ordre et je paie cash ma betise, mais c'est aussi ca le plaisir de conduire, avec une maitrise de la bete !!:D

j'ai fait recement des photos ou la rapidité de declenchement et la reflexion a la prise de vue etait primordiale pour le resultat. Et j'ai tiré une enorme satisfaction du resultat et de cette difficulté que j'ai surmonté. Je crois que j'aurais pris franchement moins de plaisir si tout c'etait fait en "automatique" ... le resultat aurait peut etre ete le meme, mais pas le plaisr de la reussite de ces clichés

Je pense surtout qu'on arrive à une époque de transition, les habitudes changent.

Citation:

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Envoyé par ak1

Je pense surtout qu'on arrive à une époque de transition, les habitudes changent.

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Les pubs pour les nouveaux boîtiers des années 80 vantaient déjà la révolution de l’appareil qui ferait tout à votre place : « Appuyez sur le bouton, il fera le reste » est la promesse marketing des appareils photos depuis plusieurs décennies, les ML ne dérogent pas à la règle, et les IA, algorithmes, presets et autres smartphones à trois appareils (alors celle-là elle m’a bien fait rire!) ne sont que de nouvelles versions de la même promesse.

Et comme toujours, les plus fortunés se jetteront dessus, les autres attendront que la technologie se démocratise, mais il y aura toujours un plus « gros appareil » qui justifiera que « forcément avec ça on fait de plus belles photos ».

Et lorsqu’on voudra « vraiment de belles photos », on fera toujours appel au tonton au gros boîtier ou à un professionnel. Mon sentiment reste que si le matériel change, les usages eux, restent peu ou proue les mêmes...

Surtout pour nous autres passionnés : on s’évertuera toujours à tirer le meilleur de notre matériel à la recherche du meilleur compromis technico-economico-artistico-meteoro-temporel. La pondération de chacun de ces facteurs étant grosse modo résumable à « notre style ».

Je m’eloigne du sujet là... Il a l’air vachement bien cet eos R! :D

A mi chemin entre grand public et amateur, je crois que je vais attendre l'équivalent APS-C d'un EOS-R ... en espérant que ça arrive ....:rudolph::... quelque chose d'autre que le M50 et sans les montures EF-M ... moins cher que le R mais mieux que le M50 ...

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Envoyé par Philippe Chavanel

Que les idées soient bonne à prendre, why not ? Je ne perçois pas pourquoi on serait un meilleur photographe parcequ'on 'souffre' en prenant des photos. Sinon pourquoi on est pas tous encore au daguerréotype, au moins là on savait ce qu'on faisait :clown::
Là où par contre je ne suis pas que d'accord c'est qu'on me colle des fonctionnalités (qui augmentent le prix) dont je me fou complètement, comme la vidéo par exemple ! Que ceux qui veulent faire de la vidéo se paye un caméscope et qu'on nous lâche la grappe avec ce genre de fonction inutile en photo. ça c'est dit ...

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Surtout que pour ceux qui aiment la vidéo le résultat sera bien meilleur avec un camescope et surtout à un prix bien plus bas ....

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Envoyé par Citadin

@ Caamargue :On parle de sensibilité AF et non de dynamique AF. On parle de dynamique de capteur parce qu'il s'agit de capacité à restituer les écarts de luminosité comme le décrit Fredo. Par exemple, pour faire un grand écart, il faut être dynamique, pour marcher dans le noir, il faut être sensible.

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oui je n'ai jamais parlé que d'AF basse lumière depuis le débutsmile(pas moi qui ait abordé autre chose depuis dans vos conversations).

mais toujours pas trop compris à quoi correspondent ces valeurs données à 100 ISO (et 20 ou 23°) en différentiel concret d'avantage pour l'EOS R. on se contentera du témoignage de l'ambassadeur canon dans les mines roumaines qui y voit les deux d'ailleurs en terme de dynamique;))