Affichage des résultats 136 à 180 sur 234
Discussion: Achat : 5D Mk II ou le nouveau 7D...?
Vue hybride
-
09/09/2009, 21h02 #1Abonné
- Inscription
- août 2007
- Localisation
- Territoire de Belfort
- Âge
- 82
- Messages
- 8 070
- Boîtier
- Canon
- Objectif(s)
- Canon - Tamron
Il ne faut tout de même pas noircir le tableau, l'annonce de vente date du 4/09 , nous sommes le 9/09, il s'est donc écoulé 5 jours maximum depuis la prise de contact. Transmettre le chèque, un week-end entre temps, le délai d'acheminement + celui d'encaissement du chèque, ça ne peut pas aller plus vite que la musique ! Kenklark200 n'a à mon avis pas de raison immédiate de s'inquiéter.
-
09/09/2009, 21h30 #2Abonné
- Inscription
- août 2007
- Localisation
- Territoire de Belfort
- Âge
- 82
- Messages
- 8 070
- Boîtier
- Canon
- Objectif(s)
- Canon - Tamron
Il y a un proverbe qui dit "l'essayer c'est l'adopter", alors attendons de pouvoir l'essayer pour savoir si il mérite d'être adopté, en attendant, ce qui est annoncé est plutôt de bonne augure. En dehors de cela qui peut aujourd'hui affirmer que ce boîtier sera parfait ou qu'il recèlera plein de défauts ? Certainement pas ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de l'essayer (et dont je fais également partie, cela va de soi).
-
10/09/2009, 07h05 #3Membre
- Inscription
- octobre 2006
- Localisation
- Paris
- Âge
- 44
- Messages
- 1 894
- Boîtier
- 5D mk II + 400D + 580 EX
- Objectif(s)
- EF 17-40 F4L USM + EF 50mm F1.8 II + EF 70-200 F2.8 L USM
24 mm, ça déforme c'est normal... Il y a beau avoir un crop de 1.6, ça ne remodifie pas l'image...
Un 24mm reste un 24 malgré le crop de l'image... Si tu veut shooter au 50, ben shoot au 50...
-
10/09/2009, 08h31 #4Membre
- Inscription
- février 2006
- Localisation
- ANNECY
- Âge
- 81
- Messages
- 5 595
- Boîtier
- EOS D
- Objectif(s)
- trop et pas assez ! ! !
-
10/09/2009, 10h57 #5Membre
- Inscription
- août 2006
- Localisation
- Bruxelles, Belgique
- Âge
- 45
- Messages
- 617
- Boîtier
- EOS 400D
- Objectif(s)
- Sigma 24-70 f/2.8 DG EX Macro
OK, j'admets ne pas avoir vérifier, je m'incline!

Mais bon, c'est pas mal, quand même!
TomA
-
10/09/2009, 12h01 #6Membre
- Inscription
- décembre 2008
- Localisation
- Kenya
- Âge
- 49
- Messages
- 1 356
- Boîtier
- Je n'en maîtrise que 10% maxi
- Objectif(s)
- 24 1.4 II + 50 1.2 + 85 1.2 II + 135 2 + 300 2.8 IS + 500 4 II + 70-200 2.8 is II
-
10/09/2009, 13h47 #7
-
10/09/2009, 14h58 #8Membre
- Inscription
- août 2006
- Localisation
- Bruxelles, Belgique
- Âge
- 45
- Messages
- 617
- Boîtier
- EOS 400D
- Objectif(s)
- Sigma 24-70 f/2.8 DG EX Macro
-
10/09/2009, 13h54 #9Abonné
- Inscription
- avril 2005
- Localisation
- France
- Messages
- 13 986
- Boîtier
- Canon
- Objectif(s)
- Canon EF
Les questions sur les taxes et HK sont largement abordées dans d'autres fils. Merci donc de ne pas poursuivre cette discussion ici et de revenir au sujet 5DmkII vs 7D.
-
10/09/2009, 14h15 #10Membre
- Inscription
- novembre 2005
- Localisation
- sud france
- Messages
- 546
- Boîtier
- canon 350D + 40D+7D
- Objectif(s)
- 70/200 L IS 2.8 +17/85+18/55+24/70 L
salut
quand je lis ce post mais, aussi celui traitant de la sortie du 5D2, ou bientot du 1Dmark4 (car, pas besoin d'etre devin pour deviner ce qui ce dira sur lui) , je me dis que :
le jours où les administrateurs de ce sites deciderons de faire appel a toutes les competences qui ce trouvent sur ce site, tout les analystes, critiques, testeurs, essayeurs, utilisateurs, technicien, concepteurs ou tout simplement en integrant les souhaits de chacun d'entre pour lancer sur le marché leur propre marque et model d'appareil photos , ce jours là je suis sur qu'ils lanceront sur le marché l'apn ultime et parfait, qui reduira a néant les 50 experiences de canon, nikon, et autre......
en plus bien sur , il ne coutera que 150€ et avec 85 ans de garantie.....
ps:vous aurez noté que dans la liste des competences je n'ai pas inclu, le mot: artistes...
oui, hum.... desolé, je connais le chemin pour sortir ......:rudolph:
bruno
-
10/09/2009, 15h43 #11Membre
- Inscription
- août 2006
- Localisation
- Bruxelles, Belgique
- Âge
- 45
- Messages
- 617
- Boîtier
- EOS 400D
- Objectif(s)
- Sigma 24-70 f/2.8 DG EX Macro
C'est aussi pour cela, et au vu de l'offre actuelle;
Si le 7D tient ses promesses, autant investir dans de bons EF-S et rester en APS-C...
Au moment où j'ai acheter le 16-35, le 30D n'était pas ce vers quoi je voulais évoluer, j'avais donc en mire le 5D... Entre temps, ils ont sortis le 5D II! Et maintenant, le 7D!
Si la gamme du 7D avait existé à ce moment-là, j'aurais sans doute acheté un 10-22!
Bon, "avec des si, on mettrait paris en bouteille"!
Alors, j'ai acheté mon 16-35 (que je ne regrette évidemment pas du tout, avec le polarisant, il donne top!) et que maintenant, je vais chercher un FF sur lequel me défouler!
TOma
-
10/09/2009, 20h56 #12Abonné
- Inscription
- avril 2005
- Localisation
- France
- Messages
- 13 986
- Boîtier
- Canon
- Objectif(s)
- Canon EF
Olivier Chauvignat (photographe pro) a fait un petit tuto sur les déformations et la distance de prise de vue ici.
La déformation dépend uniquement de la distance. Photographier à 10m avec un 28mm ne déforme rien du tout. Preuve que ça ne vient pas de la focale utilisée.
-
19/09/2009, 16h40 #13Membre
- Inscription
- octobre 2006
- Localisation
- Paris
- Âge
- 75
- Messages
- 13 724
- Boîtier
- FF
- Objectif(s)
- Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.
Je ne vois vraiment pas ce qu'un boîtier à capteur APS-C (EOS 7D) peut améliorer aux "défauts" d'un boîtier FF (EOS 5D MKII).
J'ai l'impression que tu ne sais pas vraiment ce que tu veux et que tu mélanges tout. Ce qui n'est pas de nature de faciliter ton choix.
Par ailleurs, dans le flot de conneries qui parcourt en tous sens le net à propos d'un boîtier qui n'est même pas encore sorti, il y a lieu de se demander sur quoi il repose, et n'en tenir aucun compte.
A ta place, j'attendrai encore un peu pour savoir ce qu'il en est réellement de l'EOS 7D, qu'il soit disponible, et avoir quelques retours d'expérience de ceux qui en auront acheté dans sa version définitive au lieu de tirer des plans sur la comète.
Laisse les branleurs se calmer et se taire à propos d'un boîtier dont ils ne savent encore rien, et juge sur pièces.
Un 7D n'est pas un 5D, ni un 1D. C'est un tout autre produit.
Tant que je n'en ai pas vu, ouvert, ni utilisé un,je n'en dis strictement rien. Par ailleurs, pour mon usage personnel, ce nouveau produit que je ne risque pas d'acheter, il me laisse totalement indifférent, et les seules spécifications sur le papier ne me permettent pas de me faire une idée précise sur le produit. Entre les boniments du marketing et les réalités concrètes que nous pourrons appréhender dans quelques mois, je n'ai aucun doute.
Mais il est vrai que je suis totalement indifférent aux sirènes du marketing. Je ne me base que sur des faits et éléments concrets. Pour le moment, il n'y en a pas encore.Dernière modification par silver_dot ; 19/09/2009 à 16h46.
-
19/09/2009, 16h45 #14
-
19/09/2009, 17h15 #15
-
19/09/2009, 17h32 #16
-
19/09/2009, 16h42 #17Membre
- Inscription
- novembre 2006
- Localisation
- France
- Âge
- 56
- Messages
- 265
- Boîtier
- 5DII
- Objectif(s)
- 50-1.4/16-35 L/24-105 L IS/70-200 2.8 Os Sigma/135 2 L
Puisque tu cites le dernier CI, tu as dû lire l'édito ?
Si tu as des objectifs 'compatibles' FF eh bien passe au 5D2 tu ne le regretteras certainement pas.
Si tu as des EF-S comme le 10-22 ou le 17-55 IS (comme moi) que tu ne veux pas forcément revendre pour investir qur un 17-40 et 24-70 ou 24-105 (tous L) alors attends le 7D.
Si tu veux tout changer alors soit 5D2 soit D700.
Avec une orientation sur aps ou FF selon les sujets de prédilection.
-
19/09/2009, 16h43 #18Membre
- Inscription
- mars 2006
- Localisation
- Corsica
- Âge
- 40
- Messages
- 312
- Boîtier
- EOS 5D Mark III / EOS-1D Mark IV / AE1P
- Objectif(s)
- 17-40mm F4L / 24-105mm F4L / 50mm F1,4 / 100mm Macro F2,8L IS / 70-200mm F2,8L IS II
En effet, comme le dit silver_dot, à toi d'essayer ces boitiers et de voir vers lequel va ta préférence...
Ce sont des boitiers très différents qui comblent donc des attentes assez différentes, à toi de voir où sont tes priorités... Personnellement, je trouve que Canon a sorti un super produit, mais je lui préfère quand même le 5D Mark II.
-
19/09/2009, 16h48 #19Membre
- Inscription
- novembre 2006
- Localisation
- France
- Âge
- 56
- Messages
- 265
- Boîtier
- 5DII
- Objectif(s)
- 50-1.4/16-35 L/24-105 L IS/70-200 2.8 Os Sigma/135 2 L
Le flot de conneries qui parcourt le net n'est vraiment pas propre à la photo fut-elle numérique, il est systématique et généralisé. Une grande source de wigolade dans bien des domaines.
-
19/09/2009, 17h57 #20Membre
- Inscription
- décembre 2007
- Localisation
- Chambourcy
- Âge
- 44
- Messages
- 95
- Boîtier
- 5D MK3
- Objectif(s)
- C 50 f1,4; C 300 f4 IS; C 70/200 f2,8 IS; C 17/40; C 24/70; 135 f2; TS-E 24
A 200% d'accord avec Silver_Dot et Celticjrb.
Ce sont deux boitiers différents ayant des utilisations de prédilections différentes et surtout ayant des clientèles potentielles différentes.
Pour moi le 7D n'apporte peu par rapport a un 50D si ce n'est une construction renforcé (moi je ne me sers pas de mon matos sous la pluie), une multitude de collimateurs AF (je ne me sers que d'un seul à la fois), la rafale de 8 vues/s (bof, je ne vois pas trop l'intérêt sauf en sport), la vidéo (m'en sers pas).
un FF apporte pour moi beaucoup plus de chose qu'un aps-c semi pro, maintenant tout dépend des tes envies, de l'utilisation que tu vas en faire, du temps de rentabilisation de ton appareil, de tes cailloux, etc.
Carpe diem
-
19/09/2009, 18h46 #21Membre
- Inscription
- juin 2008
- Localisation
- Boulogne sur Mer
- Âge
- 67
- Messages
- 1 277
- Boîtier
- EOS 5D MkII
- Objectif(s)
- Tamron 28-75 & 17-35, Canon 70-200 f4L IS, 40 f2, 85 f1.8, 100 Macro f2.8 + MF (M42)
Pour le FF, eh bien, il faut aussi que tu considères que aujourd'hui tu as un un 112-320mm f2.8 et un 38-112mm f2.8 ; en passant au 5D MkII tu passes à un 70-200 et un 24-70.
Pour les paysages, portraits, photos de rue, c'est sympa d'avoir plus large.
Pour le sport et l'animalier, ça peut être considéré comme moins intéressant.
Qu'est-ce que tu reproches à ton 50D ?
-
28/09/2009, 17h28 #22Membre
- Inscription
- octobre 2008
- Localisation
- Paris
- Âge
- 43
- Messages
- 184
- Boîtier
- Eos 5D Mark II
- Objectif(s)
- 50 mm f1.8 II ; 24-70 L f2.8
Je sais pas ce qu'il en est de ce petit frere mais niveau prix, j'ai payé le mien 2074 euros en decembre 2008 chez europ photo cine machin je sais plus quoi rue du faubourg poissoniere, que tu trouve sous le site prichoc, qui n'est certes pas beau... mais tellement moins cher !
:surprise:
-
28/09/2009, 18h04 #23
-
28/09/2009, 18h19 #24
-
19/09/2009, 19h02 #25Membre
- Inscription
- mars 2006
- Localisation
- Corsica
- Âge
- 40
- Messages
- 312
- Boîtier
- EOS 5D Mark III / EOS-1D Mark IV / AE1P
- Objectif(s)
- 17-40mm F4L / 24-105mm F4L / 50mm F1,4 / 100mm Macro F2,8L IS / 70-200mm F2,8L IS II
J'ai pas compris l'histoire du 500D...?
-
19/09/2009, 19h08 #26Membre
- Inscription
- mars 2006
- Localisation
- Corsica
- Âge
- 40
- Messages
- 312
- Boîtier
- EOS 5D Mark III / EOS-1D Mark IV / AE1P
- Objectif(s)
- 17-40mm F4L / 24-105mm F4L / 50mm F1,4 / 100mm Macro F2,8L IS / 70-200mm F2,8L IS II
Ah d'accord, je croyais que tu n'avais pas de boitier en ce moment...
Vu ce que tu nous dis, je pense que si les focales de tes objectifs sur un FF te conviennent, alors le 5D Mark II te satisfera totalement.
(et si tu comptes garder le 500D en second boitier, alors c'est encore mieux.)
-
19/09/2009, 19h27 #27
-
19/09/2009, 20h34 #28Membre
- Inscription
- octobre 2006
- Localisation
- Paris
- Âge
- 75
- Messages
- 13 724
- Boîtier
- FF
- Objectif(s)
- Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.
Je ne saurais te conseiller que de te calmer, de définir tes besoins réels et finir par un achat réfléchi.

Jusqu'ici, on a du mal à suivre et ton raisonnement et tes réactions, on a plutôt l'impression que tu pars dans tous les sens et ne plus comprendre ce que tu veux.
-
19/09/2009, 21h03 #29Membre
- Inscription
- novembre 2006
- Localisation
- France
- Âge
- 56
- Messages
- 265
- Boîtier
- 5DII
- Objectif(s)
- 50-1.4/16-35 L/24-105 L IS/70-200 2.8 Os Sigma/135 2 L
Bah jusqu'ici je ne savais pas ce que tu avais comme objos. Et vu comme dit plus haut que tu pars dans tous les sens, aucune possibilité n'était à exclure

Vu les cailloux mentionnés, tu as simplement fait le chemin naturel vers le FF et franchement je vois pas ce qui t'empêche de faire le pas mis à part une ébullition prononcée de ton encéphale. C'est pas 100 ou 200€ de plus ou de moins qui changeront quoi que ce soit, non ? Par contre ça vaudrait le coup de te payer un AR vers la capitale pour toucher des doigts les objets de ton dilemme une fois le 7D dispo...
Et je reviens à l'édito du dernier CI: c'est pas non plus ce choix qui te fera rater ou réussir des photos. Donc arrête de te stresser et finis ce que tu as commencé, puis sors faire des photos !!! :p
-
19/09/2009, 22h25 #30
-
19/09/2009, 23h00 #31
-
20/09/2009, 02h17 #32Membre
- Inscription
- août 2006
- Localisation
- Bruxelles, Belgique
- Âge
- 45
- Messages
- 617
- Boîtier
- EOS 400D
- Objectif(s)
- Sigma 24-70 f/2.8 DG EX Macro
-
20/09/2009, 06h38 #33Membre
- Inscription
- mars 2006
- Localisation
- Corsica
- Âge
- 40
- Messages
- 312
- Boîtier
- EOS 5D Mark III / EOS-1D Mark IV / AE1P
- Objectif(s)
- 17-40mm F4L / 24-105mm F4L / 50mm F1,4 / 100mm Macro F2,8L IS / 70-200mm F2,8L IS II
C'est clair! Si à 1900€ tu as un 5D Mark II neuf et garanti 4 ans sans risques, fonce! C'est le boitier qu'il te faut!
-
20/09/2009, 15h53 #34Membre
- Inscription
- juillet 2009
- Localisation
- gaillon
- Âge
- 73
- Messages
- 251
- Boîtier
- canon 7d et 5d mark II,5d mark III
- Objectif(s)
- 24-70 f2,8 ,24-105 f4 ,70-200 f2,8 , 50mm f1,4 ,85mm f1,8 ,300mm f4,100-300 f4,150-60
7d ou 5d mark 2 ? (chacun a ses points forts)
bonjour , je possede un 5d , un 5d mark2 et un 450d que je n'utilise uniquement comme multiplicateur de focale , j'apprecie le 5d mark 2 surtout pour les paysages , portraits ,sa precision du détail, pour faire de l'animalier j'envisage de remplacer mon 450d par le 7d car coef de 1.6.
Faisant que du A4 j'utlise le 5d mark 2 en 15mp car je trouve que le resultat est meilleur que le 21 , d'autre part il ne faut que des objectifs qui ouvrent de f2.8 a 1.2 car le collimateur central en croix entre en action qu'a partir de f2.8 , c'est un excellent appareil , le top est obtenu avec de bonnes focales fixes comme le 85 f1.8 ,
50 mm f1.4 , 35 mm f2 ancien pas hsm mais qualité optique excellente .
Pour les zooms le 24/105 f4 , le nouveau 24/70 f2.8 sigma hsm et le 70/200 sigma.
je te souhaite bonne reflexionDernière modification par cbruno27 ; 20/09/2009 à 15h55.
-
20/09/2009, 16h24 #35
-
28/09/2009, 18h20 #36Membre
- Inscription
- mars 2007
- Localisation
- L'union fait la FARCE
- Messages
- 5 303
- Boîtier
- 5D²
- Objectif(s)
- EF de 16mm à 600mm
Si tu ne le reçois jamais, tu prendras le 7D.

Georges
-
28/09/2009, 18h49 #37
-
28/09/2009, 20h05 #38Membre
- Inscription
- février 2007
- Localisation
- Vendée
- Âge
- 63
- Messages
- 5 296
- Boîtier
- d'amateur averti
- Objectif(s)
- passer expert puis expert averti
qu'est ce que c'est que ce troll hallucinant....
-
28/09/2009, 20h08 #39
-
28/09/2009, 21h10 #40Membre
- Inscription
- octobre 2006
- Localisation
- Paris
- Âge
- 75
- Messages
- 13 724
- Boîtier
- FF
- Objectif(s)
- Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.
Pas un troll, une girouette.
-
06/10/2009, 08h44 #41Abonné
- Inscription
- janvier 2008
- Localisation
- Sologne
- Âge
- 60
- Messages
- 30 222
- Boîtier
- 7D MK II,1DS MK II,50D, 400D
- Objectif(s)
- 28 2.8/50 1.4/85 1.8/100 2.8/135 2.8 SF/28-75/24-105L/70-200 L f4/200 2.8 L/120-400
Mes photos publiées
Clair que tu papillonne un peu trop sur les boitiers en ce moment... Passer d'un boitier a l'autre sans chercher a comprendre ce que tu recherche dans tes photos c'est bon pour les affaires de Canon ... Trop de matériel a la fois nuis a leur utilisation correct ! Prend un boitier et utilise le a fond, pas 2 ... Et met le fric dans quelques optiques fixes !
-
06/10/2009, 09h44 #42
-
06/10/2009, 09h07 #43Membre
- Inscription
- mars 2006
- Localisation
- Tours
- Âge
- 43
- Messages
- 717
- Boîtier
- 5D
- Objectif(s)
- 17-40 mm f/4 - 40 mm f/2.8 STM - 85 mm f/1.8 - 100 mm f/2.8 - 135 mm f/2
Je ne suis pas psy mais ton problème à toi, c'est de faire un choix!!
les appareils auquel tu fais référence sont tout deux bêtes de courses que nombreux ne pourront jamais se payer. En plus, t'as que 28 piges, c'est limite indécent...
Sincèrement, arretes de te poser des millions de questions, prend en un, use le à mort.
Par ailleurs, rapelle toi que les forums et leur utilisateurs ne donne qu'un avis subjectif et souvent grossier (combien nous parle de la construction d'un boitier sans jamais l'avoir ouvert...)
Perso, je viens de me payer des grands tirages macro, portrait et meme animalier avec un vieux 5D...magnifique
Allez, profite de ton MkII, le top mondial dans sa catégorie aujourd'hui...:thumbup:
-
06/10/2009, 09h37 #44Membre
- Inscription
- juin 2006
- Localisation
- Bourgogne
- Âge
- 70
- Messages
- 802
- Boîtier
- EOS 6D
- Objectif(s)
- 17-40/4L, 28/1.8, 28-75/2.8, 50/1.4, 100/2, 135/2 L, 80-200/2.8 L, Tam 28-300 VC
Si je ne me trompe, même le "vieux" 5D reste bien cher, et quasiment au prix d'un 7D neuf. Il est clair que le FF démocratique n'est pas pour demain ... en tous cas pas chez Canon :o
Par ailleurs, si certains ont la possibilité de se payer des boîtiers à plusieurs fois le SMIG sans en avoir professionnellement la nécessité, tant mieux pour eux. C'est comme les Aston-Martin, je n'en aurai jamais, mais il est bon que certains puissent se les payer, çà fait travailler les ingénieurs et les ouvriers sur du beau matériel.
-
06/10/2009, 09h37 #45Membre
- Inscription
- novembre 2006
- Localisation
- France
- Âge
- 56
- Messages
- 265
- Boîtier
- 5DII
- Objectif(s)
- 50-1.4/16-35 L/24-105 L IS/70-200 2.8 Os Sigma/135 2 L
Tu peux pas faire x messages par jour sur le thème de 'Je prends ça ou ça ?' en faisant feux de tous bois et t'étonner que certains réagissent. Si tu veux que personne ne te reprenne, joue quelques jours/semaines/mois/années avec ton 5DII tout neuf au moins tu te feras ta propre opinion de la chose et ne dépendras alors d'aucun club/relation/photographe expert pour cela.
S'il ne te convient pas par son AF par exemple, personne ne te reprochera de le revendre pour prendre un 7D (si celui-ci s'avère meilleur sur ce point). Si tu lis les fora, et que tu prends chaque post utilisant les mots 'tuerie/mortel/génial/poussif/enterre/démoniaque/mou/années lumières/etc etc...' pour argent comptant, t'es pas rendu...
Perso, je me pose la question du switch FF ou upgrade 7D en me demandant si l'AF du 5DII serait meilleur/plus rapide que celui de mon 40D, mais il ne me viendrait pas à l'esprit de revendre mon 40D et mes objos tout de suite avant d'avoir une idée de la réponse et de mes manques, tout en éprouvant une certaine réserve à l'idée de changer un boitier d'un an seulement. L'aspect financier n'étant pas le problème premier pourtant...
Informations de la discussion
Utilisateur(s) sur cette discussion
Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))
Discussions similaires
-
achat nouveau reflex après 350 D
Par KIP dans le forum Choix d'un BoîtierRéponses: 14Dernier message: 31/08/2009, 15h08 -
Problème Boitier 20D > achat nouveau boitier
Par cougnews dans le forum Discussions techniquesRéponses: 5Dernier message: 06/05/2009, 18h59 -
conseil achat: grand angle Tokina, flash Sigma ou nouveau boitier canon 40D?
Par midiweb dans le forum EOS 40DRéponses: 3Dernier message: 06/03/2009, 10h50 -
avec le nouveau 5D, un nouveau caillou ???
Par stesty dans le forum Rumeurs, potins, supputations...Réponses: 21Dernier message: 09/09/2008, 20h13 -
Nouvel achat, Nouveau venu!
Par Nighthawk dans le forum Présentations & règlementsRéponses: 22Dernier message: 15/05/2008, 08h26






blink::blink:
