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j'suis bien d'accord avec toi... mais y'a que le "business" qui compte... rien à cogner de satisfaire ces clients ni de les fidéliser... aujourd'hui tout est dans "l'image" "le packaging", la qualité du produit venu, ils s'en foutent... faut faire des ronds à court terme.. point barre.... et comme le concurrent fait pareil, aucune raison que ca change.
J'en suis super affligé mais c'est notre société d'aujourd'hui. :mad::
Y'en as RAS LE BOL ! :D
La question sera quel "business" il leur restera si le client non fidélisé ne leur fait plus confiance et que le voisin justement parvient à faire mieux ?
J'espère que le Pro ne regarde pas le "packaging" comme étant prioritaire pour lui, ni "l'image" passée du Produit (celle du présent il va tristement en prendre connaissance après son achat) ... lui ce qu'il veut, et cela est valable même pour un Paparrazzi, c'est qu'il puisse obtenir une image, même si elle est moche, l'image doit en tout cas permettre, si possible, de reconnaître la star qui a fait sortir son bout de sein pendant 2s, map sur le sein, il a donc besoin d'un matériel fiable ;)
Je ne sais pas si le concurrent fait mieux, l'option il l'a également, je ne sais pas si chez lui, le Produit a perdu de sa superbe depuis l'implémentation "forcé" de ces options nouvelle génération, ... là je ne connais pas assez de jaunes pour savoir de source sûr si cela leur a également coûter une perte significative, j'en ai pas l'impression, mais je cela vaudrait le coup de creuser, surtout que maintenant côté Prix, on ne peut plus dire que les 15 à 20% de différence du passé ne soit encore présente, en tout cas plus sur les grands blancs ... :(
Je sens une pointe d'agacement les enfants :)
Allez, la petite détente du soir.
Mail du SAV canon. Nous sommes désolé de vous demander un délai supplémentaire pour la réparation de votre boitier n'ayant pas les pièces détachées nécessaires...
Super, je pars donc en congés sans mon boitier :(
Et ça continu encore et encore, c'est que le début...
Essayons de positiver, s'ils changent encore des pièces, je vais vraiment finir par avoir un boitier tout neuf.
de toute façon à notre époque si tu trouves quelqu'un qui arrive à te faire quelque-chose dans les délais je dis chapeau.Citation:
Envoyé par zoumar
Seb.
Disons que les répétitions SAV donnent toujours un sale goût dans la bouche. Sorte de sensation qui te fait penser que les gens qui interviennent ne sont pas compétent ou que le diagnostique n'a pas été correctement effectué.Citation:
Envoyé par zoumar
Déjà le simple faite de passer par la case SAV fait toujours un peu chier, alors lorsque cela se produit 6 fois comme pour toi ou 5 fois pour moi, l’agacement n'est jamais très loin.
Personnellement je penses que malgré que cela m'a énervé, je suis resté très courtois, j'ai montré ma déception sans hausser le ton de ma voix ... je sais que personne n'est parfait et que le Produit avec défaut existe, je ne tiens donc personne responsable de ce qui arrive, c'est la malchance, par contre je demande uniquement que les bonnes décisions soient prises. Certes j'ai argumenté, le faite d'avoir communiqué mon site Web a eu aussi son effet, car la personne est revenu en me disant qu'ils avaient regardé mon site. Cela a pu jouer sur la balance, car en voyant les photos, ils se sont probablement dit que je connaissais quand même la photographie et que j'ai pu en réussir avec le matériel déjà eu en main.
Et j'ai d'ailleurs parlé justement du cas du 1/8000 F22 100iso avec photo noire, en leur disant que si j'avais justement collé mon URL c'était pour qu'ils évitent les réponses bateau, pouvant laisser penser que c'est le mauvais usage ou réglage de l'apn qui serait plus la cause qu'un réel problème physique ...
Maintenant j'attend le sms disant de venir le chercher ... tant que je ne l'ai pas je lèverais pas les bras ...
Ah daube !!Citation:
Envoyé par zoumar
C'est entre autre pour cela que je me suis rapidement inscrit CPS, ayant le matos pour le faire, car je me suis dit qu'en cas d'impossibilité de faire ce qu'il faut en temps et en heure ils sont dans l'obligation de me prêter un équipement de remplacement, car dans mon cas, il m'est clairement impossible de partir sans mon matériel ...
Décidément on ne peut pas dire que tu as été épargné ... :(
bonne idée quand on voit le nombre de possesseurs de 1D(s), 7D ou encore 5D qui ne maitrisent rien du tout ;)).Citation:
Envoyé par gparedes
Seb.
Ah merde, il faut que je me fasses un site alors :) :) :)
Je viens d'avoir canon au tel.
La pièce est arrivée ce matin, j'ai mis la pression pour qu'il termine les tests aujourd'hui pour que je puisse y aller demain matin...à suivre.
Espérons que ce soit la bonne cette fois.
C'est en général quand on met la pression à un technicien que le loi de Murphy se vérifie, le petit quelque chose qui ne doit pas arrives, se produisant.Citation:
Envoyé par zoumar
Un bon travail se fait dans le calme et la détente.
J'ai pas mis la pression au technicien, j'ai mis la pression au responsable pour que mon boitier passe en priorité par rapport aux autres.
Et puis je suis gentil, calme et compréhensif depuis décembre, je commence donc à saturer un peu...
J'en suis au 5eme retour ou le technicien a pu travailler dans le calme et la détente, c'est pas pour cela que son travail a été efficace.
Être sympa c'est bien, au bout d'un moment, je n'y arrive plus ;)
C'est vrai que la 1ère fois que j'ai donné mon Mark IV en même temps que celui d'un pote à Vilma, pour réglage du calage AF (+9 donc au lieu de 0), le pote à fait le coup de pression sans que je le sache pour obtenir rapidement les boîtiers. Ce fût rapide en effet, mais le boîtier m'a été rendu identiquement, sans même qu'un réglage n'est changé et aucun reset, les valeurs toujours à +9, j'ai même pensé qu'ils n'avaient simplement pas eu le temps et qu'ils me l'avaient rendu sans aucune intervention, car celles qui ont suivi l'ont bien rendu avec certes pire qu'avant mais cela prouve quand même qu'ils ont fait quelque chose ...
C'est vrai que dans le cas present tu es tellement proche du départ que c'est un peu normal, mais si il te rendent le boîtier comme avant ce serait pas super, même si bien sûr tu obtiendras quand même pas 100% de loupés, cela permettrait de partir avec boîtier tout en sachant qu'au retour ce sera un retour SAV ... faut voir ce que tu préfères .... en espérant quand même qu'ils te le fassent et bien et dans les temps bien sûr
Pour moi pour l'instant je n'ai pas de news, je pense que si demain je n'ai aucune nouvelles, je les appellerais pour savoir où on en est ... question qu'ils ne m'oublient pas, car un échange c'est bien, mais seulement à condition de l'avoir avant mon départ :(
C'est clair que si tu as ton boitier après, ça perd un peu de son intérêt ;)
La suite de ce matin.
Canon m'appelle comme prévu pour me tenir au courant.
Mr Canon : "La réparation va prendre la journée facilement car la pièce a changé est assez centrale"
Moi : "Ok c'est noté. Pouvez vous me dire de quelle pièce il s'agit"
Mr Canon : "Oui biensur, c'est le capteur"
Ah oui quand même...ça va leur couter plus cher en réparation qu'en me le changeant !!!
Le capteur ? Ouhlà.. ca sent effectivement la fausse manip du technicien.... comme le sentait silver_dot...
Ah oué carrément ... d'un autre côté il ne restait plus grand chose à changer, sauf que si le plan film n'est toujours pas bien aligné avec le nouveau capteur, je ne vois pas trop ce que cela changerait, tu n'a pas pour moi de pb de capteur mais de map, et c'est pas le capteur qui gère cela ... c'est assez étonnant ... le système AF n'est pas pour moi dépendant du capteur qui ne fait que "capturer" l'image, à moins que celui ci soit monté sur un système réglable qui oblige à le changer dans sa globalité, là je laisserais silver_dot nous dire si pour lui cela lui parait cohérent ... je suis assez dubitatif, mais si je te souhaites que cela soit la bonne méthode ...
L'avenir nous le dira ... en gros tu risque de le récupérer demain, en espérant qu'ils aient vu juste .... car après tu n'a pas d'autre choix que de partir avec, ce qui est déjà pas si mal, tu aura toujours la possibilité de continuer à les visiter dès ton retour ...
Je suis vraiment étonné de tout ce qu'ils ont changé ... ils font comme pour les voitures, par élimination, ils changent un truc, puis un autre puis un autre sans trop savoir au final ce qui est réellement la cause ... et lorsqu'il n'y a plus rien à changer c'est le remplacement / remboursement ... même si je pense que forcément en changeant tout forcément tu devrais retrouver un apn qui fonctionne .... en toute logique sinon après il faut trouver un exorciste de Mark III ;)
a moins en effet qu'il ait glissé, et que cela n'est que pour réparer une erreur pendant les manips ... ce serait de mieux en mieux ... en tout cas individuellement le Mark III est comme neuf, même si ce que tu lui demande c'est de maper juste, c'est qui est à peu près ce qu'on demande de ce genre d'apn .... eh ben sacré histoire quand même ...Citation:
Envoyé par roadrun_fr
En fait, j'avais des photos super curieuse que j'avais mis sur le CD.
En gros, c'était net, puis flou, puis net à nouveau ( le truc impossible à faire à part avec un objectif à décentrement !
Pour le capteur, Silver_Dot m'avait expliqué que sur les boitiers pro, il y avait une différente notamment au niveau des collimateurs qui ne sont pas gravés mais virtuel (un truc du genre, mais j’avoue que j'ai pas tout pigé à son explication !!!! )
Je me demandais d'ailleurs (je verrais sur le reçu demain) combien ça peut leur coûter de changer ça ? Entre le prix du capteur et la main d'oeuvre...
Sur la totalité des boîtiers grand public (XXXXD, XXXD, XXD ainsi que 5D et 7D, les capteurs sont gravés sur une plaquette de silicium (du même type qu'un capteur de camescope) et disposés en losange. dans les boîtiers pros, les capteurs AF n'existent pas physiquement, les "capteurs" ne sont qu'un groupement de pixels des lignes et des colonnes de l'image vidéo (capteur vidéo 128 lignes) localisés par le processeur lors de la programmation de l'AF du boîtier monté sur pied, à exactement 2,50m d'une mire, la MAP étant confirmée par contrôle visuel dans la visée avec le logiciel ad hoc.Citation:
Envoyé par zoumar
Le réglage logiciel de l'AF s'effectue avec la visualisation des photos prises avec le boîtier, le capteur entrant en ligne de compte pour la vérification du réglage optimal sur le "capteur" AF central, permettant de visualiser tout FF ou BF.
S'il y a le moindre problème avec le réglage du tirage mécanique du capteur lui-même, le résultat s'en ressent sur l'AF. Si le capteur a un problème, l'AF du boîtier peut se trouver décalé, voire inefficace ou aléatoire, ce qui peut justifier éventuellement son remplacement.
waow ! ça c'est de l'explication de pro !Citation:
Envoyé par silver_dot
La MAP se fait avec une image sur le capteur "photo" ? sur des zones "étendues/périphériques" du capteur "photo" ?
Une partie de l'image est renvoyée par jeu de mirroirs vers ces zones "video"' AF ? ou bien toute l'image est sur le capteur photo avant la prise de vue comme pour une visée Liveview mais avec le mirroir baissé ?
Non, l'AF se fait sur un capteur vidéo de 128 lignes sur 45 zones définies par le processeur en groupant les pixels de plusieurs lignes/colonnes contrairement aux capteurs AF physiquement gravés à la surface de la plaquette de silicium du capteur af (appelé basis) des boîtiers grand public.Citation:
Envoyé par roadrun_fr
OUI. La partie centrale de l'image formée par l'objectif est renvoyée vers le capteur vidéo de l'AF, grossie et concentrée par un miroir parabolique (miroir plat dans un boîtier grand public), ce qui accroît la précision de l'AF.Citation:
Une partie de l'image est renvoyée par jeu de mirroirs vers ces zones "video"' AF ?
Non, en aucun cas comme pour l'AF en live view.Citation:
ou bien toute l'image est sur le capteur photo avant la prise de vue comme pour une visée Liveview mais avec le mirroir baissé ?
et les 5D sont ils "grands publics" ? je veux dire au niveau de l'af bien sur
Oui, s'agissant d'un boîtier expert. Seuls les EOS 1 D(s) sont des boîtiers pros chez Canon.
Merci pour ces explications sd, donc cela peut être justifié, je ne connaissais pas cette différence entre boîtier Pro et Grand public
+
Bon bein c'est pas gagné pour moi...
J'ai eu un gars de canon ce matin, le technicien a passé la journée dessus hier, tout est remonté mais apparemment, ça ne corrige pas le soucis.
Ils sont ok sur l'objectif étalon, sur un 70-200, mais sur mon 50mm et sur un 50mm de test, ça déconne toujours...
JE lui ai demandé de me tenir au courant, mais j'ai toujours pas de nouvelles, ça sent pas bon pour moi :(
Oui et non.
Ils ont au moins pu constater par eux-même que c'est pas bon. C'est déjà ça ...
ils ont pas encore changé le châssis ;) décidément que peuvent il faire maintenant ? que reste t'il à changer qui pourrait être en cause ? ... c'est pas encore mort mais c'est clair que cela ne sent pas très bon ...
Moi de mon côté, cela semble mort pour cette semaine, le Mark IV est en commande, le 300 F2.8 IS attend l'arrivé du Mark IV pour vérification dessus, question que si ils voient quelque chose à peaufiner qu'ils le fassent et encore que je me demande si je vais pas leur demander de rien toucher, car après je n'ai plus aucune marge de manœuvre, je suis tendu comme une corde d'arc mais appart ça tout va bien ... si ça passe cela serra aussi très juste ... je ne suis quand même pas encore rassuré ....
T'inquiétes pas, avec les grèves annoncées, tu auras ton boitier a temps:clown::
PS: Je sais c'est pas drôle :mad::
Visiblement un accord a été déjà trouvé pour Air France, et normalement elle ne devrait pas avoir lieu, de ce côté cela devrait donc rouler ... mais tant que je n'ai pas d'apn en main je suis très nerveux ... car si ils tardent un peu il va déjà falloir que je pense à une solution de repli ... prêt ou je ne sais quoi encore .... pas simple tout ça ...
Alors....canon m'a appelé pour venir récupérer mon matériel...
Tenez vous bien, c'est magique.
Ils ont à nouveau changé, cage,miroir, moteur d'armement, obturateur, capteur (1000 euros pièce hors taxe...)...ce qui nous donne un total HT de 2000 euros.
Ils ont changés le circuit principale et le moteur du 50 en plus !!!
Mais attention, le plus beau, c'est pas ça !!!
Ils n'ont pas résolu le soucis, ils ont tout changé par dépit !!! Le problème est toujours là !!!
Ils ont passé 2 jours dessus, pour m'entendre dire par le responsable du SAV :
"le MarkIII est un boitier qui ne fonctionne pas bien, on le sait, votre 50 est incompatible avec, on ne peut rien de plus.
Tenez monsieur, vous pouvez rentrer chez vous".
Aucun geste, que dalle !!!
En gros, ils ne trouvent pas, et ils ne font rien !!!
Pire il accuse le magasin de ne pas m'avoir prévenu qu'un MarkIII ne fonctionne pas bien !!!!!!
J'ai passé une heure avec le responsable, j'ai piqué un scandale !! Mais lui très calme, me dit : "je sais mais je ne peux rien pour vous !!!"
Je fais quoi ??? je pose une bombe ?!!!!
Donc, je vais tester voir le résultat (je viens juste de rentrer), et ensuite si vraiment c'est pareil, courrier à canon, copie la magasin ou je l'ai acheté, copie association de consommateur, et les magasines.
PS : ils ont laissé des photos tests sur ma carte comme demandé, si vous voulez, je vous montre la mire canon :)
Est ce qu'avec un autre objo cela fonctionne ?
Attend que je récupère peut être mon matos avant de poser la bombe :(
Par contre en changeant tout, je ne comprend pas comment c'est possible que cela ne fonctionne toujours pas !!! A moins que cela ne soit que le 50mm qui pose vraiment un pb ...
envoi la mire stp .... ;-))
sinon ca t'as couté combien à toi cette histoire ?
Y'a que le 50mm qui marche pas bien avec ?
alors oui, ils me disent que ça marche bien avec le 70-200 2.8 de leur atelier et l'objectif étalon qui est un 85 1.8
apparemment le soucis ne serait que sur le 50, mon 50, tout les 50 sur les MarkIII...puisqu'ils ont testés 3 50 1.4 différente sur mon boitier et sur un autre MarkIII...
je vais faire des tests car je suis occupé en ce moment, mais j'ai fait 3 photos vite fait de mes paquets de pâtes, et c'est exactement comme avant, pas mieux pas pire.
ah oui, vous ne saviez pas, mais le MarkIII n'est fait que pour marcher avec des séries L à 2.8....si si, j'invente rien....
Il faut que je note toutes les aberrations que le responsable ma sortie, je vais faire un livre...
je vous explique et met des photos dans la soirée, là, il faut que je me calme...
grouille toi, je suis entrain de souder les derniers composants ;)Citation:
Envoyé par gparedes
Faux: l'objectif étalon en bronze massif sans diaphragme, o POemployé pour les réglages AF est précisément un 50mm, non un 85mm qui n'est que l'objectif utilisé pour contrôler le boîtier une fois le réglage AF effectué. L'EF85mm 1,8 n'est qu'un objectif de série grand public d'usage courant.Citation:
Envoyé par zoumar
Ca, c'est ce qui s'appelle vraiment du foutage de gueule caractérisé.Citation:
le MarkIII n'est fait que pour marcher avec des séries L à 2.8....si si, j'invente rien....
En résumé, ce qu'il y a à retenir de ce genre de mésaventure est tout simplement que l'Atelier PRO du SAV de Canon est incapable de procéder à un travail sérieux et d'assurer son rôle, ce qui est plutôt inquiétant pour l'image de marque du constructeur.
La solution technique ne semblant plus à la portée de leur SAV PRO, il ne reste plus que la solution commerciale, à savoir l'échange pur et simple du produit.