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Envoyé par Rilou
Pas mal !
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Envoyé par Rilou
Pas mal !
cependant, l'utilisation que j'ai mon hybride se rapproche de celle de mon QL 17 GIII (qui ne sort plus depuis que j'ai le NX100 :( )Citation:
Envoyé par canon-passion
Mon rêve étant un équivalent de l'EOS-M en FF. Mais là, le prix risque d'être hors de portée de ma bourse.
Malheureusement au vu des 1er vidéos que j'ai vu, je crains que l'AF hybride ne soit pas meilleur que sur le 650D en LV/vidéo et la réactivé comme l'autonomie pas mieux que leur compact...Citation:
Envoyé par red71
Un appareil intéressant de par sa taille et son capteur même si j'aurais préféré plus expert et un écran orientable, un bon complément à un EOS avec la possibilité d'utiliser les cailloux EF/EF-S et un équivalent de 35mm F2 pancake mais vraisemblablement encore un appareil Canon gâché par des défauts majeur et pas vraiment acceptable à ce niveau de prix et pour ce genre d'appareil...
Espérons que Canon corrige le tir rapidement, peut être même que d'ici la commercialisation ils pourront un peu améliorer ça mais très franchement si la mise au point prend plus d'une seconde voir prés de 2 parfois et l'appareil plus de 2 a démarrer ça fait vraiment pas sérieux, limite un produit pas finit sortie dans l'urgence alors qu'ils ont mis des années à se décider.
C 'est parfaitement possible : il sufit de faire un fût plus long !! Mais il vaut mieux nous faire gaspiller les 100 euros pour acheter une bague d'adaptation .... et créer une gamme suplémentaire d'optiques.. et surtout pas du micro 4/3 hein !! Marketing, tu nous tiens bien.Citation:
Envoyé par canon-passion
Pfffff, font chier canon.
Il est trop cher cet EOS-M, n'a pas d'EVF (moi qui rêvais d'un petit EVF bien placé comme sur le NEX 7 ou le X-pro1), pas de flash, même pas une petite molette pour changer de diaph ou de mode AF rapidement......c'est nul.
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En même temps depuis le temps que je rêve d'un boîtier ultra compact avec juste deux optiques natives (un équivalent 35 assez lumineux pour se balader et un petit transtandard) mais surtout avec la possibilité de réutiliser toutes mes optiques EF, mes flashs speedlight, mes accessoires (micro, rallonges flash, déclencheurs......).
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Oui il n'est pas parfait cet EOS-M mais le principal c'est le choix de la monture, de la taille du capteur. La seule chose qui ne se change pas et APS-C c'est pas mal. Après sûrement que Canon sortira un boîtier plus "pro", des optiques plus mieux.......je pense que la monture M est là pour longtemps (si j'étais troll je dirais même qu'elle donnera une seconde vie aux optiques EF-S quand tous les reflex auront basculé au FF d'ici une dizaine d'années * ) donc elle a le temps d'évoluer.
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En tout cas, petit papa Noël, ma femme est très très sage et elle aimerait bien un EOS-M * moi j'en veux pas il trop nul, j'attends celui pro avec flash, EVF et molette *
Pffff c'est petit le m4/3. Moi je suis content qu'on ait au moins de l'APS-C en plus ça rend les optiques EF-S presque adaptées. Le m4/3 aurait rendu les optiques EF et EF-S compatiblent (avec une bague) mais encore moins adaptées et la force de canon c'est quand même le parc optique.Citation:
Envoyé par placitric
J'attendais l'annonce du mirrorless Canon avec impatience... J'avoue que je vais me réintéresser à l'Olympus OM D Em5 car impossible pour moi (depuis que j'utilise un réflex) de faire une photo sans viseur... Pour ça j'ai mon I phone.
question idiote...
On a tous eu un compact argentique, et c'était du 24x36. certains avaient un petit zoom sympathoche...
Pourquoi n'y-a-t-il pas de compact ou hybride full frame? Il semblerait que les capteurs FF soient bien moins cher à fabriquer et il pourraient mettre une ancienne génération style celui du 5D mk1 avec un meilleur traitement logiciel.
Et puis tant qu'a vendre un hybride à ce prix, il lui faut au moins un FF :)
Si tu fais un fût plus long, ton boitier est plus épais d'au moins 26 mm soit l'épaisseur du 22! le tirage du M est de 18 mm, celui d'un EOS "classique" de 44 mm. et je ne parle pas du diamètre qui à été réduit. il serait beau le compact aussi épais et aussi haut qu'un reflex! là oui, autant acheter un EOS 650D, au moins on a la visée réflex!Citation:
Envoyé par placitric
dans ma conception, un miroless c'est à utiliser avant tout avec un pancake, pas avec un 18/200 ou un 70/200 f/2.8 II!
pas possible à l'heure actuelle de faire un FF avec des optiques grand angle, trop de dispersions des rayons lumineux sur les bords du capteur.Citation:
Envoyé par bourriquet83
:' la force de Canon '' : moi, je veux bien, mais depuis 4 ans, beaucoup de canonistes come moi possèdent un second équipement en micro 4/3, pour sa compacité et sa polyvalence . Avec mes vieilles optiques Leica M, je te prie de croire que du micro 4/3 lumix, c'est tout sauf '' petit' ! !Citation:
Envoyé par icna99a
Oui ! Un Minox GT ! Je rêve de cet appareil en numérique. Un vrai bonheur.Citation:
Envoyé par bourriquet83
Perso je le trouve plutôt bien né et il pourrait fort bien se trouver dans ma besace dans quelques années. L'adaptabilité des Canon EF est bien vue (le prix de la bague un peu moins!) et la gamme optique commence bien avec ce 22mm f/2 (pour tous ceux qui disent que c'est un équivalent 35mm f/2, n'oubliez pas que c'est vrai pour le couple ouverture/vitesse, mais pas pour la profondeur de champs qui est plutôt équivalente à f/3.2...)
Par rapport aux specifications, je suis juste un peu étonné que l'ecran ne soit pas orientable alors que ça serait plutôt adapté à ce petit boitier qu'on tient à bout de bras.
Ah si, une petite déception tout de même est la vitesse synchro flash à 1/200s. Une version 1/500s sera peut être reservée à un futur EOS-M plus haut de gamme ? Sur certains compacts argentiques de type Canonet la synchro flash pouvait se faire à 1/500s, sans la mécanique complexe d'une cage reflexe il est tout de même envisageable des vitesses plus rapides. (pour pouvoir figer des personnes en plein mouvement par exemple...)
Titi
Je viens de lire une annonce qui pourrait intéresser ceux qui veulent utiliser leur parc optique EF sur du panasonic/olympus (au lieu de passer sur EOS M): un adaptateur Kipon EOS pour M43 (sur e**y pour 76 euros)
Lien de l'annonce: KIpon EOS to m43 adapter with full electronic control! | 43 Rumors
C'EST PAS BON POUR L'EOS M, CA!
Mais peut-être que ça aura un impact sur le prix du nouveau EOS M, voir sur l'adaptateur... plus il y a de possibilité, plus Canon doit s'adapter... et réduire sa marge!
Perso, mis à part quelques déceptions, l'EOS M reste un potentiel futur boîtier pour moi... mais le prix devra baisser ;)
Métabones fait déjà un adaptateur pour les Nex avec le même principe. Après reste à voir la qualité!
pour ma part, c'est pas ce qui me fera racheter un Sony!
Autant la qualité d'image des Nex est bonne autant l'ergonomie et la philosophie de ces boitiers est fort différente de celle de Canon.
Mis à part qu'un capteur 4/3 n'a pas la même qualité qu'un APS-C et de loin !Citation:
Envoyé par placitric
Non mais y a pas d'autofocus et c'est très chère ce genre d'adaptateur, ça changera pas grand chose pour le M
Personnellement je suis complètement déçu par Canon, arrivant en dernier, je m attendais a quelque chose de plus haut de gamme type X1-Pro.
Quelque chose avec un peu plus de charisme. Juste une focale fixe et un zoom, on sent que c est juste pour occuper un segment, plus que pour réellement développer une nouvelle gamme. Sur une focale fixe qui ouvre a qu'a 2. pourquoi pas un équivalent 35mm 1.4 (comme fuji)
Surtout pour sortir tout de suite une bague EF pour qu on ne critique pas trop la faiblesse de l'offre en monture native.
Ca sent le bouche trou marketing a plein nez. C est dommage.
Avis que je partage entièrement... C'est triste mais Canon ne me surprend plus...
C 'estCitation:
Envoyé par oupsman
la qualité d'un tirage final, maxi 40x30 qui m'intéresse ; pas les arguments publicitaires.
La superiorité d'un boitier apsc de même prix qu'un lumix G ne se situe que sur un plan pour moi : la photo d'action avec des télés. Et des recadrages importants.
Pour tout le reste, je mets au défi quiconque de reconnaître la différence , si les deux clichés sont correctement traités.
Par ailleurs, pour la petite histoire, Canon serait bien avisé de s'inspirer du Silkypics Studio livré avec les Lumix G, pour améliorer son DPP !
(s) Un aficionado des G et des EOS ...'
A capteur plus grand, la dynamique, la montée en ISO....sont bien souvent meilleures.Citation:
Envoyé par placitric
Mais au delà de cela c'est la profondeur de champ qui m’intéresse, enfin surtout son étroitesse. Déjà sur APS-C le 22mm f/2 va avoir une pdc équivalente à un 35 f/3,5. Sur un capteur m4/3 c'est pire (ou mieux pour ceux qui veulent la pdc la plus grande possible).
Bref au delà de la qualité d'image ce sont les possibilités créatives qui ne sont pas les même en fonction de la taille du capteur. Et autant on peut fermer le diaphragme (dans une certaine mesure en fonction de la lumière) autant il n'existe pas de noctilux en m4/3 :D
Sinon autant arrêter de ce faire chier et autant shooter avec un compact parce que je ne suis pas sur que, bien traité, on voit une grosse différence de qualité entre un reflex et un compact, voir un téléphone. Pour s'en convaincre il suffit de voir les petit tests en aveugle fait de temps en temps par les numériques et surtout celui avec le dernier Nokia :zoo_taz:
Certains sites de rumeur parlent d'un autre boitier en monture M, plus "pro" avant la fin de l'année voir avant la photokina.
Mais vu que l'EOS-M est le boitier le plus precommandé sur XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX je ne suis pas sur que Canon soit pressé......
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Les citations d'enseignes sont interdites sur la partie publique du forum, mais possibles en MP. Administration EOS Numérique.
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Tu parles duquel? C'est toujours intéressant un téléphone qui fait des bonnes photos (désolé pour le hors sujet)Citation:
Envoyé par icna99a
Le Nokia 808 pureview, celui avec 41 millions de pixels.
D'aprés CR il n'y auras pas de nouveau EOS-M cette année, peut être que des prototypes plus haut de gamme seront présenté à la kina en revanche et il pourrait y avoir d'autres objectifs EF-M avant la fin de l'année.Citation:
Envoyé par icna99a
Sinon je vois pas trop pourquoi être déçu par ce 1er modèle, il est parfaitement logique de commencer par s'attaquer au grand public comme pratiquement tous les autres constructeurs l'ont fait au départ, seul Fuji a décidé de s'attaquer a un marché de niche en surfant sur le succès du X100 chez les amateurs. Personnellement je suis bien content que Canon n'ait pas sortie un équivalent au X-PRO, ce type d'appareil ne peut pas être considéré comme un complément (trop gros et trop chère), c'est une alternative pour ceux dont ils peut convenir, ce qui n'est pas mon cas, à tarif égale je préfère de très loin un 5DII ou un D700
Je suis déçu, parce que ce n'est qu un "complément", comme tu le dis si bien.Citation:
Envoyé par masterpsx
C'est la logique marketing qui me déçoit, éviter la fuite de client vers d autres marques sur ce segment et non pas proposer le meilleur boitier possible.
Pour le cote amateur, nous avons en face un Sony avec une gamme allant du nex 3 au nex 7.
Je trouve Fuji plus burnée sur ce coup la. Même Sony et Nikon ont réussi a créer une vrai gamme a part entière avec ce type de boitier.
Sinon, je ne doute pas qu il fera de bonnes photos, mais je trouve que Canon arrive tard (bon dernier) et avec un produit presque insipide. AMHA.
Sony a sortie le NEX 7 plus de 2 ans après le NEX3/NEX5, Olympus plus de 3 ans après son 1er PEN, c'est pas parce que c'est Canon qu'ils vont sortir 5 boitiers et 10 objectifs dés le début... Avez t-ils la possibilité de sortir un boitier au top ? Franchement j'en doute fort, ils n'ont toujours pas d'autres capteurs APS-C, leur techno hybride reste visiblement encore à améliorer et je ne crois pas qu'en terme de viseur électronique ils soient à la pointe non plus...
Le grand public n'a pas l'exigence de l'amateur, mieux vaut qu'ils se fassent la main et proposent quelque chose de parfaitement au point et plus expert quand leur système sera plus mur et leur techno hybride bien au point. Contrairement à Fuji ils n'ont pas de techno exclusive comme peut l'être le viseur hybride ou la matrice de bayer du X-PRO, ils n'ont pas non plus cédé au design rétro.
C'est juste le 1er boitier d'un système qui a un très bon potentiel entre le choix de l'APS-C et de l'AF hybride qui peut en théorie permettre d'utiliser tous les objectifs EF/EF-S avec de bonnes performances. Nul doute que si ce EOS-M se vend bien (ça a l'air bien partie puisqu'a peine référencé sur XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX il est déjà 1er des mirrorless), il y en aura d'autre, y compris plus expert et également d'autres objectifs bien sur, le kit avec le 22mm et l'adaptateur est déjà clairement destiné à leur utilisateur de reflex.
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C'est a souhaiter... L'avenir nous le dira, mais j en doute. Mais pour une marque qui arrive en dernier, je trouve ça faiblard.Citation:
Envoyé par masterpsx
Le Nikon 1, bien que critiquable sur certains points a le mérite d être vraiment original dans sa conception. On a une prise de risque.
Chez Canon, leader du marché, on reste pépère sur de la techno éprouvée et on bricole vite fait un truc grand publique.
Bof...
Je les trouve bien meilleurs (plus inspirés) sur le G1X et le S100.
C'est quoi l'originalité du Nikon 1 ? D'avoir un capteur 1" :D ? Tu sais je pense que bon nombre de Nikonistes auraient préféré avoir quelque chose comme l'EOS-M, Pentax aussi a été très original, on voit le résultat... Fuji a fait ce qu'on attendait d'eux après le X100, ils ne pouvaient pas sortir vraiment autre chose.
Le cas de Canon est différent, je pense qu'ils n'avaient pas très envie d'y aller mais ne pouvaient pas, en tant que 1er vendeur APN, être le seul constructeurs absent de ce marché. En choisissant de développer la même techno sur leur reflex et leur mirrorless, ils limitent aux maximum les coûts puisqu'ils pourront les faire évoluer quasiment en simultanée, on peut imaginer les voir développer à terme un caméra a objectif interchangeable, leur "modèle" étant visiblement Sony et Panasonic.
Je ne m'inquiète pas vraiment sur le fait qu'il y aura un modèle plus expert par la suite, c'est assez évident et d'ailleurs ce n'est pas vraiment une surprise, les rumeurs avaient déjà laissé entendre depuis plusieurs mois que le 1er modèle serait grand public et que le modèle expert viendrait plus tard :)
PS : Désolé pour l'enseigne, j'ai oublié ^^
Tu parles de quel Pentax ? Du Q ? Un copain en est apparemment très content.Citation:
Envoyé par masterpsx
Le Q ou le K-01 même si c'est pas les même raisons, qu'il y en ait qui puisse satisfaire de ce genre de chose ne m'étonnes pas plus que ça mais ce n'est clairement pas un succès commerciale et très loin de faire l'hunanimité chez les amateurs, les journalistes et les professionnels. Ils sont même obligés de brader pour en vendre...Citation:
Envoyé par bird24
Le fait est qu'il l'a acheté avec un rabais substantiel. Pour ma part, je n'ai pas du tout été conquis par le concept même si je reconnais que l'objet est plutôt joli et agréable à l'œil. Déjà, rien que l'absence de viseur me fait fuir. Mais cela est pareil pour le Canon qui nous préoccupe ici.
Oui enfin le Canon il aura pas la qualité d'image d'un compact à 100€ non plus :D Très franchement j'ai beaucoup de mal à comprendre l'intérêt que peu avoir un APN de ce genre alors qu'il y a des compact expert encore moins encombrant, avec un zoom lumineux et une qualité d'image supérieur, pour moi ça tiens vraiment du gadjet ce truc. :DCitation:
Envoyé par bird24
On m'explique que le grand intérêt est de pouvoir changer d'optique. Mouais... Enfin bref, je n'achète pas.
Ainsi soit-il !
:)
De profundis clamavi ad te, Domine
C'est la grande chance chez Canon, on a le choix! Entre les compacts amateurs (Ixus) experts (powershot, S100) pro (G12, G1X) , le nouveau EOS-M, et les reflex, on a vraiment de quoi se faire plaisir! Certains n'aiment pas le concept du M, c'est leur choix, mais reconnaissez au moins que Canon propose la gamme la plus vaste en appareils et en optiques!Citation:
Envoyé par bird24
Le choix, je n'en ai vraiment rien à faire ! J'utilise des boîtiers Canon depuis fort longtemps et ce qui m'intéresse, c'est d'avoir un bon choix d'optiques pour les Canon EOS et d'avoir une continuité des boîtiers EOS pour utiliser les optiques en ma possession. Etant donné que je ne peux rien faire de mes optiques avec un compact Canon, la marque n'est pas un argument valable et je peux aller voir chez n'importe qui d'autre si je veux un compact. Le concept du boîtier hybride est, selon moi, vraiment bancal. Je n'ai toujours pas compris quel avantage on pouvait avoir à posséder/utiliser un hybride plutôt qu'un reflex.Citation:
Envoyé par canon-passion
Personne ne dit le contraire... On peut vraiment rien dire, c est dingue !!! :) mais on a le droit d être déçu... je m attendais a quelque chose de mieux pour un APN qui sort dans les dernier. Ca va pas plus loin que ça.Citation:
Envoyé par canon-passion
Et c est certain qu il sera tres capable, au moins autant que tous les autres dans cette gamme.
Mais il lui manque un ptit truc... Un peu pareil pour le 650D... c est moyen.
Mais on est bien d accord, on parle de l'EOS-M, pas de Canon avec un grand C. Paske moi aussi je l aime la petite marque rouge... Me tente vraiment ce 5D MkIII, je suis un fervent commercial du 1100D, du G1X et S100.
Je trouve, par exemple, Ricoh plus original avec son GRX. Plus inventif, plus créatif... vous comprenez mon point de vue.
J’espérais une plus grande prise de risque.
Après honnêtement, je vais pas l'acheter (vu que je n y voit aucun intérêt pour moi)
Oui je comprend ton point de vue et je suis d'accord avec toi sur le fond, on peut pas dire que Canon ses dernières années a fait preuve d'originalité ou soit à la pointe des innovations. Globalement, leur boitier évolue bien mais sont sans grande surprise et ils suivent la tendance plus qu'autre chose.
Maintenant c'est assez compréhensible d'un point de vue purement stratégique et commerciale, ils sont leader, leur but est donc de garder leur part de marché en jouant la sécurité alors que les autres doivent se démarquer pour en gagner quitte à prendre des risques. Bien sur à long terme cette position d'attentiste pourrait leur porter préjudice, notamment en prenant du retard technologique, c'est d'ailleurs déjà un peu le cas sur certain point.
Par contre il y a un domaine ou à mon avis ils sont toujours à la pointe, c'est les objectifs, pratiquement tous ce qu'ils sortent en monture EF depuis quelques années atteint des niveaux d'excellence rarement vu :thumbup::
Bin si pourquoi? Personne ne vous empêche de vous exprimer!Citation:
Envoyé par stilgarna
Après que le M ne corresponde pas aux attentes de certains c'est compréhensible, mais comme l'a justement dit Masterpsx, c'est déjà le premier, et comme tel il est normal qu'il soit axé "grand public", moins en adéquation avec les attentes des membres du forum qui sont plus des experts.
Après, la gamme Nex comme la gamme Panasonic ne s'est pas faite en un jour, avant le Nex7 il a fallut près de deux ans! Nul doute que Canon proposera d'autres modèles au M dans l'avenir ainsi que d'autres optiques.
Avec le 22 f/2, moi je vois un grand intérêt au M, plus compact et léger que le G1X, aussi compact qu'un S100 tout en étant plus qualitatif, et en plus avec la possibilité de temps en temps d'y greffer un EF et mes chères optiques S, ce boitier (ou l'un des suivants) trouvera rapidement sa place dans mon sac.
Globalement on est assez d'accord, mais je vais juste aller jeter de l'eau sur le Chat...Citation:
Envoyé par masterpsx
Si je vois bien :) Je vais troller un peu je pense :)Citation:
Envoyé par canon-passion
Plus sérieusement, pourquoi normal ? le premier EOS Numérique n était pas axé grand public il me semble. C est pas obligatoire... D un point de vu comptable, sans doute... mais sinon, c est pas normal ou naturel.Citation:
Envoyé par canon-passion
Fuji n a pas commence sa nouvelle gamme par le X10, mais par le X100 qui coutait le prix d un 7D a sa sortie. Donc je ne suis pas estomaqué par ce M.
Pas faite en 1 jour, soit, mais le M n'arrive pas dans les premier modèles non plus, c est plutot l inverse. Donc vu l'experience des autres, il n est pas très ambitieux AMA. C'est ce que je lui reproche.Citation:
Envoyé par canon-passion
Je t accorde ce point sur la taille, mais je reste bloqué sur le fait que si je veux un macro, il me faut la vilaine grosse bague et le EF-S 60mm au minimum. Finalement on est obligé d acheter la bague EF si on veut autre chose... Je trouve ça facile !!!Citation:
Envoyé par canon-passion
Ce qu il y a de positif, c est que je peux parler de M sur un forum Canon :)
Et surtout, argument suprême : qu'est ce qu il est moche ! :)
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Modération : Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct (1024 pixels et 300 kilos). Administration EOS-Numérique.
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Le premier EOS Numérique était horriblement cher pour une définition très médiocre, mais c'était les débuts. Mais le premier EOS qui a eu un gros succès, c'était bien l'EOS 300D, boitier plutôt grand public (d'ailleurs à l'époque, qu'est ce qu'il avait prit comme critiques sur les forums!)Citation:
Envoyé par stilgarna
Après la situation de Fuji est différente de celle de Canon qui avec Nikon sont les leaders du marché. En tant que challenger, Fuji n'a d'autres choix que de se démarquer et donc de proposer des produits "à niche". Je t'avoue sincèrement avoir regarder de près les X100 et X1 pro, mais l'un est trop "fouillis" dans ces menus et pas très fiable, l'autre intéressant mais trop cher avec son parc optique (j'ai déjà donné avec le M8 !)
Après pour la macro, attends un peu, le M vient juste d'être lancé, Canon ne va pas s'arrêter à deux optiques (sinon elle n'aurait pas conçu une nouvelle monture, à la différence des EF-S qui n'est qu'une EF modifiée) il y aura certainement une optique macro au catalogue d'ici peu. D'ailleurs, si il n'est, à priori, pas prévu de nouveau boitier pour cette année, il y aura en principe d'autres objectifs d'ici à 2013.
Et vu les pré-commandes record enregistrées ces derniers jours par les revendeurs, je pense que Canon n'a pas de soucis à se faire pour cette nouvelle gamme, tant mieux, ça incitera la marque à faire d'autres produits!