[Topic unique Matériel adaptable] Objectif, bague, stigomètre...

**Oli-62** · 19/04/2010, 19h45

Quel objectif ?
J'ai ton Helios 44-2 58mm f:2 et je n'ai pas de problème de MAP à l'infini avec une bague à rebord.
Mamiya 58mm f1.4 ou un autre ?

**reload** · 19/04/2010, 22h48

mamiya entre autres... j'ai aussi le problème avec l'helios, par contre, aucun problème avec mes EF-S en MAP manuelle...

**Fogi** · 20/04/2010, 22h46

A mon sens, à part un bête oubli de bague allonge... Il faut voir uniquement du côté de la bague. Certaines sont dédiées à un objectif en particulier... une erreur de modèle ?
J'ai une bague simple de 1mm d'épaisseur sans épaulement et tous les M42 de marques et de focale différentes que j'ai eu faisaient le point à l'infini.
Je me suis limité aujourd'hui aux Takumars sans souci de MAP.
Essaye une autre bague, si ça continue, c'est que la vérité est ailleurs... comme un démontage des objos par l'ancien proprio par exemple
On en trouve à moins de 20 euros sur des sites VPC français bien connus.

**reload** · 21/04/2010, 09h45

Envoyé par Fogi

A mon sens, à part un bête oubli de bague allonge... Il faut voir uniquement du côté de la bague. Certaines sont dédiées à un objectif en particulier... une erreur de modèle ?
J'ai une bague simple de 1mm d'épaisseur sans épaulement et tous les M42 de marques et de focale différentes que j'ai eu faisaient le point à l'infini.
Je me suis limité aujourd'hui aux Takumars sans souci de MAP.
Essaye une autre bague, si ça continue, c'est que la vérité est ailleurs... comme un démontage des objos par l'ancien proprio par exemple
On en trouve à moins de 20 euros sur des sites VPC français bien connus.

sans épaulement ? tu veux dire sans le rebord ? ok mais j'ai des objos avec une tige pour l'ouverture du diaph qui dépasse et qui doit être enfoncée...

**viperpaulo** · 21/04/2010, 09h56

Envoyé par reload

sans épaulement ? tu veux dire sans le rebord ? ok mais j'ai des objos avec une tige pour l'ouverture du diaph qui dépasse et qui doit être enfoncée...

En effet les Takumars ont (tous ?) un bouton Auto/Manuel et n'ont pas besoin de cet épaulement. Dans ton cas tu en as besoin mais si tu n'as pas de jeu entre bague/objo/boitier ce n'est pas l'épaulement qui pose problème à mon sens...

**Fogi** · 21/04/2010, 10h07

Oui, sans rebord.
La tige ne sert qu'au diaphragme..sur les boîtiers M42 où une came va pousser pour fermer le diaph à une valeur prédéfinie lors du déclenchement.
J'utilise les miens à pleine ouverture pour la map et ensuite je positionne la bague sur Manuel pour vérifier la PDC et pour la PDV. Personnellement, plutôt qu'une bague avec AF confirm, j'ai choisi d'installer un verre de visée avec stigmomètre et microprismes dans mon 40D. Je retrouve la PDV à l'ancienne, mais sauf erreur, je crois que ce n'est pas possible avec un 500D.

J'ai utilisé des Helios, des Zeiss, des pentacon, des Cosinon, un Mamya, un Jupiter, et mes Takumar sans souci de MAP

Pour en revenir à ton problème, je suis persuadé qu'il vient de la bague et tant que tu n'auras pas vérifié avec une autre et/ou sur un autre boîtier on continuera à se perdre en conjectures...

@+

**viperpaulo** · 21/04/2010, 13h56

Envoyé par Fogi

J'ai utilisé des Helios, des Zeiss, des pentacon, des Cosinon, un Mamya, un Jupiter, et mes Takumar sans souci de MAP

Pour moi aussi c'est un souci de bague mais pas spécialement de l'épaulement. Puisque certains objos en ont besoin, il ne doit pas gêner la map à l'infini.

**Oli-62** · 20/04/2010, 15h12

L'épaisseur de la bague doit être trop importante.

**reload** · 20/04/2010, 18h39

ben, 1mm, comme les autres... je ne crois pas qu'il existe plus fin que ça

**Oli-62** · 20/04/2010, 18h51

Envoyé par reload

ben, 1mm, comme les autres... je ne crois pas qu'il existe plus fin que ça

Alors, autre possibilité, est-ce que tes objectifs se vissent bien à fond sur ta bague ?

**reload** · 20/04/2010, 18h58

oui, je suis à fond sur le filet...

**gizmo15** · 20/04/2010, 19h12

faudrait voir avec quelqu'un à coté de chez toi pour tester les objos sur un autre boitier et une autre bague sur le tiens quoi

**reload** · 20/04/2010, 19h18

j'ai deux bagues et le problèmes est le même avec les deux bagues... et les deux bagues sont identiques... une achetée à hong kong et l'autre ici en belgique...

la belge: eBay.be: Bague adaptateur AF Confirm M42 sur Canon EOS (objet 140386680141 Fin: 08-mars-10 22:42:19 CET)
la chinoise: eBay.be: AF Confirm M42 Lens To Canon EOS 5D 40D 500D Adapter (objet 220512112441 Fin: 16-mai-10 17:13:24 CEST)

**gizmo15** · 20/04/2010, 19h36

bas si tu peux tester sur un autre boitier ce serais le mieux je pense

**reload** · 20/04/2010, 19h39

mouais... je ne connais personne d'autre avec un reflex de mon côté... j'irai voir chez mon revendeur...

**Oli-62** · 20/04/2010, 21h25

Je sèche...
Désolé.

**viperpaulo** · 20/04/2010, 22h16

Est-ce que ce ne serait pas le rebord qui gênerait le vissage à fond ? il est peut-être trop épais ? ou alors la tige qui vient s'appuyer trop tôt dessus et ne peut plus se visser ?

Il ne doit pas y avoir de jeu entre la bague et l'objectif et entre la bague et le boitier... j'imagine que c'est le cas.
Je ne sais pas à partir de combien de 1/10eme de millimètres d'écart la map à l'infini n'est plus possible...
As tu acheté les 2 objectifs à la même personne ? Je me demande s'ils ne pourraient pas avoir été modifiés pour un boitier particulier. N'y a-t-il pas de bague allonge montée sur les objos et tu ne t'en est pas rendu compte

Bon courage

**reload** · 21/04/2010, 09h27

Envoyé par viperpaulo

Est-ce que ce ne serait pas le rebord qui gênerait le vissage à fond ? il est peut-être trop épais ? ou alors la tige qui vient s'appuyer trop tôt dessus et ne peut plus se visser ?

Il ne doit pas y avoir de jeu entre la bague et l'objectif et entre la bague et le boitier... j'imagine que c'est le cas.
Je ne sais pas à partir de combien de 1/10eme de millimètres d'écart la map à l'infini n'est plus possible...
As tu acheté les 2 objectifs à la même personne ? Je me demande s'ils ne pourraient pas avoir été modifiés pour un boitier particulier. N'y a-t-il pas de bague allonge montée sur les objos et tu ne t'en est pas rendu compte

Bon courage

Il n'y a pas un pet de jeu entre la bague, l'appareil et l'objo, tout est bien serré

de plus, je possède 8 objos en M42 tous acheté séparément, et pas un ne fait la MAP à l'infini

**viperpaulo** · 21/04/2010, 09h43

Envoyé par reload

Il n'y a pas un pet de jeu entre la bague, l'appareil et l'objo, tout est bien serré

de plus, je possède 8 objos en M42 tous acheté séparément, et pas un ne fait la MAP à l'infini

Du coup pour moi c'est un problème de bague... c'est quand même très bizarre sinon, tes objectifs EF fonctionnent mais aucun de tes M42. il y a peut être un petit décalage sur l'appareil mais la tolérance des EF permet de faire la map à l'infini, à ce décalage tu rajoutes un décalage sur les bagues et une tolérance identique ou moins importante sur les M42 et hop plus de map à l'infini !

Un petit exemple pour illustrer (les valeurs sont biensur fausses) :

tolérance EF : +- 0,2mm
tolérance appareil : +- 0,15mm
tolérance M42 : +- 0,2mm
tolérance bague : +- 0,1mm

mettons que dans ton cas toutes les tolérances sont au max :
tu as +0,15 sur l'appareil, ça passe pour l'objectif EF (il a 0,05 de marge). Mais tu as aussi +0,1 sur la bague donc tu es à +0,25 et tu sors donc de la tolérance des M42 (tu dépasses de 0,05) et c'est foutu ! Sachant que sur les bagues je pense que la fabrication n'est pas super précise...

**gizmo15** · 22/04/2010, 11h56

une tite question:

j'ai récupéré un sigma avec la lentile avant plein de merde à l'intérieur sauf que j'arrive pas à enlever la lentille avant xD

j'ai démonté tout l'arrière et les visses intérieures et je vois plus rien à virer y a une technique?

**gizmo15** · 22/04/2010, 15h39

bon j'ai réussi à tout démonter et à arriver au bloc diaph/lentille avant, le truc c'est que cette dernière faut un outil spécial pour la retirée: un spanner nan?

**Oli-62** · 22/04/2010, 15h47

@ paulo : Est-ce qu'il y a des réglages sur le 500D pour faire des micro-ajustements et qui pourraient avoir une incidence ?

@ gizmo : quel modèle de sigma ? peut-être trouveras-tu des pistes sur ce topic : Shooting with a Pentax K10D
Un spanner ou un pied à coulisse.

**gizmo15** · 22/04/2010, 16h06

je vois à quoi peut servir le spanner/pied à coulisse en faites

le coup du bouchon et de la chambre à air je l'ai déjà lu mais je vois pas en faite ce qu'il faut démonter à l'avant :/

voila le bloc que j'ai:

**viperpaulo** · 22/04/2010, 16h10

Envoyé par Oli-62

@ paulo : Est-ce qu'il y a des réglages sur le 500D pour faire des micro-ajustements et qui pourraient avoir une incidence ?

Je ne connais pas le 500D mais je ne pense pas qu'il y en ait, sur mon 400D il n'y en a évidemment pas... il faut demander à notre amis reload ou aux possesseurs de 500D.

EDIT : le 500D n'a pas de micro réglage

**reload** · 22/04/2010, 17h15

non, pas de micro réglages

**gizmo15** · 22/04/2010, 18h02

j'ai réussi à démonter les lentilles avec un bouchon universel en caoutchouc acheté chez casto et bas nickel!!

**viperpaulo** · 23/04/2010, 10h27

En principe c'est pas recommandé pour ne pas abimer les traitements ... sur tous les objos récents il y a un traitement, sur les anciens M42 et autres c'est ceux griffés MC ou SMC qui en disposent.
En fait tout dépend de la lingette, si elle est pré-imprégnée ça risque d'abimer le traitement, si elle ne l'est pas c'est bon !

**viperpaulo** · 23/04/2010, 10h49

Perso j'arrêterais, quand on connais le prix des objos, autant ne pas prendre de risques et même si ce ne sont que des rumeurs, autant être trop prudent.

geo18 · 23/04/2010, 11h49

Envoyé par viperpaulo

Perso j'arrêterais, quand on connais le prix des objos, autant ne pas prendre de risques et même si ce ne sont que des rumeurs, autant être trop prudent.

Il m’arrive d’intervenir sur des objectifs qui ont eu quelques misères, la plupart du temps, les dégradations sont dues au fait qu’ils appartiennent à des gens trop méticuleux, trop de nettoyages.
Comme pour les capteurs, sur les objectifs, les liquides sont à employer que quand c’est vraiment nécessaire, et surtout ne jamais utiliser de peau de chamois, c’est catastrophique.
Bien remettre les obturateurs est la meilleure protection.

**viperpaulo** · 23/04/2010, 13h12

Envoyé par geo18

Il m’arrive d’intervenir sur des objectifs qui ont eu quelques misères, la plupart du temps, les dégradations sont dues au fait qu’ils appartiennent à des gens trop méticuleux, trop de nettoyages.
Comme pour les capteurs, sur les objectifs, les liquides sont à employer que quand c’est vraiment nécessaire, et surtout ne jamais utiliser de peau de chamois, c’est catastrophique.
Bien remettre les obturateurs est la meilleure protection.

Je suis bien d'accord, je ne nettoie mes objos que quand c'est nécessaire (trop de poussière, traces doigt par erreur ... ) sans doute par flemme... mais je n'utilise pas de produits quand je le fait.. Je ne pense pas être trop méticuleux, mais tu as raison de le rappeler !

**gizmo15** · 23/04/2010, 17h53

je reviens vers vous car je suis à la phase de remontage et j'avoue que je galère pas mal :/

en faite j'arrive pas à recaler la bague de diaph et les écritures, je suis toujours à PO alors que sur la bague je suis à 2.8 :/

geo18 · 23/04/2010, 18h42

Envoyé par gizmo15

je reviens vers vous car je suis à la phase de remontage et j'avoue que je galère pas mal :/

en faite j'arrive pas à recaler la bague de diaph et les écritures, je suis toujours à PO alors que sur la bague je suis à 2.8 :/

En principe c’est une fourchette fixée sur la bague qui rejoint un ergot sur le diaphragme.
Si cette fourchette n’emprisonne pas cet ergot, tu ne commande pas le diaphragme.

**gizmo15** · 23/04/2010, 18h52

y a deux baguettes qui commandent le diaph: une qui peut se déplacée sur tout le tour j'ai pensé qu'elle avant avec la bague que l'on manipule et une qui ne bouge pas beaucoup et j'ai pensé que ca allait avec l'ergot qui est en dessous de l'objectif, j'ai bon nan?

en plus j'ai des visses je sais pas où elles vont xD, j'ai démonté ca à la va vite et maintenant je m'en mord les doigts :/

geo18 · 23/04/2010, 19h04

Envoyé par gizmo15

y a deux baguettes qui commandent le diaph: une qui peut se déplacée sur tout le tour j'ai pensé qu'elle avant avec la bague que l'on manipule et une qui ne bouge pas beaucoup et j'ai pensé que ca allait avec l'ergot qui est en dessous de l'objectif, j'ai bon nan?

en plus j'ai des visses je sais pas où elles vont xD, j'ai démonté ca à la va vite et maintenant je m'en mord les doigts :/

Celle qui se déplace presque tout le tour est la commande de diaphragme, l’autre doit servir pour la fonction auto/manuel, elle remplace la commande poussoir arriere.
Quand tu démontes, vas doucement et prends des notes.

**gizmo15** · 23/04/2010, 19h11

bas ouais la prochaine fois je ferais ca car je suis dessus depuis deux jours :/ ca commence à doucement me gonfler en plus.

Voila deux photos des baguettes pour être sur de quoi on parle:

leur fonction j'avais bien compris mais j'arrive pas à caler la bague de diaph avec son ouverture, sur la baguette je suis à PO alors que le diaph est fermé à fond...

geo18 · 23/04/2010, 19h25

A distance, je ne peux pas grand chose, en principe tu dois mettre le diaphragme pleine ouverture à la main, puis enclencher la commande qui est sur la bague.
Cela diffère pour chaque objectif, d’où la nécessité de bien tout repérer au démontage

**gizmo15** · 23/04/2010, 21h29

okay bas vais continuer alors

merci

**Savania** · 30/04/2010, 22h30

Bonsoir,
Pour la somme astronomique de 1 euro, j'ai acheté un objectif de marque Sakar 35-75 mm f/3.5 -4.8 avec une position macro et un ch'tit bouton A, monture canon FD.
C'est la position macro qui m'interesse donc je dois acheter une bague eos fd sans lentille mais je me posais la question si une bague d'inversion finalement ne conviendrais pas mieux?
C'est juste histoire d'en sortir quelques tofs pour que mon paternel arrete de ricaner sur mon achat :-) (genre oh t'a vu ton super objo est arrivé avec un filtre au moins t'a pas tout perdu ma pauf fille) enfin faut le comprendre le malheureux passait des jours enfermé dans la salle de bain a developper de la pelloche ca rend fou ce truc...
Ah vous aussi? oups------------------->

geo18 · 01/05/2010, 18h47

Un zoom pour faire de la macro, laisses tomber, l’indication macro signifie simplement que la mise au point est rapprochée (pour l’époque) mais pas que le caillou a la qualité d’un macro.
J’ai bien peur que ton paternel ai vu juste, il ne faut pas négliger l’expérience des plus anciens.

Prends un objectif fixe M42, genre Helios 44 58mm f2 avec des bagues allonges M42, le tout pour moins de 20€.
C’est la bague d’adaptation EF M42 qui te coûte le plus cher.
Je vois que tu as le 50 f1,8 il convient bien avec des bagues genre Kenko.

**Savania** · 01/05/2010, 19h54

Merci géo, je pense que je vais me rabattre sur les bagues quoique , j'ai fouillé les vieilleries de mon paternel et j'ai meme trouvé un soufflet a macro:-), meme probleme pour trouver a l'adapter ce soufflet a un pas de vis d'un diametre de 42 ,la boite indique pentax.(voui il garde meme les boites ah vous aussi oups--------->)^^
Au fait existe-il un site qui repertorie les differentes montures pour trouver la bague adequate avec des p'tites images? genre base de données.
je ne laisse pas tomber le sakar quand meme je trouverai bien un moyen de le bricoler d'une maniere ou d'une autre(non je ne suis pas tetue du tooooouuttt du tout)

**Oli-62** · 01/05/2010, 23h19

Bonsoir Savania.

Voilà pour les montures :
SLR Lens Mount Identification Guide

**viperpaulo** · 05/05/2010, 10h01

Bonjour à tous,

geo18 avait donné un super lien : http://m42.artlimited.net/site_lenses.php mais il ne fonctionne plus...

Quelqu'un aurait-il fait une sauvegarde du tableau ? ou quelqu'un aurait-il un autre lien vers une base de donnée plus ou moins complète sur les objectifs m42 existants ?

Merci d'avance

**Oli-62** · 05/05/2010, 10h52

Je n'ai pas de liste complète correspondant à ce qui était el lien.

Peut-être ceci peut t'aider :
Gallery
Lens Review - Manual Focus Lenses

**viperpaulo** · 05/05/2010, 11h10

Merci,

c'est sûr, ça dépanne mais ce n'est pas tout à fait la même utilisation... C'était vraiment pratique de connaitre tous les objos de telle ou telle focale. J'ai aussi l'impression qu'il y en a moins documentés.

Je vais écrire à l'admin du site, je vous tiens au courant.

EDIT : la réponse d'artlimited

Bonjour Paul,

effectivement, cette base n'est plus en ligne pour le moment suite à un soucis sur le
serveur. Il faudrait que je la remonte, mais je ne peux vous dire actuellement quand
exactement.

Meilleures salutations,
--
Art Limited | is an artist community for designers, illustrators, photographers, painters, drawers and models
ART LIMITED Team
Bordeaux, France

Espérons que ce sera le plus rapidement possible ! Si c'est aussi rapide que la réponse, c'est plutôt encourageant !

EDIT 2 : Une autre base de donnée, un peu moins complète dans les infos mais elle référence les différents modèles : 42mm screw lenses - Camerapedia.org

**ivanovitch2** · 05/05/2010, 12h57

Je n'ai pas eu le courage de lire toutes les pages de ce post.
Je voudrais juste rappeler aux possesseurs du 5D2 de faire attention aux objectifs M42, particulièrement aux courtes focales qui peuvent être heurtées par le miroir .
vinijedi a fait un poste non exhaustif sur les objectifs qui "passent".
Par exemple le takumar 50 f 1,4 ne passe pas suivant la bague utilisée alors que le 55 f 1,8 est OK

https://www.eos-numerique.com/forums...ark-ii-126292/

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