liquide ECLIPSE DANGER SUR 5D 400D

**juspion** · 03/04/2007, 16h39

faite attention il y en a qui ont eu quelque probléme avec l'ancienne version de l'eclipse, elle attaquerais les nouveau capteur tin-oxyde , pour cela préférais l'eclipse e2

**fabrice.pottier** · 03/04/2007, 16h58

Merci pour ce message...
Mais bon, il est un peu lâché comme ça là Ploufff !

Quels sont les sources ?

Qui ça "il" ?

Quel type de problème ?

C'est quoi cette histoire d'Eclipse E2, nouvelle référence de chez Photographic Solutions ?

Et la composition des capteur en tin-oxyde : Les capteurs seraient recouvert de Dioxyde d'Etain (O2Sn) molécule utilisé dans la fabrication de peinture, ou comme agent polissant, tout en sachant que ce composé se trouve sous forme solide à l'état de poudre ?!!
Le Dioxyde d'Etain a été, et est également étudié pour ses propriétés de conduction ... cf. site du CNRS

Intéressant d'approfondir le sujet.

Bref, soit sympas de bien vouloir étayer ton message ...

**juspion** · 03/04/2007, 17h24

en faite j'ai eu cette info par d'autre forum .pardon "ils" , cette couche tin - oxyde aparamment aurais du mal a supporter le nettoyage par frottement avec l'ancienne éclipse . il ya en vente sur le marché un autre éclipse "e2" prévu pour voir le lien et le descriptif pour chaque boitier : Photographic Solutions, Inc. - Digital & Photographic Cleaning Solutions

Photographic Solutions, Inc. - Digital & Photographic Cleaning Solutions

mes sources:

I need help from experienced users, please: Canon EOS-1D/1Ds/5D Forum: Digital Photography Review

Consultation des News Chasseur d'Images

ce post est a but informatif je pense qu'avec ces liens vous pourrez vous faire un avis la dessus .

**fabrice.pottier** · 03/04/2007, 17h30

Merci pour ce complément d'info.

En effet, le problème semble très sérieux.
Les multiples témoignages sont très explicites.

Les boitiers 300D, 350D, 20D, 30D, et 1D -> 1DMkII ne semblent pas être concernés par le problème.

Encore merci pour cette information très utile.
Cordialement
Fabrice

**juspion** · 03/04/2007, 18h11

de rien fabrice , dommage pour ceux qui ont essuyer les platres

donc n'hésiter pas a faire tourner l'info nous somme tous concernés , dorénavant il faudrat bien vérifier si ses produits sont compatible avec nos cher capteur .

**fabrice.pottier** · 03/04/2007, 18h41

A priori le problème viendrait d'une inversion des couches du capteur, avec pour le coup une couche de dioxyde d'etain 'SnO2' en surface : pour les boitiers Canon 5D, 400D, et 1DMkIII. Idem pour certains boitiers Nikon, et Pentax K10.

Hors de nombreuses réactions chimique du SnO2 se font avec des molécules à groupe hydroxyle -OH ... dont font partie les Alcools solvants très répandus dans les produits de nettoyage.

Quelques sources relatives aux réactivités des Dioxydes de Sn :

CAT.INIST

polyoxométalate

**af 001** · 03/04/2007, 19h26

Envoyé par fabrice.pottier

Merci pour ce complément d'info.

En effet, le problème semble très sérieux.
Les multiples témoignages sont très explicites.

Les boitiers 300D, 350D, 20D, 30D, et 1D -> 1DMkII ne semblent pas être concernés par le problèmes.

Encore merci pour cette information très utile.
Cordialement
Fabrice

Je confirme :le 5D n'aime pas trop l'Eclipse 1,c'est pas de l'intox,c'est du vécu (ami),et comme le site du produit précise bien Eclipse 2 pour 400 D,5D,1DMK3,
donc pas d'excuses en cas de pépin.
Du coup,je me retrouve avec un flacon de E1(que j'avais déjà) pour mon 1D et un flacon de E2 pour mon 5D

Et pas la peine de vouloir faire jouer la garantie,on vous rigolera au nez

**RenaudL** · 03/04/2007, 20h08

J'ai nettoyé mon 5D une fois en 1 an, j'espère qu'il ne va rien se passer, surtout après la fin de la période de garantie.

**af 001** · 03/04/2007, 21h01

Envoyé par RenaudL

J'ai nettoyé mon 5D une fois en 1 an

T'as du bol,toi !

**RenaudL** · 03/04/2007, 21h12

AF001: tu nettoie ton capteur tous les combiens, toi?

**IXUS_v3** · 03/04/2007, 21h32

Je ne le nettoie plus, quand il est sale, je change de boitier...
c'est ça la société de gaspillage !!!
il faut vivre avec son temps
Oups!

**af 001** · 03/04/2007, 22h04

Envoyé par RenaudL

AF001: tu nettoie ton capteur tous les combiens, toi?

Dès qu'apparaissent des x%µ°^ de taches de graisse (c.a.d trop souvent à mon gout)

**sagedavid** · 04/04/2007, 11h03

S'agit-il des fameuses taches de graisse dont vous parlez ?
Personnellement, elles sont apparues l y a 10 jrs, et je les avais mises sur le compte des poussières derrière la lentille frontale de mon 17-40 ...
Apparement, il n'en est rien : j'ai testé avec mon 50 mm

Donnez moi votre avis

EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 17mm | 1/15s | f/16 | ISO 100

(j'ai forcé le contraste pour les mettre en évidence, mais ne les ai pas toutes entourées, sinon on n'aurait plus rien vu !)

**sagedavid** · 04/04/2007, 11h06

Faut-il de ce fameux E2 pour remédier à mon problème ?
Avez vous entendu parler du "First contact" ? (cf post https://www.eos-numerique.com/forums...contact-33294/)
Si oui, qu'en pensez vous ?
J'ai trouvé l'importateur en France : c'est 190 euros les 75mL !!! (j'ai qd même envoyé un mail aux USA)

**RenaudL** · 04/04/2007, 11h26

attention, ne confondons pas poussières, qui viennent de l'extérieur quand on change d'optique, et la graisse, qui peut provenir du mécanisme d'obturation. Mais les 2 se nettoient de la même maniére, par contact physique sur le capteur avec un batonnet imbibé d'un liquide.
Sur la photo, j'ai du mal à faire la différence entre poussiére et tâche de graisse.

**sagedavid** · 04/04/2007, 11h54

Pour moi, les poussières seraient filiformes ou punctiformes et opaques (quand elles sont sur le capteur, à la différence de grosses poussières sur la lentille où nous aurions peut-être un peu de diffraction (auquel cas, ça pourrait ressembler à mes fameuses taches de graisse) ?), tandis que les taches de graisses seraient rondes +/- translucides (à moins que ce ne soit des séquelles de gouttes de vapeur d'eau qui a condensé)

PS: correction post SAV Canon : si je pouvais fermer jusqu'à 30-32 (je me souvient plus du chiffre exact, et je ne suis jamais allé aussi loin), pitêtre que les taches floues apparaitraient bien nette, révélant la présence d'une poussière ...:o

**Viktor** · 04/04/2007, 14h00

Oui mais....
Des infos selon canon sur ce lien chez photim.

Consultation des News Chasseur d'Images

Si EOS-Numérique pouvait obtenir des precisions "officielles", ce serait bien, car là on est dans le domaine du buzz.....

**sagedavid** · 04/04/2007, 18h22

Bon, je reviens à l'instant du SAV Canon Paris 20e, pour ne pas le citer

De deux choses l'une : les poussières dans mon 17-40 tropicalisé, je peux m'asseoir dessus, pas de prise en charge (après discussion, vaut mieux avoir des focales fixes, ça se salit moins, et ça n'aspire pas les poussières (vs zoom pompeur, surtout tel que mon 17-40 dont la lentille frontale fait de jolis mouvement de va et vient, avec pour seule protection une petite feutrine : ce sera peut-être moins grave avec des objos tropicalisés dont la lentille frontale est fixe (cf 70/200), ça pourrait donc faire partie de mes critères d'achats dorénavant, à condition que le boitier soit également +/- étanche))
Ensuite : les traces sur mes photos, c'est peut être gras, mais pas de prise en charge non plus (400D acheté en décembre 2006) !

Le premier conseil du SAV est de faire un cliché sur fond blanc et d'appliquer la correction des taches sous DPP (le logiciel canon) : je ne savais pas que c'était comme ça que ça marchait ! Mais problème, je le boude pour CS2 ...

J'ai pu discuter avec deux charmants techniciens qui, pris de pitié pour un pauvre étudiant ne pouvant se permettre de cracher les 35 euros (sans démontage) ou 65 euros (avec démontage du filtre), tous les trois mois car parisien (avec un air chargé de particules)
Ils admettent que mes nombreux éléments photographiés plus haut (nous sommes d'ailleurs venus sur le forum pour la regarder !!!) puissent être légèment gras car ne partant pas à la poire (ou autre système soufflant)
Ils ont cependant daigné me révéler leurs secrets de techniciens SAV Canon :
- une pince bruxelle (*** ou autre brico)
- de l'acétone (brico ou urine de la vieille tante diabétique sous insuline, en période de crise)
- un papier non pelucheux : le leur est fourni PAR CANON et il ne s'en détache aucune fibre (ils m'en ont filé un bout pour apprécier la qualité de la chose), mais avouent que certains d'entre eux utilisent kleenex (peut-être que la marque carrefour est trop rêche?) ou cotons tiges ... (Pour moi ce sera des compresses stériles non tissées de bloc opératoire, ça leur parait faisable, avis aux amateurs

Technique :
- prendre une bande de 2-3cm de large, la plier en deux
- pincer le papier entre les mors de la pince jusqu'à mi-largeur et entourer la pince
- tremper le bout du papier ds l'acétone
- secouer pendant une seconde (qu'il m'a dit, je suppose donc trois coups de poignet pour les possesseurs de 400D et 10 pour ceux de 1DMKII et III) pour ôter le surplus d'acétone : il ne faut pas qu'une grosse goutte tombe ds le boitier, avec le plastique ça fait pas bon ménage
- appliquer l'acétone en S (comme pour laver les vitres) en terminant en haut à gauche chez eux (car c'est le coin le plus dégueux, apparemment, car exposé aux projections grasses du système de l'obturateur)
Il m'a dit que le résultat était idem qu'avec l'éclipse, si ce n'est que ce dernier s'évapore moins vite, et dispose semble t'il de propriétés anti-statiques

Il m'a rassuré quant à la fragilité du capteur, qui ne craint pas franchement le contact du papier, même plié [NDA: pitêtre pas du 100g tout de même] (moi qui pensais que c'était aussi fragile qu'une cornée :p ), juste s'assurer d'avoir soufflé sur toute grosse poussière potentiellement rayante : d'où achat d'une grosse poire à lavements chez mon pharmacien 8 euros environs la poire de 180ml (ça doit être costaud, je la récupère vendredi). Le ioniseur, il me le déconseille, car si ça pourrait, d'après lui, éventuellement endommager quelques photosites, on ne sait jamais (je vais donc recycler mon allume gaz)

Voilà, si vous pensez que mon intervention est dangereuse dans la mesure où elle risque de faire perdre de la clientèle au SAV Canon, dites le moi que je la retire illico !!!
A bonne entendeur ...

**mystikchepas** · 04/04/2007, 19h50

Heureusement que vous m'avez prévenu je trimballe tout le temps mon kit sensor swab dans la sacoche avec l'ancienne version d'eclipse (je viens de vérifier les appareils "pris en charge") et je comptais nettoyer mon 400d dans peu de temps..... Merci :-)

**fgma** · 04/04/2007, 19h54

Envoyé par mystikchepas

Heureusement que vous m'avez prévenu je trimballe tout le temps mon kit sensor swab dans la sacoche avec l'ancienne version d'eclipse (je viens de vérifier les appareils "pris en charge") et je comptais nettoyer mon 400d dans peu de temps..... Merci :-)

Je suis dans le même cas, je viens de changer pour un 400 D et j'aurais tot ou tard utilisé mon flacon d 'Eclipse. Ouf !!!!

**mystikchepas** · 04/04/2007, 20h18

En fait le système anti-poussière me faisait toujours repousser la tâche à plus tard.
Bienvenue au club

**Baracca** · 05/04/2007, 10h50

Content d'avoir vu cette discussion, car je compte acheter un kit comme décris, biensur que j'aurais pris pour mon 400D, mais on est pas a l'abris qu'un vendeur vous refourge la version 1.
Donc je matterais ça de près :rolleyes:

**lucien-louis** · 05/04/2007, 14h09

Envoyé par juspion

faite attention il y en a qui ont eu quelque probléme avec l'ancienne version de l'eclipse, elle attaquerais les nouveau capteur tin-oxyde , pour cela préférais l'eclipse e2

Ce n'est pas le capteur que l'on nettoie mais le filtre placé devant celui-ci (filtre passe-bas)

**juspion** · 05/04/2007, 14h43

Envoyé par lucien-louis

Ce n'est pas le capteur que l'on nettoie mais le filtre placé devant celui-ci (filtre passe-bas)

oui bien sur, mais j'avais écrit ce post afin d'en avertir les personnes concerné au plus vite je ne me suis pas relu, donc oui c'est bien le filtre passe bas et pas le capteur

je suis

**DigitalP** · 05/04/2007, 14h46

Une autre solution pour nettoyer....A SEC

Welcome to XPTRADE company - Cleaning system for laptop, phone, camera, screen, lcd, plasma, gps and more.

Richard.

**fabrice.pottier** · 05/04/2007, 14h55

Envoyé par lucien-louis

Ce n'est pas le capteur que l'on nettoie mais le filtre placé devant celui-ci (filtre passe-bas)

Capteur ou non, il s'avère qu'il y a bien une inversion de couche sur les boîtiers concernés par ce problème.
Et il en résulte une détérioration affectant suffisamment la qualité des photos pour qu'il soit signalé, afin que les utilisateurs en soient averti.

**Viktor** · 05/04/2007, 15h51

En fait, actuellement nous ne connaissons que 2 cas sur le 5D.
Celui décrit sur DPReview.
Et celui exposé par Gipé sur Photim.
Gipé indique avoir reçu un des tous premiers boitiers arrivé en France.
On ne peut donc exclure un défaut sur les toutes premières séries (ça arrive !).
J'avais acheté le mien en Avril 2006, soit 6 bons mois après la sortie, et j'ai fait une bonne dizaine de nettoyages "humides" avec le liquide éclipse standard (humide, mais pas trop !) principalement pour éliminer la graisse, sans remarquer le moindre incident.
Canon devrait communiquer plus précisement sur ce problême, si problême il y a.

**juspion** · 05/04/2007, 18h19

je pense que si la marque éclipse a sorti le "e2" ce n'est pas pour rien . enfin bon moi j'aurais un 5d j'arreterais de suite l'ancien éclipse,pour 10 € je n'hésite pas une seconde . aprés canon ne préconise pas le nettoyage humide mais a sec avec une souflette . je pense que canon ne se sent pas trop concerné a ce niveau . il se couvre de cette facon .

**Viktor** · 05/04/2007, 18h44

Je pense que préconiser un nettoyage "à la soufflette" quand on livre d'origine des capteurs couvert de graisse, même si on peut l'éliminer, c'est SE FOUTRE DE LA GUEULE DU CLIENT !

**juspion** · 05/04/2007, 19h11

je suis de ton avis viktor et ce n'est pas les seul a part fuji je crois qui opte pour les sensor swabs si la souflette n'est pas efficace , c'est dans le mode d'emploi du s3 ou s5 .

**sagedavid** · 06/04/2007, 10h32

Envoyé par Viktor

Je pense que préconiser un nettoyage "à la soufflette" quand on livre d'origine des capteurs couvert de graisse, même si on peut l'éliminer, c'est SE FOUTRE DE LA GUEULE DU CLIENT !

Je suis un peu d'accord
Cela dit, ma question reste entière : acétone ou éclipse ? Vous en pensez quoi ?

**Viktor** · 06/04/2007, 16h44

Une nouvelle info trouvée sur Photim :

Consultation des News Chasseur d'Images

Je résume...
Certains capteurs ont un revètement sur la face interne du filtre. Pas de problême pour les nettoyages humides.
D'autres capteur on le revètement sur la surface externe du filtre, nettoyage humide INTERDIT !
Là ou ça se complique, c'est que certains construsteurs, sur le même modèle de boitier ont fait passer le revètement de l'intérieur à l'extérieur, d'ou peut être certaines séries affectées et d'autres pas.
Est ce le cas pour le 5D ?
Il serait intéressant que Canon communique sur l'emplacement de ce revètement selon les modèles, et aussi les N° de séries en cas de modification en cours de production...
Parce que les nettoyages HUMIDES sont OBLIGATOIRES quand on livre des capteurs qui pissent l'huile comme une vieille Norton !

**sagedavid** · 06/04/2007, 17h19

:blink: Ah ouais ?
Aux dires du technicien de chez canon, il les passe TOUS à l'acétone ...:34: (et avec l'assentiment de canon puisqu'ils fournissent le papier de nettoyage ...)
Je passerai peut-être faire préciser la question à l'occasion ... ("qd vous me dites TOUS les capteurs, ça comprend les 5D ?")

D'après l'article, il s'agit donc du degré de pureté du solvant (présence ou non d'eau). Donc, quelqu'il soit, s'assurer de l'absence de traces d'eau ds sa composition ...
Merci du renseignement, Viktor

**Vely** · 06/04/2007, 22h17

Bonsoir,

Je viens de lire attentivement la technique décrite par sagedavid concernant le sav canon. Je ne sais pas si le sav est très compétent car j'ai actuellement une mauvaise expérience avec eux... Je viens de m'offrir un 30D et était ravie de pouvoir le faire après un D30, unD60 et un 350D.
je n'avais jusqu'alors pas eu de problème de tâches graisseuses sur mes autres boîtiers, mais celui-ci me donne bien du mal. J'ai renvoyé par deux fois le 30D en sav pour ce problème de tâches, boîtier neuf ! et il est revenu les deux fois avec les mêmes tâches avec un petit courrier me disant en gros que je n'avais qu'à lire le mode d'emploi !!! Mon revendeur dans un élan de générosité et pour atténuer mon mécontentemdent a bien voulu me changer le boîtier, car du côté de canon il n'en était bien sûr pas question, et voilà que le problème se renouvelle avec le nouveau boîtier, après deux jours d'utilisation et quelques essais, j'ai déjà plusieur tâches qui sont apparues... Je trouve quand même ça fort !
D'après ce que je lis ici, ça a l'air d'être unproblème récurent... c'est bien dommage, je ne sais pas si on rencontre le même genre de problème sur les autres marques, mais là je suis fort déçue de canon...

**Olive10** · 06/04/2007, 23h27

Bonjour
Ça devient complètement fou cette histoire de nettoyage, avec tel ou tel produit !
Un produit Eclipse, qui était le meilleur hier, et qui coûte la p*** du c**, aujourd'hui n'est plus bon !!
Canon ne peut-il pas préconiser un produit pour le nettoyage du capteur !!!
On m'a traité de fou lorsque j'ai annoncé sur certains forums, je ne sais plus lesquels, que j'avais nettoyé mon capteur avec de l'éther, et aujourd'hui ont recommandent l'acétone, quand on voit les dégâts de celle-ci sur du plastique, je ne ferai pas l'essai !!
Je me demande, si nous ne prennent pas pour des c*** !!

**Viktor** · 07/04/2007, 02h13

Il n'y a pas que Canon de concerné, voir ce tableau...

http://millesabords.info/SSrefF-1.pdf

ça manque grave de communication chez les différents constructeurs.....
Et faute de communication, la confiance......

**Iceman** · 07/04/2007, 02h32

Est-ce que l'éclipe2 convient au boitiers non concernés par le pb de l'éclipse 1 ?

**Iceman** · 07/04/2007, 02h34

Envoyé par Viktor

Je pense que préconiser un nettoyage "à la soufflette" quand on livre d'origine des capteurs couvert de graisse, même si on peut l'éliminer, c'est SE FOUTRE DE LA GUEULE DU CLIENT !

+ 1. Tu crois que pour les pros ils font pareil ? Mais alors pourquoi tout le monde reste chez Canon ?

**Viktor** · 07/04/2007, 03h05

Parce que pour avoir aussi essayé le concurent, coté poussières, c'est juste un tout petit peu , tout petit peu, moins grave, alors.....

**mystikchepas** · 07/04/2007, 08h37

Envoyé par Viktor

Il n'y a pas que Canon de concerné, voir ce tableau...

http://millesabords.info/SSrefF-1.pdf

ça manque grave de communication chez les différents constructeurs.....
Et faute de communication, la confiance......

La j'ai un gros doute par rapport à ton tableau.
Dans le kit que j'ai acheté pendant ces grandes vacances il est marqué qu'il est compatible : D70(s) (mais mon 400d n'est pas dedans car il n'était pas encore sorti) et dans ton tableau c'est marqué qu'il faut de l'E2 pour le D70(s) :34:
Le problème : comment identifie t-on la version de l'eclipse ?
C'est obligatoirement précisé "E2" ?
J'allais nettoyer le capteur du D70 de ma copine et je n'ai pas envie de le flinguer :argue:

**Christou** · 07/04/2007, 09h12

voici le message que j'ai reçu hier suite à une commande faite la semaine dernière :
Tous les capteurs des appareils numériques avec couche "Tin-Oxyde"

doivent être nettoyés avec les Sensor Swabs adaptés et la nouvelle ECLIPSE E2.

La liste des appareils concernés joint en PDF (liste non exhaustive).

Eclipse E2 est conditionnée en flacon de 59 ml au prix de 13 Euros.

Vous pouvez nous contacter pour plus d’infos.

A votre service.

Mogens Reidl

Reidl Imaging
Nouvelle page 2
BP14, F-30700 Saint Quentin la Poterie, France
Tél : 0466030174

Mobile : 0611584184
Fax : 0466220009
mr@reidlmaging.com

et sur la nouvelle liste il ya le 400D qui apparait et c'est nouveau car lors de ma commande j'avais lu avec beaucoup d'attention cette liste et quenini !

Mon ami a un K10 de Pentax qui est maintenant concerné mais pas la semaine dernière.
bref un bouteille d'Eclipse acheté pour nettoyage de la poubelle !

Nous ne savons plus a quel Saint nous vouer....

**espars22** · 07/04/2007, 17h57

Je projette l'achat du E2 pour mon 5D. Mais étant heureux possesseur du 350 D en plus, question :
si l'eclipse 1 n'est pas conseillé pour le 5D le E2 est il utilisable sur un 350 D ?

Adresse du site pour l'achat de ce produit svp ?

Merci

**jaak1** · 07/04/2007, 18h15

Je rechercherche aussi une adresse en Belgique pour
le produit Eclipse E2 (Urls ou Magasins)
Si quelqu'un peut me renseigner , un grand Merçi d'avance.
@ + de jaak1

**sagedavid** · 07/04/2007, 23h18

Envoyé par Olive10

aujourd'hui ont recommandent l'acétone, quand on voit les dégâts de celle-ci sur du plastique !!

Ils le savent, et ont bien dit de faire attention en éliminant le surplus ...

:

Envoyé par sagedavid

!!! il ne faut pas qu'une grosse goutte tombe ds le boitier, avec le plastique ça fait pas bon ménage !!!

**sagedavid** · 07/04/2007, 23h20

Envoyé par mystikchepas

comment identifie t-on la version de l'eclipse ?
C'est obligatoirement précisé "E2" ?

Oui, c'est écrit en gros sur le flacon

Discussion: liquide ECLIPSE DANGER SUR 5D 400D

Outils de la discussion

Affichage

liquide ECLIPSE DANGER SUR 5D 400D

Retour de SAV Canon

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Discussions similaires

Liquide Eclipse & Canon Mark III

Oser le contre-jour… danger ? oui ou non ?

Le photojournalisme en danger?

Nettoyage : Liquide et Souflette !

danger de la route

Règles de messages