[Topic unique Matériel adaptable] Objectif, bague, stigomètre...

[pinsagou]

bonjour,
ma crise MF bat son plein, et comme j'ai revendu un 500d et quelques objos, j'envisage l'achat d'un mirrorless d'occase pour gouter aux joies des vieux cailloux stabilisés. seulement, je ne me suis jamais penché dessus, et je ne sais pas ce qui le fait le mieux.
mon premier probleme, c'est le format, y a que du 4/3 ? parce que franchement, je suis pas vraiment fan.
pour le reste, je me fierai a vos conseils, je suis reellement novice en la matiere.

[Oli-62]

Y a du capteur APS-C et capable d'adopter beaucoup de vieux objectifs car il y a des bagues à foison, y compris pour les vieux FD :
Les Sony NEX 3, 5 et le dernier le NEX-7.
Les Samsung NX-100 et NX-200.
Coeff de 1,5 par rapport au format full frame, donc un 50mm est équivalent à un 75mm. Format d'image 3/2.


Après, il y a Olympus et Panasonic au format capteur micro 4/3. Coeff de 2 par rapport au FF. Un 50mm devient un 100mm.
J'ai le Pen E-P2 de Olympus qui présente l'intérêt d'avoir une bonne stabilisation au niveau du boitier. Format d'image 4/3. 12 MPixels.
Le Pen E-P2 permet de choisir le format d'image enregistrée : 4/3 en standard, 16/9, 3/2 ou 6/6.

[pinsagou]

ils sont tous stabilisés ?
tu t'eclate avec le pen ? ce qui me bloque un peu avec ces appareils, c'est ma mauvaise experience avec les compacts, niveau menu, ça me stresse vite.

[Oli-62]

ils sont tous stabilisés ?
tu t'eclate avec le pen ? ce qui me bloque un peu avec ces appareils, c'est ma mauvaise experience avec les compacts, niveau menu, ça me stresse vite.

Non, pas tous stabilisés.
Le Pen E-P2 est sympa avec des molettes et touches de réglage qui évitent d'avoir à trop passer par des menus.
Mais pour les vieux objectifs manuels le coeff 2 a des inconvénients car pour avoir une focale standard il faut prendre un 17 à 28mm.
Par contre aux + grosses focales c'est sympa. Mais là, malgré la stabilisation, il faut veiller au flou de bougé avec un monopode ou un trépied (300mm = 600mm, 500mm = 1000mm...).
J'ai pris un viseur électronique VF-2 (excellent).

Je pense que les NEX-5 doivent être intéressants mais existe-t-il un viseur électronique ?
Le NEX-7 semble très bien mais cher.

Sony NEX : View Forum - Sony-NEX
Samsung NX : View Forum - Samsung-NX
Micro 4/3 Olympus and Panasonic : View Forum - Micro Four Thirds (Micro 4/3) Cameras

Mon SP 500 F8 sur le Pen : Tamron SP 500mm f8 on Pen E-P2...

[pinsagou]

boudiou, c'est impressionnant !
j'arrive pas bien a capter les differences entre les modele de pen.
pour les nex, je laisse tombé, je tiens vraiment a la stab, c'est le but.
sinon si j'achete un reflex apsc stabilisé sony, y a beaucoup de monture qui passent ?

[Oli-62]

Si tu veux acheter un boitier reflex avec beaucoup de possibilités de montage de vieux objectifs, le mieux c'est Pentax.
Leurs boitiers sont stabilisés.
Tu as le K-x, le K-r en entrée de gamme.
Ou le K-7 ou K-5 en modèles experts, tropicalisés de +.
La qualité d'image et la gestion des hauts isos est très bonne.

Chez Sony aussi les boitiers sont stabilisés mais ils sont moins bien adaptés aux vieux objectifs à réglages manuels.
il faut des bagues avec des puces spéciales pour mettre en marche la stabilisation et pouvoir rentrer les données de l'objectif.
Sur Pentax, tu rentres ces données directement sur le boitier sans aucun problème.

Pour les modèles de PEN :
Les + proches des modèles expert sont les PEN E-P2 et E-P3.
Les E-PL, ainsi que les E-PM ont peu de touches et réglages manuels. Ils sont + amateurs avec pas mal d'automatismes.

[TySeb]

Bonjour a tous,
je suppose que la question a déjà été posée :
je viens de récupérer plusieurs objectifs M42 (pentacon en focale fixe)
et je suis désespérément a la recherche d'une bague de conversion vers le EOS 500D
j'ai cru comprendre qu'il existait des bagues avec et sans confirmation de MAP, comment ca marche si l'on a plusieurs objos, est ce que l'on doit reprogrammer la puce a chaque fois que l'on change d'objectif, ou est ce qu'il vaut mieux en prendre une sans confirmation, mais a ce moment, comment va se comporter le boitier ?
enfin voila je suis un peu paumé, et je sollicite votre aide
Merci
TySeb

[geo18]

Pas de puce pour moi, donc pas de probleme.
Une bague et c'est bon pour tous les objectifs.
De plus je me méfie de l'électronique chinoise rajouté sur mon boitier.

[TySeb]

Merci pour ta réponse rapide
as-tu un site de confiance pour en commander une ?

[geo18]

Je l'ai commandé en France, donc plus cher, 20 euros environ.
Je ne peux pas te mettre de lien, une recherche bague eos/m42 et tu trouves

[Oli-62]

Aucun problème avec les bagues qui comportent une puce de confirmation AF.
Lorsque la mise au point manuelle est correcte, la diode rouge du viseur s'allume.
C'est une aide précieuse pour la mise au point et les dernières puces sont bien meilleures qu'il y a quelques années.

Celle-ci te conviendrait parfaitement :
eBay | EMF AF confirm M42 lens to canon adapter eos1000D 5D
Elle a un rebord sur l'arrière de la bague qui permet de bloquer les petites tiges métalliques des systèmes AF/MF des anciens systèmes argentiques.

[pinsagou]

bonjour, bon, finalement j'ai trouvé un k20d pas cher, quelqu'un pourrait me briffer sur les compatibilitées ?
l'iris pour le cyclop, ça marche pas, a part pour la macro, le map maxi est a 20cm et ça vignette rapide, va falloir que je le recycle.
avec le triotar, j'ai un flare permanent, la moindre lumière fait une trainée-tache blanche, même le reflet de la lumière dans un miroir.
même avec un "paresoleil maison" de 30cm, ça flare toujours sauvagement.
pourtant, les lentilles sont clean, tout a l'air parfait...peut-être une lentille de travers, non ?

[pinsagou]

bonjour,
j'ai enfin déniché un précieux pour un prix a peu prés correct : the helios 40 !
le problème est que le revêtement alu est un peu oxydé, et que j’hésite sur le méthode de nettoyage appropriée.
qu'est-ce que vous utilisez ?

[Oli-62]

Bienvenue au club !
Essence pour briquets zippo ?
Terre d'argile ?
Produit d'entretien inox ou alu sans ammoniac (celui-ci attaque le cuivre et peut détériorer les traitements sur les verres).

Sinon, pour les lentilles un flacon de liquide sans alcool pour le nettoyage de lunettes, et de l'essence pour briquets zippo.
En cas de champignons sur les verres (fungus en anglais) ou de voile (haze en anglais), cold cream de avene qu'on étale généreusement au coton tige, puis le retirer à l'essence zippo puis terminer au liquide sans alcool pour verres de lunettes.

[pinsagou]

réponse royale, comme d'hab, merci.
tu as songé a commettre un petit opuscule sur les objo manuel, parce que franchement, avec tous ce que tu sais, y a matière !
cold cream de avene, sérieux ?
ma copine a pas fini de se foutre de ma gueule si elle me voit acheter une crème de nuit, c'est énorme comme combine !
tu passe quelque chose sur l'alu pour que l'alumine revienne pas, style belgum ou autre ?

[Oli-62]

La crème Avene cold cream c'est aussi pour les mains et c'est très sérieux.
Je mets le lien vers le blog de Dino, aka indianadinos, qui comporte beaucoup de sujets sur la réparation de vieux objectifs.
Le cold cream, je l'ai appris de lui. Il est français, de Toulouse. Ayant un Pentax K10D, tu peux lui poser tes questions sur le K20D sans problème.
Shooting with a Pentax K10D

Pour le belgum, je ne sais pas, mais à essayer sur une petite surface pas trop visible avant de le faire sur tout le fut.

[pinsagou]

je suis dégouté : je viens de m'apercevoir que sur les pentax, on ne peux pas utiliser le flash integré en i-ttl avec les lentilles manuelles. et comme pas mal d'amateurs de portraits, la vie me parait difficile sans fill-in.
mon expérience pentax va être très très brève je crois.

[Oli-62]

Salut Pinsagou. J'ai posé la question à 2 pentaxistes sur MFLenses : comment font-ils pour prendre des protraits avec un pentax K10D et un flash...
Voici la réponse, traduite de l'anglais au français :
Il est exact que, malheureusement, le capteur TTL a été abandonnée à partir de la série K (et de la série des *ist DL).
Mais il ya une solution, bien sûr: acheter un flash avec son propre capteur de flash (comme un des nombreux Metz avec le bon adaptateur SCA).
Dans mon expérience ces flash fonctionnent encore mieux que les propres flash P-TTL de Pentax. Et la chose positive est que ces flashs sont relativement bon marché maintenant ...

PS : je ne sais pas ce qu'est un adaptateur SCA... je lui demande.

Vu ! Le système de flash Metz SCA permet de monter les flashes Metz SCA sur quasiment tous les appareils via un adaptateur adéquat.
Pour le K10D, c'est l'adaptateur Metz SCA 3702 M3 + le flash Metz adaptable.
Un sujet sur les vieux flash Metz : http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=21981910

Sinon, il y a des flashes peu onéreux (Oloong ou Yougnuo) qui déclenchent en manuel, certaisn pouvant même être déclenchés à distance en esclave.

[pinsagou]

bonjour,
j'ai reçu mon helios 40, finalement, le vendeur l'a démonté et nettoyé entièrement avant de me l'envoyer, nickel, chui au paradis !
par contre, comme avec le trioplan, je me retrouve avec l'objo a l'envers, indication en dessous. y a pas une combine ?

[Zenit-B]

Vous voulez les vrais Helios et Jupiters de la Russie même ?
Vous allez les trouver ici :
Canon used lens, cheap Canon lens | top35mm.com
ainsi que quelques appareils made in URSS
dites après si ça marche, je vais aussi commander alors

[nicxor]

Bon aprés quelques recherches, j'ai craqué aussi !!

L'adaptateur pour mon 500D


Et un PENTACON auto 1.8/50mm


Vivement que je reçoive le tout, j'ai hâte, les photos suivrons !!

[Oli-62]

Bienvenue. Malheureux... C'est une vraie addiction.

Début classique avec ce Pentacon.
En général on débute aussi avec le Helios-44 58mm f:2 qui se trouve à très bon prix et qui est un très bon objectif.

L'adaptateur ira bien car l'arrière déborde vers le centre et permet de pousser la petite tige métallique A/M du Pentacon. Cette tige commande le mécanisme du diaph auto/manuel et là tu seras bien en manuel.

[cassos2000]

Bonjour à tous,
j'utilise depuis de nombreuses années des cailloux M42 avec grand plaisir. Depuis mon passage chez Canon il y a 2 ans j'ai invertis dans 2/3 bagues adaptatrice M42>EOS pour pouvoir continuer à le faire. Sur mon boitier numérique 50D pas de problème, ça fonctionne très bien mais par contre, sur mon boitier argentique 50E ça merdouille ... losqu'un objectif M42 est monté, un premier appui sur le déclencheur provoque la montée du miroir et l'ouverture de l'obturateur, et tout cela reste dans cette position "ouverte" jusqu'à un second appui sur le déclencheur ... pas cool, sauf pour les PDV à vitesse très lente !!! cela se produit quelque soit le mode d'expo et les réglages sur le boitier ... le plus curieux c'est que tout fonctionne bien lorsque que l'objectif (et donc la bague) n'est pas enclenché complètement sur le boitier !! Avez-vous déjà rencontré ce problème ??
Merci

Sam.

[nicxor]

Petite question aux spécialistes
en 135mm quels sont les objectifs à avoir ou convennables

Ceux-ci valent'ils le coup ?
PHOTAX 135mm/2.8


Avanar Dyna Coated 135/2.8


ou celui là:
pentacon 135mm MC made in japan à 8 lamelles pour le diaphragme

[Oli-62]

Bonjour.
J'éviterais le Photax.
Pas de problème par contre pour le Pentacon qui est un bon 135mm f2.8. J'en possède un à 6 lames de diaph.
L'Avanar devrait être pas mauvais également.

[Sebas_]

Bonjour,
Je cherche un 200 compact a utiliser.
J'ai deja poste sur plusieurs topics, mais jamais trouve chaussure a mon pied (je m'etais meme "resigner" a prends un 70-200/4!), mais si il y a des connaisseurs ici, ca m'interesse.
J'au un 135/3.5 Pentax (monutre K) qui se monte bien sur mon 450D, mais il faut que je scie le diaph pour mon 5D. La focale me va bien sur mon 450D, je cherche la meme chose en FF, qqn1 a une idee?(le site povlab.org ne fonctionne plus).

Merci a vous

[Oli-62]

Bonjour Sebas.

Je dirais :
Soligor Tele-Auto 200mm f:3.5
Jupiter-21M 200mm f:4
Meyer Optik Görlitz Orestegor 200mm f:4

En moins compact mais superbe qualité d'image :
Carl Zeiss Jean Sonnar 180mm f:2.8

[Sebas_]

Merci Oli,
Le Jupiter est bien trop gros pour mon usage.
Quand au Meyer 200/4, je l'avais deja essaye dans une brocante, je n'ai pas du tout etais satisfait. aucun contrast... Mais l'objo avait "vecu", c'est peut etre du a ca..

Je me resneigne plus sur le Soligor.

Merci

[nicxor]

Ca y est, objectif reçu et surtout la bague d'adaptation !!

Pleine ouverture pour la première image





C'est chouette !!!
La mise au point et le diaphragme tout en manuel c'est magique ! tout est fluide, ca fait beaucoup moins plastique que les objectifs actuels ( jamais testé des séries L)
Même si il faut encore de la pratique et réfléchir afin de toujours trouver les bon paramètres de prises de vues.

Ca c'est de la photo !!

L'objectif est un pentacon 50mm F1.8 Multicoating

[Oli-62]

Bienvenue chez les fondus, Nixcor.
Content que ça te plaise.

Quel objectif as-tu reçu ?

[nicxor]

Pentacon 50mm MC f1.8

Je suis entrain de chercher un 135 en 2.8

Le 50mm je trouve les détails un peu 'mou' à pleine ouverture, mais ca doit plutôt être la faible profondeur de champ

[Oli-62]

C'est pas impossible pour la molesse à pleine ouverture. Avec un peu de contraste ajouté dans DPP ça doit être meilleur.
Par contre à 2.8, ça devrait être très bon.

Sinon, voici le Pentacon Auto 135mm f2.8 à pleine ouverture :
On voit de l'aberration chromatique sur l'antenne

Bokeh à pleine ouverture

[piperley]

Bonjour,
J'ai enfin acheté mon premier m42, le fameux helios 58 f2.Le vendeur m'a également donné un zenitar 200mm f3.9 ainsi qu'un sicor-xl 28mm f2.8.
Il ne me reste plus qu'a commender une bague d'adaptation pour les tester sur mon 5D.

[Vynz100]

Je compte m'y mettre cet été de retour en France, pour me trouver une focale plus longue que mon 85 f/1.8 mais moins coûteuse qu'un 135 L f/2... après mes deux Zeiss en quelques mois, le budget photo est réduit à peu de choses pour quelques années...

Du coup quelques idées: le Tair 11 133 f/2.8, le Zeiss 135 f/3.5, mais aussi quelques focales plus courtes comme les Takumar 50 f/1.4 et autres Helios à bokeh tournant... ça donne le tournis! Je compte aussi faire l'acquisition d'un petit Sony Nex 5N pour ma femme, le manque de cailloux de qualité pouvant être comblé par les M42 par exemple pour obtenir de belles choses...

Bref, je découvre tout ça depuis quelques jours, mes nuits sont courtes pour essayer de faire la synthèse de cet immense terrain de jeu (et de ses dangers d'addiction?). A noter que dans deux jours je m'envole pour l'Arménie, qui sait dans cet ancien état soviétique si je ne trouverai pas quelques bricoles...

[Oli-62]

Peut-être trouveras-tu en M42 :
Industar-50 50mm f3.5 (pancake) - sympa pour le NEX
Industar-61 L/Z-MC 50mm f2.8 Macro
Helios-44M 58mm f2 - copie du Carl Zeiss Jena Biotar
Helios-40 85mm f1.5 - extraordinaire bloc de verre et d'acier pour le portrait
Jupiter-9 85mm f2
Jupiter-37A 135mm f3.5
Tair-11A 135mm f2.8
Jupiter-21M 200mm f4
Tair-3A 300mm f4.5 Brussels grand prix 1958
Tair-300A 300mm f4.5
MTO 500mm f8 catadoptrique à miroir

et puis de l'ex allemand de l'est : Carl Zeiss Jena, ou Aus Jena

Bonne chasse.

[rizard]

Peut-être trouveras-tu en M42 :
Industar-50 50mm f3.5 (pancake) - sympa pour le NEX
Industar-61 L/Z-MC 50mm f2.8 Macro
Helios-44M 58mm f2 - copie du Carl Zeiss Jena Biotar
Helios-40 85mm f1.5 - extraordinaire bloc de verre et d'acier pour le portrait
Jupiter-9 85mm f2
Jupiter-37A 135mm f3.5
Tair-11A 135mm f2.8
Jupiter-21M 200mm f4
Tair-3A 300mm f4.5 Brussels grand prix 1958
Tair-300A 300mm f4.5
MTO 500mm f8 catadoptrique à miroir

et puis de l'ex allemand de l'est : Carl Zeiss Jena, ou Aus Jena

Bonne chasse.

heu tu ne serais pas un fan des objectifs russes toi ?

Je dirai mieux que le 37A, il y a le 37 Am
+ 1 pour le 61L en comparaison avec le pancake 50 2.8

et tu as oublié le zenitar 16 2.8

en dehors des objectifs cités et en zeiss je dirai

flek 20 2.8
takumar 35/2 smc
flek 35 2.4 MC
pancolar 50 1.8 version black MC
Rolei 50 1.8
tomioka 55 1.2
takumar 85 SMC 1.8 version 6/6
takumar v2 135 2.5 version 6/6

voilou pour ma participation de ce soir...
désolé de ne pas etre revenu plus tot !

[Vynz100]

Merci! Je vais consulter tout ça, même si le Nex n'est plus dispo ici à Dubai (en tout cas ce soir)...

[pinsagou]

bonjour,
j'ai un petit souci avec les objectifs en monture pentax (je sais, c'est pas des m42, mais presque).
l'infini n'est pas caler, il tombe légèrement en dessous, comme si la bague était trop fine.
est-ce un problème récurant ou spécifique a ma bague ?

[Oli-62]

Si la bague est trop fine, tu vas au delà de l'infini, c'est ça ?
Si oui, tu as quand même la mise au point à l'infini.
Le mieux encore c'est d'utiliser l'hyperfocale.

Quels objectifs Pentax ? C'est bien une monture P/K ?

[pinsagou]

c'est pour surtout pour le porst 55 f1.2, le problème, c'est que si je le laisse par inadvertance sur l'infini, comme il est trop en arrière, il me bloque le miroir. tu connaitrais pas une adresse pour une bague qui le fasse bien ?

[Oli-62]

Voici une adresse pour une bague Pk to EOS :
eBay | Pentax Pk K lens to Canon EOS adapter 20D 30D 40D 50D

Mais je crains que ça ne règle pas le problème du Porst 55 1.2 et le fait que l'arrière rentre trop dans la chambre quand il est à l'infini.
Pour être sûr de ne pas avoir ce problème, tu peux mettre un tube allonge de faible épaisseur.

[nicxor]

J'ai reçu un lot de pentacon
Un 29 / 2.8, un autre 50 / 2.8 et un 135 / 2.8

Je constate une différence de piqué entre les 50mm
Mais surtout avec ma bague confirmant l'autofocus la mise au point est décalé
Pas facile de prendre une photo

Va falloir que j'en trouve un qui le récale tout ça

[rizard]

Voici une adresse pour une bague Pk to EOS :
eBay | Pentax Pk K lens to Canon EOS adapter 20D 30D 40D 50D

Mais je crains que ça ne règle pas le problème du Porst 55 1.2 et le fait que l'arrière rentre trop dans la chambre quand il est à l'infini.
Pour être sûr de ne pas avoir ce problème, tu peux mettre un tube allonge de faible épaisseur.

+1, j'ai aussi ce porst et je l utilise uniquement sur pentax. Il y a par ailleur le paresoleil interne que tu peux retirer. cet objectif tout comme le tomioka 55 1.2 est utilisable seulement jusqu a 80 cm ce qui reduit les possibilité.
En même temps, ce ne sont pas des objectifs optimisés pour le piqué donc pas de regret de ne pouvoir les utiliser à l'infini...

[Oli-62]

Est-ce que ce sont les mêmes modèles de 50mm ?
C'est bizarre. Est-ce que tu n'as pas un élément décentré ? Si tu le secoues (gentiment...) est-ce que tu entends que ça bouge à l'intérieur ?
Il suffit peut-être de simplement resserer la bague avant ou de démonter les lentilles par l'avant et de les remettre.

[nicxor]

C'est vrai que je les ai tous révisé, démontage complet, nettoyage des lentilles et graissage de la rampre de mise au point. Autant pour le 29 ok pour le décentrage car la lentille arrière est positionnée avec 3 vis pointeaux mais pour les autres c'est un banal positionnement avec serrage des lentilles.

Mais je vais voir ça de plus prêt j'y avait pensé mais voulais pas envie de tout re-démonter. Je pensait plus à la bague d'adaptation avec confirmation d'autofocus.

Sinon je suis pour l'instant un peu déçu par les 50mm et le 29mm, le 135 à dans les ouvertures maximales quand même plus de piqué.