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Je trouve cependant qu'il manque un "attrait" à ce boitier. Un petit "je ne sais quoi" qui en ferait un boitier particulier et qui le ferait sortir du lot... Ecran tactil c'est bien, mais bonjour les traces de doigts et la visée qui en suivra (reflets et autres).
a priori, c'est le même écran que celui du 650D et il est traité spécialement pour laisser le moins de traces possibles. j'ai testé brièvement le 650D, c'est vrai que cet écran est un gros plus, bien plus lisible que celui du 600D.Citation:
Envoyé par antoine-b
Dommage que Canon n'ait pas repris le pivot sur l'EOS M, il aurait fait un malheur (peut être trop d'ailleurs? :D)
Citation:
Envoyé par antoine-b
un peu comme un Fuji x pro 1... ?
Si, si, il faut confondre au contraire marge (nette) et bénéfice, c'est CA et bénéfice qu'il ne faut pas confondre.Citation:
Envoyé par ishoot
Pour continuer sur ce terrain, vous êtes en majorité des Canonistes convaincus, non objectifs (sic!), et qui tolèrent peu ce qui est en dehors de leur passion : c'est votre hobby, c'est normal.
Mais c'est quoi la société "Canon" : c'est une grande société mondiale, qui se conduit (ou se pilote) comme un super-tanker, pour lequel il faut des dizaines de kilomètres pour changer de direction ou s'arrêter. Et vous croyez que le PDG de Canon est un fou de photo qui passe sa vie à harceler son service R&D ? Non : le PDG de Canon doit s'assurer que sa boîte fonctionne bien : qu'elle fabrique les produit les moins chers possibles pour les vendre les plus chers possible à l'autre bout du monde. Et avec la clientèle grand public du M, ils vont ensuite vendre des objectifs EF ou EFS très chers et très rentables à une nouvelle gamme de clients.
Vous, les "afficionados" Canon, on vous lâche de temps en temps un morceau de viande élitiste comme le boitier 5DIII, et comme des bêtes, vous vous arrachez les quelques exemplaires disponibles pour 3000 euro pièces, et vous mégotez pour un M moins de 600 euro avec objectif pancake + flash?
Mais je vous assure, monsieur Canon a l'intention de faire beaucoup de bénéfice avec cette nouvelle gamme M et ses ventes liées, peut-être même proportionnellement plus qu'avec les boitiers élitistes qui tirent la réputation de la gamme Canon vers le haut.
Est-ce que quelqu'un a été voir le cours des actions canon sur le Tokio Stock Exchange (TSE) ? Vous verrez que cette action à beaucoup chutée depuis l'année dernière (30 à 40%), et qu'il fallait probablement et obligatoirement sortir de nouveaux produits pour relancer la machine.
D'un autre point de vue, quand une société devient mondialement grosse, voire énorme, elle ne prend plus de risque technique, aussi, si vous voulez de l'innovation, il faut s'adresser aux petites sociétés réactives mais pas aux mastodontes de l'économie : ceux-ci intégrerons les nouveautés des petits (après avoir racheté cher les "bons" brevets), mais seulement dans 10 ans.
Tant que je suis en ligne, j'aimerai soumettre un voeux à mr Canon : qu'il intègre dans son M un module GSM, comme cela, au lieu d'avoir un téléphone qui fait appareil photo, j'aurais un appareil photo qui permet de téléphoner. Et je sais qu'il m'écoutera, car il va ainsi s'ouvrir ainsi le marché des Samsung, Apple et autres Nokia.
A quand un M-phone ou un M-pad ?
Nous avons exactement la même analyse et, donc, je suis d'accord avec toi sur tous les points.Citation:
Envoyé par mybrother
Nous sommes essentiellement d'accord, mais il faut préciser que Canon réalise plus de la moitié de son chiffre d'affaires dans le segment "Office Business" qui a beaucoup souffert et qui fait face à un marché plutôt en régression (beaucoup de sociétés ont opéré de grosses coupes sur ces dépenses). Le segment "consumer a souffert du tremblement de terre au Japon et des inondations en Thailande. Et vous avez raison, Monsieur Fujio Mitarai, a bien l'intention d'engranger beaucoup de revenus avec sa gamme hybride, avec une marge brute qui doit être significative.Citation:
Envoyé par mybrother
Les critiques formulées à propos de l'hybride concernent naturellement son prix (oui, c'est très cher pour ce qu'il y a dedans) mais c'est surtout que nous sommes un peu ancrés dans nos habitudes "un réflex et rien d'autre". Mais je suis sûr que beaucoup d'entre nous vont succomber à la tentation ;)
Détrompez vous, Canon dépose beaucoup de brevets et figure dans le peloton de tête mondial. Mais déposer des brevets ne suffit pas, il faut ensuite les exploiter de façon profitable, sinon on finit comme Kodak ou Nortel. Et il faut également exploiter (acheter les licences d'utilisation) de brevets d'autres sociétés: le nettoyage ultrasonique de capteur et le live-view ne sont pas des inventions Canon mais d'une société qui va plutôt mal en ce moment.
Quand je vois les gens qui téléphonent avec des iPad, je me demande si ça tourne bien rond ;)Citation:
Envoyé par mybrother
Mais en tous cas j'aimerais bien un module GPS digne de ce nom intégré dans l'appareil. Un module GPS avec son antenne et son firmware, ça coûterait environ 5 $ à Monsieur Fujio Mitarai qui nous le revendrait certainement entre 50 $ et 100 $, mais ça serait bien sympathique à avoir.
... mais un plantage ou mauvais choix stratégique du CEO n'est pas à exclure ! Kodak, Sony, ils en ont aussi loupé des trucs, hein ?!
;))
Un peu comme ce que pourrait être les prochain NEX d'apres les rumeurs ? :DCitation:
Envoyé par mybrother
Sans vouloir téléphoner avec et pourquoi pas un module GSM qui upload les photos sur un stockage en ligne (ou sur mon NAS à la maison) ? le succès des cartes EyeFi montre qu'il y a une demande non ? On peut aussi imaginer la possibilité d'ouvrir l'appareil photo à des modules complémentaires....
En tout cas +1 pour le GPS intégré
Bref je trolle un peu mais pourquoi pas....... :zoo_taz:
Bonjour,
Faisant de la photo sans objectif conventionnel et ayant besoin d'un matériel très léger, je trouvais ce format très attractif, d'autant plus que la distance entre la bride et le capteur n'est que de 18 mm contre 44 mm pour les reflex EOS. C'est un point important pour mon application car ça me laisse d'autant plus de place pour caser quelque chose entre le capteur et le support de mon imageur. Je n'ai que faire de l'autofocus, des mesures d'exposition, des ISO... ce ne sont que des gadgets pour moi : je ne fais que de la pose longue dans le noir. D'ailleurs pas beaucoup n'en parlent, mais l'EOS M reste bloqué à 400 ISO en mode Bulb : moi ça m'arrange (en plus ça ne change rien à la qualité de l'image, au contraire) !
Mais le prix est rédhibitoire.
C'est dommage de vendre un tel appareil à un prix si élevé surtout quand on sait qu'il s'agit d'un réflex dont on a retiré tout ce qui coute assez cher à fabriquer et à régler à savoir :
- le miroir
- le verre dépoli et la lentille de visée
- le prisme
- le flash interne
- une bonne partie des boutons de réglage
Fred
Bonjour Fred (et bienvenue, si je ne m'abuse),
Pour ma culture à nouveau, ça ressemble à quoi de la photo sans objectif en pose longue dans le noir ? Je suis intrigué !
JB
sténopé artisanale numérique ?
Faut pas non plus généraliser hein... la majorité est loin de posséder/d'avoir besoin d'un 5DIII, pas la peine d'être insultant.Citation:
Envoyé par mybrother
Dis le gars qui possède un objo "DO" :DCitation:
Envoyé par mybrother
Je pensais plus à un Olympus qui propose pour un tarif attractif un boitier avec un (certe petit mais) excellent catpeur, une excellente construction tout temps et une touche d'originalité ainsi que des modes intéressants et un af de course (sans parler de l'écran). Sans parler non plus de la gamme Olympus qui est excellente! Le X pro1 coute quand même presque le prix d'un 5dII...Citation:
Envoyé par G-lego
Vu le profil de Fred_76 (1000d Ir et grand télé), je pense qu'il fait des photos astronomiques. Je me trompe?Citation:
Envoyé par jibus
Ah oui c'est bien vu, d'autant que je n'avais pas lu le "IR". Reste a savoir si ce sont des téléobjectifs, des lunettes ou des telescopes. :-)
Effectivement c'est de l'astronomie. Je possède 2 télescopes Newtoniens de 1000 et 750 mm de focale ouverts à 5. Je fixe mon 1000D défiltré (moi même dans la cuisine) grace à une simple bague T2. Les poses sont de 3 à 5 minutes pas tellement plus car au delà la pollution lumineuse du ciel prend trop d'importance.
Le EOS M a ceci de bien pour l'astronomie qu'il est léger et pour nous c'est un critère important car les montures qui supportent le matériel et le font tourner à la même vitesse que la Terre sont très chères. Qui dit moins de poids dit monture moins grosse donc moins chère...
L'autre avantage du M c'est la petite distance entre la bride et le capteur : 18 mm au lieu de 44 mm. Ces 26 mm sont autant de place de gagnée pour installer des filtres ou autres équipements pour le guidage par exemple, ce qui était impossible ou presque avec les réflex.
La limitation à 400 ISO en mode Bulb n'est pas un gros problème car le gain de ces appareils est géré électroniquement. A 400 ISO on enregistre autant de signal qu'à 800 ou 1600 ISO. Il est simplement moins étalé. En pratique on a plus de dynamique à 400 ISO qu'à 1600. En dessous de 400 ISO, on comprime trop le signal et on se met à perdre des détails. Pour le 1000D par exemple, le bon réglage est à cheval entre 400 et 800 ISO ce qui fait qu'on choisi 400 ISO si le ciel est pollué par la lumière et 800 ISO s'il ne l'est pas (ciel très noir).
D'autres points doivent encore être confirmés sur le M. Ce sont :
- est-ce qu'on peut facilement retirer le filtre IR/UV interne ? (on perdra l'antipoussière, mais on sait faire avec)
- est-ce que EOS Remote Capture fonctionnera complètement ?
- est-ce que le SDK de Canon permettra de piloter le M (Canon peut en effet le brider de ce coté) ?
- est-ce que les poses longues seront limitées en durée ? (par exemple chez certains on ne peut pas aller au delà de 2 minutes, là encore Canon peut nous jouer des tours)
- est-ce que le boitier sera vendu en version "tout nu" ?
Voili voilou...
Fred
Sur le site Canon ICI
Il n'y a aucun doute que des fabricants tiers vont faire des adaptateurs pour monter sur le M toutes sortes d'optiques, comme chez Sony avec la monture du nex .
Je trouve quand même dommage qu'ils n'aient même pas pensé à laisser une possibilité pour brancher un viseur evf sur la griffe...
J'avais regardé les premiers hybrides au salon de la photo. Ca ne me tentait guère, trop cher, ergonomie pas convaincante. J'ai aussi, un petit G11. C'est petit, ça marche bien (pour ce que c'est, il faut comparer ce qui est comparable), mais bof, je préfère encore et toujours mon reflex (à l'époque le 5DMKII). Avec ce genre de boitier, on prend vite de mauvaises habitudes, on a une exigence de qualité d'image particulière.
Je me disais, j'aimerais bien avoir un petit appareil, qui pourrait tenir dans mon petit sac à dos et qui fasse de belles images...
Là-dessus, Canon sort le G1X. Un capteur de reflex dans un compact, à peine plus gros que mon G11... Le G1X m'a étonnée, en basse lumière et en qualité d'image (en plus en RAW, je ne suis pas fan, mais je fais un effort, on perd tant en Jpeg). Il est moins réactif qu'un reflex... je n'utilise jamais le viseur sur ce genre d'appareil et surtout il a un écran orientable (sur ces petits appareils, j'aurais du mal à m'en passer, j'ai gouté ça avec le G11). Je le trouve époustouflant et je n'hésite pas à l'emmener à la place du "gros" (pas au point de remiser mon MKIII faut pas pousser).
Et j'apprends que Canon sort l'EOS-M. On le trouve en kit (zoom + boitier + flash) en précommande à 900 euros... certes, c'est tout petit (pour mon petit sac à dos, super), très léger, mais....
- pas d'écran orientable,
- pas de flash intégré,
- pour l'ergonomie, je demande à voir, j'avais trouvé les autres hybrides un peu trop simplistes à mon gout,
- on a acheté un G1X...
- je me moque dans l'absolu de pouvoir changer d'objectif (on est plus compact si c'est ça), tout ce qui compte, c'est la qualité d'image. Et ça doit être quelque chose quand on voit les images du G1X. Je me satisfais de son zoom.
J'aurais été tentée par la version boitier + pancake. J'irai le voir au salon de la photo. Juste pour le fun.
Et je vais essayer de trouver un petit sac tout léger pour protéger le G1X et le glisser dans mon petit sac.
Tout ça pour dire que je ne suis pas une cliente potentielle mais que je n'ai rien contre le concept et que je demande à voir...
Cathie
Sur le prochain modèle! Après tout Sony a mis plus de 2 ans a proposer un viseur soit optionnel (Nex5), soit intégré (Nex7).Citation:
Envoyé par antoine-b
Personnellement, ça fait longtemps que j'attends une solution alternative à mon gros sac à dos bien lourd pour pouvoir voyager léger dans certaines circonstances...les bridges ne m'ont jamais vraiment attiré et ayant du mal à changer de marque, non pas par snobisme mais par habitude ( logiciels, menus, fonctions...), j'avais hâte de découvrir ce nouveau boitier. Or, j'avoue être un peu perplexe car je ne pense pas que ce boitier s'adresse au grand public ( le grand public préferera un compact ou un bridge et pas un boitier avec des objectifs à changer...sans parler du prix qui le place dans le haut de gamme) et pourtant, on n'a pas l'impression que le boitier ait beaucoup de fonctionnalités et de possibilités de réglages. Par ailleurs, qu'à prévu Canon comme objectifs pour ce type de boitier ? Sincérement, l'adaptateur, c'est bien mais je me vois mal coller mon 70-200 sur ce boitier ( même mon 17-40 ).
Bref, j'attends avec impatience les premiers essais car je me laisserai tout de même bien tenter.
Beaucoup de fonctionnalité.........s'il en a autant qu'un EOS 650D c'est pas mal non ?
Sans oublier la compatibilité avec les flash speedlight et les optiques.
J'avoue avoir été très déçu de l'absence de viseur ou de molette de réglage mais au final si l'écran tactile permet de régler rapidement ce qui m'intéresse pourquoi pas. Ce demandera un temps d'adaptation mais c'est au final peut être une bonne chose.
Bon je ne suis quand même pas sur de ne pas attendre une version avec viseur un peu plus pêchue quand même.
Quand on voit les NEX 5 et 7 et les rumeurs à propos du 6 ça me fait bien baver d'avoir la même chose compatible EF et speedlight.
Avoir un tout petit boitier tout léger et être obligée de monter le flash et de le trimballer, ça me barbe... changer d'objectif et mettre un EF, autant avoir un petit reflex (genre 650D).
Je pense aussi qu'il est plus grand public qu'un G1X.
: Je partage ton avis. Son rôle sera de boitier de secours pour les gros reportages.Citation:
Envoyé par Cathie
Le G1X sera finalement plus '' Leica M '' style, pour la photo de rue, par ex.
C'est pratique d'avoir un "petit" dans certaines circonstances. Quand ça craint un peu de sortir un gros, quand on ne veut pas se charger. Ce qui compte pour moi, c'est la qualité de la photo (donc, la taille du capteur). C'est ce qui m'avait déçue sur le G11 (pourtant un très bon appareil). Il faut dire que j'ai de très mauvaises habitudes. Par contre, je ne sais pas quelle est la réactivité de l'EOS-M, c'est ce que je reproche aux G, ça ne réagit pas comme un reflex et en photo de rue, ça peut être utile d'être réactif.
Au risque d'être carrément hors sujet et de faire hurler les puristes, je suis étonné de voir les specs d'un FZ200 ! Un 25-600 à f/2,8, le tout à 570€ et pour seulement 580 g, comment l'EOS M peut se positionner avec ses 1000€ vis à vis d'un tel appareil ?
bonjour , on se transforme en bridje , avec nouvelle technologie . Coté pratique , la photo pour tout le monde , mais n'est pas photographe qui veut . (Il faut vendre )
Un truc me chagrinne. Quelques photos prises avec l'EOS M circulent sur le net. En regardant l'EXIF et le tag "CameraTemperature", on se rend compte que le boitier chauffe énormément. Des photos de plein air prises le soir montrent allégrement des températures de 34 à 40°C et des photos prises en intérieur sont encore plus "hot" à 40-45°C !!!
Avec mon 1000D il faut que je shoote vraiment longtemps et avec des poses longues de 5 minutes pour que sa température grimpe au dessus de 35°C...
C'est pas terrible ce comportement car plus la température interne est élevée, plus le bruit augmente sur les photos. On dit (et j'ai pu le vérifier sur mon 1000D, cf. http://www.fredmi.fr/fr/les-appareil...obscurite.html ) que le bruit double tous les 6-8°C.
Avec un capteur plus grand par exemple ;)Citation:
Envoyé par sk8
Exemple non valable.
Le M est à peine moins cher que le 650D avec lequel il partage le capteur et l'électronique. Par rapport au 650D, le M a plein de choses en moins dont certaines coûtent très cher (pentaprisme, mirroir et système de relevage du mirroir, tous les boutons du boitiers dont la molette). Sans parler de la licence du vibreur du filtre de nettoyage qui est une licence Canon (utilisée sur le 1Dx) alors que piezzo du 650D est une sous licence Olympus (de mémoire). Le vrai prix du M devrait être aux alentours de 500 EUR voire moins.
Quitte à prendre "petit" autant rester au G 12 !
Ça ne me fait pas hurler. Quand je veux sortir leger et/ou sans but photographique precis, j'ai un FZ150 ;))Citation:
Envoyé par sk8
Au passage, dommage, Mr Canon, que vos bridges ne permettent pas de sortir du RAW ... C'est quasiment uniquement ce qui m'a fait aller chez Pana.
Et pour ceux qui me suggérerait de mettre CHDK sur un SX40 : ça sort des RAWs pas exploitables par DPP, qu'il faut convertir en DNG, que mon DxO ne lit pas... Et je tiens à avoir un minimum (en l'occurence aucune) entre mon workflow reflex et bridge.
Fin du HS. :-)
Le M sortira du RAW CR2, donc complètement compatible avec DPP et DxO.
C'est bizarre, mon antique G5 sortait du RAW, c'est d'ailleurs pour ça que je l'avais acheté. Je n'ai pas suivi les Gxx qui ont succédé, mais je pensais qu'ils sortaient aussi du RAW.
Relis moi bien, je parle des bridge SX de chez Canon. Tous les G sortent du RAW (mais un G ne comblait pas mes besoins).
Me voilà rassuré ! Moi qui n'ai eu que des reflex jusqu'à maintenant, j'étais inquiet de me voir lorgner vers ce genre de matériel...mais c'est vrai qu'au fil du temps, je me suis lassé de transporter autant de kilo sur le dos, surtout quand tu prends l'avion avec toute ta petite famille ( à un moment donné, il faut choisir). Du coup, je fais moins de photos et je me dis qu'en certaines circonstances, je préfèrerai avoir dans la poche un EOS M ou un FZ200, plutôt que de faire des photos avec mon iPhone. En tout cas, mon choix n'est pas encore arrêté entre hybride et bridge.Citation:
Envoyé par briceos
Citation:
Envoyé par fred_76
Pour l'instant, les photos qui circulent sont issues de boitiers non finalisés (firmware provisoire). il faudra attendre les boitiers de série pour juger. Ne pas oublier non plus que le M ne fonctionne qu'en mode LV, tout dépend donc à quel moment ces photos ont été faites.
Si vous préférez un 35 mm f2 sur un 24x36 à 3 200 € ...
voir Sony :)
Je crois que je vais me contenter d'un capteur APS-C.Citation:
Envoyé par placitric
Mais quand je vois le petit NEX6 je me dis que malgré toute l'envie que j'ai de prendre un EOS-M je vais attendre une version avec un EVF et une ou deux molettes.
Je l'ai testé hier à la Photokina... Pas convaincu du tout. L'écran tactile est très sensible et ca m'est arrivé de déclencher sans rien comprendre. J'avais l'impression de faire des photos avec mon Iphone.
Donc qualité surement au rdv mais ergo et prise en main négative pour moi. J'ai été m'intéresser aux autres hybride également et ca reste Fuji avec son xpro1 voir son nouveau XE1 qui sortent du lot. J'ai été déçu de l'Olympus en qui j'avais également beaucoup d'espoir.