Devenir pro, qui y pense ?

[domino]

Ca va m?me plus loin : il vaut mieux composer un book ou un portfolio pour le client qu'on va aller voir sp?cifiquement.

Pour les agences, on peut meme leur faire un diaporama sur portable.

excellente suggestion ! C'est ainsi que tu travailles ? Pour le diaporama tu n'as pas d'objections d'agences qui resteraient attach?es aux tirages ?

[mistur]

Etant d?butant en photos, je ne me suis pas pos? la question...

mais cette reflexion m'am?ne une autre question :

En tant qu'amateur, puis-je vendre une photo ou l'exposer et ou puis-je trouver les textes de lois indiquant les droits d'exploitation de ces images.

par exemple, est-ce que je peux exposer/vendre les photos que j'ai faite au buttes chaumonts sous la neige ?

puis expos?/vendre les photos de jongleur dans la mesure ou on ne les reconnaist pas ? celle ou on les reconnait ?

je n'ai pas la pr?tention d'avoir des photos pour faire ce genre de d?marche actuellement , mais ? l'avenir si j'optients des photos qui ont se potentiels, que puis-je faire avec ?

c'est un peu bruit? dans ma t?te, donc si des personnes peuvent m'?clairer sur le sujet, je pourrais descendre dans les ISO, et obtenir moins de bruit et plus de piqu? en diminuant mon ouverture !!!

Yoann
ps : je devrais peut ?tre s?par? ?a dans une autre discution ?

[domino]

Mistur, je pense qu'il serait pr?f?rable que tu ouvres une autre discussion, ?a va faire largement d?vier celle que j'ai ouverte. En outre as tu fait une recherche sur le forum ? Car je crois bien que ces questions ont d?j? ?t? ?voqu

[eight]

Salut ? tous,

J'en sors de la photographie professionnelle et plusieurs raisons m'ont amen? ? cette d?cision.

1) la notori?t? : effectivement ce petit monde se connait tr?s bien et demarrer de z?ro sans les bons appuis c'est quasiement impossible.

2) les prix : sans cette fameuse notori?t? tu ne vends pas au m?me prix que ton petit copain qui lui est plus connu m?me si tes images sont meilleures.

3) les images libre de droits : beaucoup de projets sont illustr?s avec ces images qui sont il faut le dire de plus en plus qualitatives (qualit? d'image et sujet).

4) les investissements : comme vous avez pu le constat? le mat?riel photo coute tr?s cher et il faut souvent louer du matos suppl?mentaire pour des applications sporadiques.

5) les travaux en dent de scie : je ne parle que des 3 derni?res ann?es et pendant cette p?riode j'ai pu constat? qu'il n'y avait aucune r?gularit? de travaux dans ma cient?le. 1 mois on bosse comme des malades et le mois d'apr?s on fait du rangement.

6) le studio : Il faut ?tre parisien (d?sol? pour les provinciaux, je ne connais pas). Mon studio ?tait en grande banlieue et pour faire d?placer des mannequins ou des clients, c'est la croix et la banni?re !
Une surface minimum de 100 m2 ? Paris avec une bonne hauteur de plafond, il faut compter environ 3000 euros de loyer mensuel minimum sans les charges.

Mon m?tier de base et une opportunit? m'ont conduit vers l'acquisition d'un studio, 3 ans de gal?re et heureusement que mon autre activit? couvrait les frais que le studo ? lui seul ne pouvait couvrir.

Bilan : j'ai tout revendu (plutot brad?) et c'est tr?s bien comme ?a.

J'ai lu plus haut que certains abordait le statut d'ind?pendant ? l'agessa, je ne connais pas bien les posibilit?s de ce statut mais je sais qu'il est plus light que celui d'une soci?t?.

Je ne veux d?courager personne, mais beaucoup pense qu'il suffit d'un peu d'exp?rience et d'?tre ?quip? pour se lancer : ATTENTION sauf si vous ?tes d?j? au chomage, pourquoi pas puisque maintenant vous pouvez cr?er une soci?t? ou prendre le statut d'ind?pendant tout en conservant vos droits et vos indemnit?s pendant 18 mois.

Si il y a des forumer qui veulent des renseignements plus pr?cis pour un projet futur, ils peuvent me contacter par MP pour en discuter, si je peux aider avec mon exp?rience ? ce sujet, c'est avec plaisir.

Salutations
Franck

[eight]

Les photos de mariage et ?galement les photos scolaires sont r?glement?es.
Je crois qu'il faut ?tre de la ville ou celle la plus proche de l'endroit du mariage ou de l'?cole pour avoir le droit de r?aliser un reportage.
Il y a toute une mafia autour de ces 2 sujets qui sont tr?s lucratifs surtout pour les photos scolaires.
Qui n'a pas achet? un tirage 20x30 de son enfant ? l'?cole et vous avez vu les prix !
J'en ai rencontr? un il y a peu de temps, toute sa production est r?alis?e en interne, tirage compris et je peux vous dire qu'il n'est pas malheureux.
On m'a racont? des sc?nes de bagarres sur des lieus de mariage entre photographes. L'un pr?textant qu'il ?tait l?gitimement l'homme de la situation et l'autre contact? par les mari?s directement et qui ne comprend toujours pas ce qui lui est arriv?.
Je le re-dis c'est une MAFIA qui ne fait aucune concession.
Si il y a des agents de mairie dans les forumer qui liront ce post, ils pourront peut ?tre confirmer que certains responsables se font arroser par des photographes pour avoir leurs coordonn?es affich?es en t?te de liste sur les panneaux des mairies.

Y a des photographes de mariage ou scolaire sur le fil ?

Salutations

Franck

[Cédric Girard]

Domino : pour les magazines je connais plusieurs personnes qui sont pass?es directement par eux, sans aucun soucis... et sans carte de presse ! Le seul truc c'est d'avoir un article "cl? en main" avec photos ET texte (id?alement) ou alors photos top moumoute.


Eight : tu ?tais donc artisan photographe ? Effectivement cela n?cessite de s?rieux investissements... De toute fa?on je ne voulais ? la base que vendre quelques tirages en toute l?galit?... Coup de chance, ?a se pr?cise plus vite que pr?vu pour moi (pourvu que ?a dure !)

J'ai d?j? entendu parler des histoires de photographes scolaires : un sacr? bon plan quand on arrive ? s'y coller ! Idem pour les photographes en maternit? (les prix sont HALLUCINANTS !!!)

Et dans les petites villes ceux qui sont "officiels" sur telle ou telle activit? n'h?sitent pas ? d?noncer ou aller chercher des noises aux autres. Derni?rement j'ai r?alis? des photographies pour des amis (en toute l?galit?, d?clar? et tout, puisqu'il s'agissait d'une commande pour leur entreprise). Et bien un photographe de quartier qui a vu mon boulot les a litt?ralement insult?s en leur disant que c'?tait inadmissible de faire faire ?a au noir, etc... Et qu'ils auraient du passer par lui ! Comme la copine n'a pas sa langue dans sa poche, il s'est fait copieusement rembarrer mais n'a bien ?videmment pas eu mon nom !

[eight]

Eight :[/b] tu ?tais donc artisan photographe ? Effectivement cela n?cessite de s?rieux investissements... De toute fa?on je ne voulais ? la base que vendre quelques tirages en toute l?galit?... Coup de chance, ?a se pr?cise plus vite que pr?vu pour moi (pourvu que ?a dure !)

Non, j'?tais en SARL, 2 photographes et moi m?me dans un studio de 250 m2 et 10 m?tre sous plafond.
Nous r?alisions beaucoup de pack shot, des ambiances culinaires, de l'automobile et du reportage sur site pour des soci?t?s pour lesquelles nous r?alisions sur une autre structure des documents publicitaires (plaquette, brochure, annonce presse, affiche etc...)

Pour le culinaire certaines de mes photos sont visibles sur www.cuisinart.fr entre autres.

C'est vrai c?dric, j'ai oubli? les maternit?s, c'est des bandits aussi.

Ne confondez pas les photographes pro (studio, presse mag, agence etc...) et le photographe de quartier avec sa boutique qui propose du jetable, 2 ou 3 apn et des photos d'identit?s. bien souvent pour les mariages ou autres reportages, ils sous-traite ? des copains, leur bouclard ne peut pas rester fermer quant ils sont ? l'ext?rieur.

Salutations
Franck

[domino]

Domino : pour les magazines je connais plusieurs personnes qui sont pass?es directement par eux, sans aucun soucis... et sans carte de presse ! Le seul truc c'est d'avoir un article "cl? en main" avec photos ET texte (id?alement) ou alors photos top moumoute.

Suis pas ?tonn?, tu trouves de tout dans la profession... et le nombre de responsables photos qui font n'importe quoi est assez important. A priori un travail de pige, je dis bien "pige", donc de journalisme, pay? ? un gars qui n'a pas la carte de presse, est trop couteux pour ?tre int?ressant pour une soci?t? de presse. Et y'a assez de mecs bons comme ?a sur le carreau, pigistes non volontaires, pour leur confier le boulot. Mais comme tu le d?montres ?a ne g?ne pas certains mags. Pour l'aspect photo, les journaux/mags paient d'apr?s ce que je constate aupr?s de plusieurs soit en agessa, soit en piges, soit sur facture.

[RenaudL]

Et dans les petites villes ceux qui sont "officiels" sur telle ou telle activit? n'h?sitent pas ? d?noncer ou aller chercher des noises aux autres. Derni?rement j'ai r?alis? des photographies pour des amis (en toute l?galit?, d?clar? et tout, puisqu'il s'agissait d'une commande pour leur entreprise). Et bien un photographe de quartier qui a vu mon boulot les a litt?ralement insult?s en leur disant que c'?tait inadmissible de faire faire ?a au noir, etc... Et qu'ils auraient du passer par lui ! Comme la copine n'a pas sa langue dans sa poche, il s'est fait copieusement rembarrer mais n'a bien ?videmment pas eu mon nom !

Comme quoi, il faut se m?fier des photographes de quartier
Et surtout ne rien c?der face ? cette mafia.
Moi, je fais de la vid?o, ? titre amical, pour des mariages d'amis (4 en 2 ans, c'est pas non plus une grosse activit? et c'est tr?s saisonnier) et je n'ai vu aucun "officiel" pointer son nez. Heureusement pour lui, car j'ai la proc?dure juridique facile.

[Cédric Girard]

En tant qu'amateur, puis-je vendre une photo ou l'exposer et ou puis-je trouver les textes de lois indiquant les droits d'exploitation de ces images.

En th?orie, vendre non, exposer, oui, sans soucis ! Dans les faits, disons que le fisc "autorise" certaines ventes dont le cumul reste raisonnable (maxi 200 ? sur l'ann?e) mais dont on doit d?clarer les revenus dans "Autres revenus" (en y indiquant le d?tail).

par exemple, est-ce que je peux exposer/vendre les photos que j'ai faite au buttes chaumonts sous la neige ?

puis expos?/vendre les photos de jongleur dans la mesure ou on ne les reconnaist pas ? celle ou on les reconnait ?

Les buttes chaumont sont "publiques". Si on ne reconnait pas le jongleur, aucun soucis. Plusieurs arr?t?s en cassation pr?cisent ce genre de situation : ainsi, il est dit que si l'image d'un bien ne porte pas pr?judice ? son propri?taire, ce dernier ne peut s'opposer ? la diffusion de son image. Dans les faits c'est un peu plus compliqu?... Pour la photo de personnes physiques, dans le cadre de manifestations publiques (expos, manifs, concours divers, ?v?nements sportifs...) il est impossible de demander l'autorisation ? toutes les personnes reconnaissables. Il est donc d'usage de dire que ces personnes se sont sciemment expos?es aux photographes de leur plein gr?.

je n'ai pas la pr?tention d'avoir des photos pour faire ce genre de d?marche actuellement , mais ? l'avenir si j'optients des photos qui ont se potentiels, que puis-je faire avec ?

En th?orie on doit d?clarer tout revenu au 1er centime (d'autant qu'il y a l'aspect social ? ne pas n?gliger : dans ton cas ce serait un statut d'auteur photographe donc assujetti ? l'AGESSA, qui est la "s?cu" des artistes...

En pratique, si tu vends moins de 150 ? de tirages par an, ?a vaut pas le coup !

L'id?al ? R?ussir ? vendre ? des magazines ou des agences en direct : ainsi tu es pay? en piges (bulletins de salaires) et donc, aucun soucis d'ordre fiscal ou social !!!

[Cédric Girard]

Ah ben zut : d?sol? Domino, j'ai r?pondu ? Mistur :34:

[domino]

Ah ben zut : d?sol? Domino, j'ai r?pondu ? Mistur :34:

bah, suis pas mod?rateur non plus, ce n'?tait qu'un avis. Et du coup quitte ? lui r?pondre, j'ai repr?cis? ta r?ponse ;-)

[domino]

L'id?al ? R?ussir ? vendre ? des magazines ou des agences en direct : ainsi tu es pay? en piges (bulletins de salaires) et donc, aucun soucis d'ordre fiscal ou social !!!

Non, pour ce qui est des magazines, une pige correspond ? un statut de journaliste pour lequel tu dois avoir un num?ro de carte de presse. Sinon, ?a coute trop cher ? la bo?te qui doit te payer comme un CDD.

[Cédric Girard]

Pour Renaud : mon m?tier (principal ? temps plein) c'est l'informatique (je suis chef de projet en d?veloppements, sp?cialis? en contr?le de gestion/CRM/Reporting...)

En activit? secondaire (au nom de ma femme) nous faisons de l'?levage de chats de races : pour le plaisir, mais en essayant tout de m?me de perdre le moins de fric possible (on pense arriver ? des b?n?fices sur 2005... Apr?s 1400 ? de d?ficit en 2003 et 130 ? en 2004, hors temps pass? !)

Mon statut d'auteur photographe c'est un peu comme l'?levage de chats : mon plaisir d'abord ! C'est donc une activit? "tertiaire"

Disons que maintenant je peux aussi gagner un peu d'argent avec, mais ce n'est pas mon but premier. Si on me demande des photos, je les ferai mais il faut que cela reste dans mes domaines photographiques (animaux et nature).

Une coll?gue qui va se marier d?but juillet m'a demand? pas plus tard que ce matin si je ne pouvais pas faire quelques photos le jour de son mariage (en plus du photographe officiel qui ne va bien ?videmment pas rester la journ?e avec eux ! Elle a pris en plus un sp?cialiste, plusieurs fois champion de France des portraitistes...) : je l'ai envoy? poliment bouler pour diff?rentes raisons :
1?) je n'ai statutairement pas le droit de faire ce genre de photos (sauf gratuitement mais bon...)
2?) je n'aime pas faire ce genre de photos et n'ai aucune exp?rience en la mati?re !

C'est surtout sur ce second point que j'ai insist?


Si elle m'avait demand? de photographier son chien en milieu naturel, l? oui...



Sinon je suis aussi de l'avis d'OlivierC : je ne peux pas vous en dire plus mais disons que j'ai un contact avec une agence ? qui je dois pr?senter mon travail dans un domaine donn?. Je suis donc en train de pr?parer un portfolio d'une cinquantaine de clich?s en cons?quence (c'est une agence photo sp?cialis?e qui m'a contact? en direct : je sais, j'ai un c.. monstrueux sur ce coup )

[domino]

(c'est une agence photo sp?cialis?e qui m'a contact? en direct : je sais, j'ai un c.. monstrueux sur ce coup )

Je ne pense pas. Il faut savoir se cr?er sa chance. En l'occurrence, ils ont bien d? te rep?rer quelque part (?), et c'est probablement parce qu'ils ont jug? que tu ?tais au dessus du lot des amateurs dans le domaine concern? qu'ils ont souhait? te contacter. Et le reste maintenant n'est plus du ressort de la chance non plus ! ;-)

[OlivierC]

Les agences que j'ai vues (et ca comprend vraiment les plus grosses) n'ont pas avanc? d'objections. En fait, c'est en voyant un photgraphe pr?senter un diaporama dans une grosse agence que j'ai fait la m?me chose

Et ensuite, une fois que le contact est ?tabli tout se fait par le Net pratiquement...

Je pense aussi que lorsqu'on est sur de son outil, l'interlocuteur l'accepte. Mais ca ne veut pas dire que ca pourrait convenir dans tout les cas.

En tout cas c'est tres pratique pour maquetter.

Les agences, elles veulent voir si tu es capable de faire un test. Ca, ca peut se voir sur un ecran de portable (il faut quand m?me qu'il soit assez grand. Ca n'est pas une histoire de resolution, mais bel et bien de taille physique)