Pour toi, c'est l'intégration du live view et donc des modifications associées qui sont à l'origine de cette baisse de qualité entre le "avant live view" et le "après live view" ?
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Pour toi, c'est l'intégration du live view et donc des modifications associées qui sont à l'origine de cette baisse de qualité entre le "avant live view" et le "après live view" ?
en parlant de liveview, avez vous tenté de faire des prises de vues avec MAP en LIveview ? Est ce net ?
Pour mon 50mm 1.8, le Liveview donne une MAP impeccable à tous les coups alors qu'en visée reflex....
Le live view du MkIII est de première génération. Le module AF ne fonctionne pas, tout est fait en manuel.
Ca n'a rien a voir LV et af Reflex. Le liveview fonctionne par détection de contraste au niveau du capteur, le module AF reflex est lui indirect par un jeu de renvoi dans le bas du boitier. Le callage de ce module peut être plus ou moins précis.
je sais bien Fredo mais vu certaines photos postées (celles de gparedes) , y'a peut être plus qu'un pb de capteur AF reflex.
Faire un test en LV, permettrait peut être de mettre complètement hors de cause la partie purement "optique" de l(objectif ou "capteur/electronique" du boitier ?
Pour gparedes, c'est sur qu'il y a un autre soucis que l'AF.
Quand on voit le rendu de la photo, ce n'est pas qu'un problème de map, ça fait un effet même pas digne d'un téléphone portable...
Alors, tu as mordu ? :)Citation:
Envoyé par gparedes
Je suis 100% de cet avis, surtout que je ne fais presque jamais usage de ces apports (tout au plus le liveview et encore) donc j'aurais aussi préféré 1000 fois avoir l'AF d'avant avec les ISO de maintenant, et je serais au anges aujourd'huiCitation:
Envoyé par silver_dot
Personnellement je suis donc allé à 14h00 au SAV, cette fois en montrant un peu plus ma déception. J'ai demandé à montrer les photos du DVD gravé à lui ou un technicien, stipulant bien qu'un 4ème calage ne pourra pas grand chose pour moi lorsque les 3 premiers n'ont rien donné. Il est donc parti en parler au service technique avec le DVD, je n'ai pas insisté pour le suivre, j'ai laissé faire, les images parlant d'elle mêmes.
ENFIN !!! j'ai une réponse, non pas technique, car je ne suis pas certain qu'ils comprennent le problème, mais au moins commerciale, .... il me le changent !!! Là je suis satisfait, car ils auront tranquillement le temps d'étudier mon boîtier et étudier comment résoudre ce problème dans le futur ... Cela devrait se faire cette semaine, j'ai quand même donné mon 300mm à vérifier (infini etc, tant qu'a faire autant qu'il soit au top) Il a noté qu'il faut que cet échange ait lieu avant la fin du mois, si il l'ont en stock, cela risque de se faire rapidement.
Je touche donc peut être enfin la fin de ce périple, pas triste, évidemment je souhaites à Zoumar que cela puisse se finir de la même manière ... avec un peu de chance je vais pouvoir partir en Afrique avec un matos conforme à ce qu'on est en droit d'espérer pour cette gamme de produit, cela n'a pas été sans mal, mais j'y suis peut être parvenu, ma méfiance disparaîtra une fois le nouveau boîtier en main ...
Je vous tiendrais au jus
Pour le Mark III, je validerais qu'il fonctionne bien avec le 17-40, avec le 70-200 cela à l'air pas mal, donc je ne le redonnerais pas avant de partir, car après tout c'est ces objos qu'il aura au cul, je ne prend pas le risque d'avoir pire ... on verra au retour ce que j'aurais obtenu mais mes clichés de test rapide était corrects, maintenant que côté Mark IV cela semble en bonne voie, je vais me re concentrer sur le Mark III pour tenter de bien le régler avec les objos
Merci à vous d'avoir suivi ces échanges .
En espérant que le "nouveau" markIV ne soit du lundi matin ou vendredi après-midi.
Super nouvelle pour toi !
J'espère aussi que ton nouveau sera nickel et bien calé d'origine.
Allez, avec un peu de chance, je récupère mon boitier calé, et on aura plus qu'à relire ce post dans quelques mois, pour en rire :)
Ce geste commercial est le minimum que Canon puisse faire vis à vis d'un client qui a autant de problème avec son boitier, et avec un 1D dernière génération, qui plus est. C'est par contre quelque peu inquiétant de savoir que certains 1D ne sont pas réglables au point de devoir carrément les changer pour un neuf !
Ben comme toutes les fabrications industriels il peut y avoir un modèle qui a un défaut. Pas de bol quand ca nous tombe dessus ...
C'est vrai que question de bol j'ai ma dose, après une voiture neuve ou dès 400 bornes elle m'a fait chié et j'ai du passer 14 fois chez le garagiste avant de trouver ce quelle avait (au point que je ne l'ai pas gardé tant elle ma gavée) puis le Mark IV, dans les deux cas j'étais un peu le seul cas du genre, je me demande si c'est pas moi qu'il va faloir caler, car un peu marre de me taper ce genre d'exclusivité :(
J'espère en effet que tu aura droit au calage qui va bien, là j'ai refait quelques photos avec 70-200 et Mark III à 0 et je suis plutôt bien ... j'ai donc sûrement 2 boîtiers opérationnels après tout ce bordel ... maintenant je recommence à positiver et décharge l'énergie négative enmagasiné ces dernières semaines ... il faut que je retrouve un peu de sérenité, cette annonce m'a fait du bien mais je ne respirerais que lorsqu'il sera chez moi .... mais on est maintenant sur la bonne pente ... cela rassure un peu ... même si en effet cela ne rassure pas de savoir que certains problèmes techniques ne sont visiblement pas simples à résoudre, en tout cas ils auront tout le temps de se pencher sur mon cas de boîtier sans que cela me pénalise et c'est déjà beaucoup ...
Botswana j'arrive ............. si Air France veut bien et Air Botswana aussi ... car se serait con qu'après tout ça, un autre évenement merdeux vienne à jour les imprévus de dernière minute, une grêve étant annoncé dans l'aérien le 3 alors qu'on prend l'avion le 2 août, on risque de frôler de près la cata ... on est pas encore sortie d'affaire je crois .... allez je vais aller brûler 10 cierges en attendant ...
Faut prier Sainte Véronique, la patronne des photographes !
Mouais t'a ptet intérêt à trouver un exorciste pour que la série finisse ... (Service de l'Exorcisme - Diocèse de Paris)
Enfin de vraies solutions qui fonctionnent ;)
Ah ben on est toujours près a trouver une VRAIE solution :beer:
Il y a toujours une vraie solution quand il y a un vrai problème et que le SAV a vraiment merdé à plusieurs reprises.:DCitation:
Envoyé par Fredo_45
Et la solution dans ce cas est d'ordre commercial, en général l'échange du produit.
côté Air FRANCE, voici ce que j'ai lu:
RTL —
Les sept syndicats d'hôtesses et de stewards d'Air France ont annoncé avoir déposé lundi un préavis de grève du 29 juillet au 1er août, pour réclamer l'ouverture de négociations sur l'organisation du travail, tant en province que dans les moyens et longs courriers.
Le 2 aout ca devrait passer mais c'est chaud ! Tiens toi bien au courant... :-s
J'vais prendre des cours de pilotage, si il le faut c'est moi qui vais le poser ce p... de A380 ... ils vont quand même pas me plomber mon seul voyage depuis 22 ans que je suis en France ... j'avais devenir pirate de l'air si il le faut .... ;)
Ça doit pas être bien compliqué à piloter cette bestiole !!
J'me suis installé Flight Simulator, c'est question d'un peu de pratique .... ça devrait passer .... au pire je ne ferais pas mieux que ceux qui ont flingué l'aile au Bourget ;)
suffit de bien poser les collimateurs sur la piste, régler la vitesse, l'ouverture des volets et déclencher pour le décollage ! ;))
du gateau par rapport à du SAV canon !
Bon on rigole, on rigole (et on a bien raison) mais moi j'ai toujours un boitier qui ne marche pas et je pars dans 4 jours :(
Et puis dans mon cas, je ne vois pas quel geste commercial je pourrais avoir...j'ai acheté un boitier d'occaz dans un magasin et il n'est plus commercialisé...
Normal, c'est du numerique. et les fonctionnalites doublent tous les 3 ans (mp et montee iso).Citation:
Ce n'est plus le même matériel qui est proposé depuis, avec les déconvenues de certains.
Donc si on veut rester dans la course, on est dans l'obligation de changer son apn au moins tous les 4 ans.
A partir de la, pourquoi fabriquer des boitiers ayant une duree de vie de 10 ans ou plus comme en argentique ?
Ce sont les constructeurs qui se frottent les mains...
Tant pis pour ceux qui ne peuvent suivre....
Je ne vois pas en quoi cela empêcherai un geste commercial. Ton boitier a un soucis, il faut le régler. Et si après moult passage au SAV ça vas pas mieux, il vas bien falloir que Canon te trouve une solution.Citation:
Envoyé par zoumar
Non ?
J'ai pas dit que je n'étais pas d'accord, mais juste que les possibilités de gestes ne sont pas nombreuses.
- Soit ils me remboursent au prix d'achat ( 1600 je crois de mémoire ) -> c'est déjà ça, sauf que je fais quoi avec ça moi ??? je me galère à en trouver un autre d'occasion, sachant que j'avais passé des semaines pour en trouver un en super état cosmétique et avec très peu de déclenchement...donc au final, cette solution ne me va pas.
- Soit il me l'échange contre un MkIII qui fonctionne : Si c'est neuf ça me va, si c'est d'occaz, je veux voir avant et vu l'état de tous les boitiers que j'ai vu en faisant mes recherches...Le soucis, c'est qu'à mon avis, ils n'en ont plus de MkIII....
- Soit, ils sont super cool, ils me disent, on est désolé, voilà un MkIV....et là, la marmotte, elle met le chocolat...
:)
Ce ne sont pas ces fonctionnalités qui font merder les boîtiers dont on parle dans ce sujet, mais plutôt la partie mécanique des engins et des réglages en usine à la louche.Citation:
Envoyé par arltrick
Une dernière solution serait qu'ils te proposent un Mark IV en échange en y ajoutant quelques roros ... ce qui peut s'avérer pas mal si l'ajout reste correct ...
J'imagine quand même qu'il y a forcément une manière de réparer ce genre d'apn, en changeant tout il est même assez incroyable qu'ils n'arrivent pas à un résultat probant !! A moins qu'ils n'ont pas changé la seule chose qui est coupable de ce pb, intérieurement on peut dire que ton apn n'est plus d'occasion puisque tout ou presque a été remplacé ... il doit forcément manquer un truc ... ils vont bien finir par tomber dessus ...
Les fameuses cages reflex et double réglages dont tu parles plus haut dans le topic ... en gros des évolutions qu'on nous vend pour étant de l'évolution alors qu'en réalité cela ressemble bien plus à une régression, pour au final disposer d'un AF moins performant que par le passé, moins fiable et plus dur à régler ... c'est beau l'évolution :(Citation:
Envoyé par silver_dot
Tout ca va finir de me convaincre de garder mon mk IIn! (malgre son leger probleme de FF...)
Elle n'est pas venue toute seule cette évolution, et c'est tout simplement pour satisfaire les demandes de certains qu'elle a été initiée, et que maintenant les autres n'ont plus qu'à la subir.Citation:
Envoyé par gparedes
Et les mêmes à qui nous devons de voir les boîtiers enrichis de fonctionnalités ne faisant pas l'unanimité des usagers, de leur faire la morale en leur disant "si ces fonctions ne t'intéressent pas, tu n'as qu'à ne pas les utiliser". Et quand on se ramasse un canard boiteux payé à prix d'or, et que le SAV n'est pas fichu (ou ne veut pas se trouer la paillasse pour ça) de réparer et régler comme il faut, on doit se résigner à l'utiliser tel quel après plusieurs passages au SAV PRO? Ca c'est du progrès ou je ne m'y connais pas.
Si le successeur de l'EOS 1Ds MKIII sort un jour, de mon vivant autant que possible, ce n'est pas sans appréhension que je l'achèterai faute d'autre produit FF PRO pour y monter mes objectifs. Et la première chose que je ferai avant même de le déballer, c'est l'emmener avec moi faire un tour au SAV pour le contrôler.
Les gains existent avec le Mark IV, mais pas à mes yeux dans la partie AF.Citation:
Envoyé par vijaille
Les avantages du Mark IV par rapport au Mark II N:
- les ISO bien sûr et de loin, puisqu'on peut espérer exploiter sans mal du 2500is, et du bon encore proche des 5000 à 8000iso, après en général j'évite mais j'ai des belles prises en intérieur d'église à 12800 (certes un dé bruitage est nécessaire
- le joystick et l'ergonomie générale. Les menus du Mark II N sont probablement leur plus gros point faible, en plus de demander les 2 mains
- l'autonomie batterie et leur poids, y compris le poids global de l'apn
- l'écran LCD enfin qualitatif
Il est très dommage que l'AF n'ait pas été gardé voir amélioré en y ajoutant ces avantages ... cela serait aujourd'hui un redoutable boîtier ... espérant qu'ils arrivent un jour à trouver un AF aussi redoutable voir pourquoi pas encore meilleur, un Mark IV N ? Mark V ? croisons les doigts
Vive la technologie...à quand le boitier fait sur commande ?
Bonjour monsieur, je voudrais un MarkV avec dedans un capteur full frame, une super dynamique sur toute la plage des 102400 iso (parcequ'à l'heure actuel, les hauts isos, niveau dynamique....) sans aucun bruit et un viseur de fou.
Le reste, vous pouvez l'enlever !
Je vous dois combien ? :-)
Bref...pas de news du sav pour l'instant.
Si je les appelais ? :)
Le problème c'est que certains "amateurs" photo sont prêt à acheter du matériel Pro, à conditions qu'il possède ces "gadgets" qu'ils avaient sur des Bridges ou des compacts. Il est peu probable que se soit des Pro qui massivement airaient demandés ces gadgets, surtout au détriment de l'AF sur une catégorie de boîtier ou c'est justement LE point important. En gros on est emmerdé à cause de ce souhait d'attaquer un marché d'amateurs avec un matériel Professionnel, le cas du mec qui se la pétait et qui trouvait que son Mark IV merdait (photos noires) alors qu'il était en M à 1/8000 F22 iso 100 en sous bois en est un exemple éloquent !!Citation:
Envoyé par silver_dot
L'idée serait soit de trouver une manière technique de fidéliser le système actuel tout en ayant une fiabilité / efficacité identique, soit de refaire machine arrière. Stratégiquement ce sera probablement l'idée 1 qui passera, mais il faut qu'il ne persistent pas si vraiment ils n'arrivent pas à leur fin ... maintenant entre la logique et ce qui sera entrepris, seul l'avenir nous dira si Canon fait le bon choix
Personnellement il n'y a pas photo, entre le choix de revenir sur un AF passé et garder l'option de filmer, mon choix est très vite fait
Laisse leur encore un peu de temps, je sais qu'il est compté maintenant, fait le demain, question de leur rappeler que tu tires en vacances cette fin de semaine ... tout en leur laissant le temps de ne pas se louper encore une fois ... car au bout de 6 fois je crois que tu as déjà le droit à un pins ;)Citation:
Envoyé par zoumar
Certes, mais pas sûr que ça vienne des amateurs. Combien de pros du cinéma filment désormais avec un reflex ? Combien de pros font aussi de la vidéo en reportage avec leur reflex en plus de ramener des photos ? Je doute que la clientèle des 1D soit aussi massivement amatrice au point de pouvoir infléchir la stratégie de Canon. C'est à mon avis plutot ou Canon qui impose cette stratégie vu l'évolution globale du marché et des concurrents ou les pros qui l'ont demandé... ou les deux !Citation:
Envoyé par gparedes
Ne pas oublier aussi que pour quantité de pros, la netteté est le cadet de leur soucis, l'image étant dédié au web (600x400 max) ou à l'impression trâmée, et qu'en général, même le cadrage n'est pas maitrisé, le but étant de ramener une image de l'évenement. Voyez tous ces pros qui shootent au 17-40 avec flash direct, l'appareil à bout de bras, quand il s'agit de prendre une photo d'une personnalité... Incroyable aussi le nombre de photo ou de vidéo d'interview, visiblement cadrée hyper près et donc au grand angle, alors que le caméraman aurait tout à fait pu se mettre à 2m (regardez les journaux télé). Et je ne parle pas du point mal fait dans nombre de téléfilms ou de séries...
Si la qualité n'était pas une nécessité mais seulement de revenir avec une photo, pourquoi ne pas simplement conseiller à ces personnes d'acheter un Bridge plutôt que de faire "évoluer" les boîtiers reflex vers cela ? Ou encore de d'acheter une camera fort compacte comme bien des marques savent faire et qui prennent aussi des photos ...
En tout cas je ne sais pas qui a mené à cette situation, est ce les uns ou les autres, ou les 2 en même temps, mais le résultat est qu'ils passent plus de temps à faire évoluer des points qui ne sont plus dans le domaine de la photo, alors qu'il a fallu attendre le 5D Mark II pour avoir enfin un écran de qualité alors que bien des compacts / bridges y compris de marques bas et moyenne gamme les surpassaient de loin ... on a bien l'impression que ce qui compte est d'apporter tout plein d'option de débutant ... je crois que même le mark IV à l'option sourire !! Est ce les Pro qui auraient demandé un truc pareil ?
A côté de ça on a sur un 7D la grille affichable sur le viseur qu'un Mark IV n'a pas, le niveau également, et surtout le mode spot AF que le Mark IV ne permet que sur les grands blancs !!
C'est comme si une Twingo avait 10 airs bag, abs en série alors que sur du Porsche haut de gamme on ne proposait qu'un ancre et un coussin !! J'ai l'impression que l'ont préfère vendre 100000 apn à des personnes qui achètent un apn pour faire 10 photos par an en oubliant les 1000 personnes qui vont débourser 10 fois plus chère pour faire 35000 photos /an ...
Je ne comprend pas toujours ce qui pousse les marques à faire cela, l'argent sûrement, mais la qualité est en régression et j'ai peur de voir arriver des 1D qui ne seront plus capables de rivaliser avec des bridges, à ce rythme là je ne sais pas ce qui nous attend dans l'avenir mais il est clair que les "anciens" vont être nostalgique de la belle époque de la photographie, et même si aujourd'hui en nombre de personnes possédant un reflex on est de loin plus nombreux, on y voit de moins en moins de vrais passionnés, et ceux qui le sont, ont un peu la haine d'avoir eu en main de vrais bombes, alors que de nos jours leur remplaçant n'est pas capable d'être réglé et il est difficile d'obtenir une photo nette dans de bonnes conditions .... tout fout le camps je crois .... :(
amateur ou pro, ce n'est pas le problème....
Le "business" fait qu'il faut produire rapidement, avant le concurrent et le sortir en magasin. Et pour se démarquer il faut davantage de pixels, d'options, etc...donc de nouveaux modèles pour essayer de prendre l'ascendant.
Ca attire aussi bien le pro que l'amateur. Et si l'amateur peut se payer maintenant un appareil haut de gamme, où est le pb ?
Le pb c'est que l'appareil n'est pas "sec". L'enduit n'a pas encore séché qu'il faut déjà coller le papier peint.
On fait même les annonces alors que les produits ne sont pas encore dans la chaine de fabrication. On verra bien plus tard.. on sortira un "firmware"... Y'a des amateurs qui y verront rien de toute façon, y'a les logiciels de retouche, etc.... Et pi c'est pas grave parce que le concurrent fait pareil.. alors !
C'est ce que si passe dans une grande partie de l'industrie electronique/informatique..... de ce point vue, oui, tout fout le camp...
D'un autre coté, le rapport prix/puissance technologique ne cesse d'augmenter, de ce point vue, c'est un progrès...
Je sais très bien que celui qui a une Porsche n'est pas forcément celui qui sait le mieux conduire mais plutôt celui qui à l'argent de se la payer, sur ce concept je suis parfaitement "open" ... là ou j'ai la pilule amère, c'est que des boîtiers évoluent négativement pour ajouter à tout prix des options qui ne sont pas celle du monde de la photo.
Si demain dans ma bagnole on devait m'ajouter une option TV à l'arrière mais que celle ci pourrirait la tenu de route et le comportement moteur, je serais en effet très négativement heureux de la venu de la dite option.
Le Mark II N était une bombe, et l'est toujours à mes yeux. Pour l'avoir eu, suivi du Mark III puis du Mark IV, je suis donc bien placé pour les comparer.
Je trouve dommage que les ajouts non utiles et encore moins indispensables l'ont vu se "gaufrer" au lieu de le faire exploser !!
Oui la qualité d'image d'un Mark III est remarquable et un ISO exceptionnel comparé à un Mark II N, mais là ou un Mark II N obtenait du net sans efforts, tu jetais 40% de tes photos avec le Mark III.
Pour une personne dont le résultat compte (sport par exemple), un professionnel ne vendra certainement pas toute ces prises, et ne le vendra pas si son voisin a fait mieux, il aura bien moins de chances d'en vendre si dors et déjà il en vire 40% !!
Tu crois qu'un pro photo sport en a quelque chose à foutre d'avoir une option "sourire" ? Le but est d'essayer de coller des options pour des Pro qui servent à des Pro, l'amateur aura la chance d'acheter ces options si son besoin et porte feuille lui permet de l'acquérir. Pour moi c'est à l'amateur de se plier au matériel et non au matériel de se plier à son amateurisme.
Si j'achète une table de mixage pro, je paye pour obtenir un matos qui demandera des connaissance et une fois exploité je ferais des merveilles, je ne vais pas demander que la dite table me coûte une fortune mais me propose maintenant des options de débutants parfaites alors que les options pro ne fonctionnent plus comme avant ...
C'est ça que je trouve dommage, c'est que les options fonctionnelles ne le sont plus, au bénéfice d'options qui elles sont "optionnelles" et qui par contre fonctionnent parfaitement !!
Qu'ils ajoutent autant d'option en plus ne me gêne en rien, ce qui me gêne c'est que celles qui faisait la renommé du produit en font maintenant un apn comme n'importe quel autre.