Nouvel Eos 400D annoncé le 24/08 !

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10/08/2006, 12h40
TNK

Citation:

Envoyé par sulu

...

et un 18-200mm a part canon tout le monde a ce cailloux...

Bof
Pratique, disent les utilisateurs, pour la gamme de focales, c'est vraiment le seul argument

Ouverture à 6.3 à 200mm c'est assez "moyen", map plus difficile puisque moins de lumière et donc de contraste pour faire la map...

qualité globale très moyenne, pour ne pas dire plus

prix bas et faibles marges commerciales et de nombreux possesseurs les revendent...

celui de Nikon ouvre à 5.6, mieux, mais le prix n'a rien à voir non plus

si achat d'un boîtier reflex = recherche de qualité (taille capteur, montée en iso) alors ce type d'objectif est en général acheté comme "premier objectif" pour ne pas être frustré de ne pas avoir de télé...

si l'on n'envisage pas d'acheter autre chose à court-moyen terme, c'est sans doute qu'un bridge aurait fait l'affaire...

à moins que changer d'objectif ne soit vraiment un cauchemar, un 18-55 + un canon ou sigma ou tamron genre 70-300 est un choix infiniment plus judicieux

A présent, Canon fait-il ce genre d'analyse en misant sur "l'éducation" des acheteurs de reflex, ou fera-t-il un analyse purement "segments de marché"... on verra.
10/08/2006, 12h46
dspix

Citation:

Envoyé par fred08

C'est à dire à peine 1% du marché. Pour les autres plus il y a de pixels et mieux c'est.

D'ailleur a ce propos c'est marrant... Par ce que quand tu causes avec les gens, et que tu leur dis que pour du 10x15 2 megapixel c'est suffisant, et que de toute facon les tireuses numeriques ne savent pas faire plus que 300 DPI (donc environ 2Mpixel pour 10x15), alors ils ont l'air tout con avec leur compact a 6 mega pixel...

Et quand tu parles qualité optique plus important que la resolution du capteur, tu as l'impression de parler chinois...
10/08/2006, 12h54
Fred08

Ne pas confondre pixels et pixels. Plus il y a de pixels et plus l'image gagne en qualité, c'est indéniable, mais il faut aussi un bon capteur. CI a montré dans un de ces derniers numéros je sais plus lequel une comparaison entre un dos numerique à 22 millions de pixels et le 1Ds MarkII à 16 millions de pixels. Sur un crops on voyait clairement que les 22 millions de pixels donnaient nettement plus de détails dans l'image. Mais n'oubliez pas le bruit numérique. C'est aussi très important et c'est là que j'attends de voir la suite avec impatience chez canon. C'est là dessus que les autres se cassent les dents pour l'instant. J'ai essayé un sony à 800 isos, quand on est habitué au 800 isos même du pauvre 350D, et bien on repose le sony illico sur le comptoir.
10/08/2006, 12h59
Helios

Citation:

Envoyé par fred08

Ne pas confondre pixels et pixels. Plus il y a de pixels et plus l'image gagne en qualité, c'est indéniable, mais il faut aussi un bon capteur. CI a montré dans un de ces derniers numéros je sais plus lequel une comparaison entre un dos numerique à 22 millions de pixels et le 1Ds MarkII à 16 millions de pixels. Sur un crops on voyait clairement que les 22 millions de pixels donnaient nettement plus de détails dans l'image.

Mais plus de pixels necessite aussi des optiques top de chez top sinon baisse de qualité des images... (info de CI également, dans l'article concernant l'Alpha 100).
Bon pour le futur boitier Pro la question ne se pose pas, par contre la course au pixel sur les boitiers moyen de gamme, les futurs possesseurs équipés d'optiques plus abordables risquent d'être supris...
10/08/2006, 13h10
dspix

Citation:

Envoyé par Helios

Mais plus de pixels necessite aussi des optiques top de chez top sinon baisse de qualité des images... (info de CI également, dans l'article concernant l'Alpha 100).
Bon pour le futur boitier Pro la question ne se pose pas, par contre la course au pixel sur les boitiers moyen de gamme, les futurs possesseurs équipés d'optiques plus abordables risquent d'être supris...

Il est clair que le meilleur des capteurs ne sera rien sans un optique de course... Ca aussi les vendeur ne le disent pas ;)...

Dans je sais plus quel CI, il montrait les courbes de vente du matos argentique et numerique.

Alors que le reflex numérique a explosé ces 2 dernieres années, l'evolution des ventes d'objectif sont bien moins flagrantes...

Ce qui montre que la majorité des acquéreurs de reflex numerique se contente de l'objectif de base. Objectif qui a quand meme ses limites.
10/08/2006, 13h28
igloodhumour

Pour revenir au fait que le peut etre futur 400D soit un 30D.....Il lui manquera surement le boitier en magnesium qui moi m'a déjà sauver....

a+
10/08/2006, 13h29
patchail

8 Mpix, sur un coef 1.6, c'est bien. PAs la peine d'en rajouter ! Ou alors il faut attendre qu'il y ai des GROS progres coté bruit et dynamique.

Sinon, en parralelle au "400D", de plus en plus de "bruit" coté "1D III". Par contre, je maintiens que si canon remplace les 1D(s et non s) par ce 1D III (7000-9000€), il va y avoir une place libre pour un autre boiter à 3500€.
Alors, toujours pas de "fuites" ???
Pourtant, il doit bien y en avoir qui savent ......
10/08/2006, 13h37
TNK

Citation:

Envoyé par patchail

8 Mpix, sur un coef 1.6, c'est bien. PAs la peine d'en rajouter ! Ou alors il faut attendre qu'il y ai des GROS progres coté bruit et dynamique.

Sinon, en parralelle au "400D", de plus en plus de "bruit" coté "1D III". Par contre, je maintiens que si canon remplace les 1D(s et non s) par ce 1D III (7000-9000€), il va y avoir une place libre pour un autre boiter à 3500€.
Alors, toujours pas de "fuites" ???
Pourtant, il doit bien y en avoir qui savent ......

1D et 1Ds ne sont pas vraiment remplaçable par un seul et même boitier...
difficile d'avoir à la fois du 8.5 im/s ET du FF avec 2 fois plus de px...
Sans que le 5D soit complètement comparable au 1Ds, je n'utilise absolument pas le 1DMII dans les mêmes situations que le 5D...
alors un 1Ds MII,ou un 1D MIII pourquoi pas, mais pas un seul boîtier qui remplace les 2...
10/08/2006, 13h48
Fred08

Citation:

Envoyé par patchail

Pourtant, il doit bien y en avoir qui savent ......

Ca fait une semaine qu'on vous parle du remplaçant du 1Ds MarkII qui aura 22 millions de pixels. C'est une première de mettre autant de pixels sur un 24X36. D'autres le font mais en 48X36. Que veux tu savoir d'autre ? Ce qu'il y a dans le moteur on sait pas encore, y a rien de "sûr" on attend.
10/08/2006, 13h53
ryoeos

:thumbup: Douze pages de posts, c'est cool y'a d'quoi lire!
Des infos interessantes merci Fred08 :)
Des infos sur les attentes de nous autres consommateurs :)
Etc...
Arrivé à ces douze page, je me sens toujours pas changer de boitier.
Mon 20D le fait bien et le fera encore longtemps.
Je préférerais investir dans une bonne optique.
Je l'ai déjà dis, dans un autre thread, pour ma part,
le seul argument réellement décisif pour me faire acheter un nouveau boitier,
ce serait que Canon propose la tropicalisation sur un boitier expert.
Et oui j'habite dans le nord et il fait un temps pourave presque toute l'année.
Comme beaucoup d'autres la course au pixels n'est pas essentielle.
Par contre, mais là le budget ne doit pas être pareil,
22 mo sur un full, processeur digit III, avec un bon cailloux..
Ca doit le faire grave!
Mais si j'avais les moyens pour une telle bestiolle,
je devrais aussi songer à upgrader ma configuration PC,
ainsi que cartes memoire, vide cartes, disques externes..
Vais jouer au loto s'taprem tiens! :)

Sinon je suis allé faire un tour à partir d'un lien de ce thread
concernant le brand new Nikon et franchement, je trouve le boitier cheap.
Canon est vraiment plus fort que Nikon en matière d'ergonomie et bien d'autres points.
Pour preuve, la géniale et solide molette arrière qui existe depuis l'origine des Eos,
ainsi que les commandes à raz du boitier.
Prennez un Canon Eos comme l'Eos 1 et comparez le au Nikon F1
certes un bon boitier, mais coté ergonomie pas besoin d'y regarder à deux fois.
Le F1 (super matos je le redis) fait tank,
tandis que le l'Eos 1 est tout en finesse allié à la robustesse.
L'avant-gardisme c'est Canon :p n'en déplaise à Nikon
Le look decoule de la conception et l'agencement des composants internes,
comme chez certain peintre l'esthétique découle de la pensée.

Bon ben vivement la semaine prochaine que je reparte en vacance,
en esperant qu'il ne pleuve pas, mon VINe Diesel il est comme taz :zoo_taz:
il aime pas l'eau.
:)
10/08/2006, 15h45
patchail

Citation:

Envoyé par fred08

Ca fait une semaine qu'on vous parle du remplaçant du 1Ds MarkII qui aura 22 millions de pixels. C'est une première de mettre autant de pixels sur un 24X36. D'autres le font mais en 48X36. Que veux tu savoir d'autre ? Ce qu'il y a dans le moteur on sait pas encore, y a rien de "sûr" on attend.

oui, cela c'est une affaire quasi entendue, même si on lit beaucoup de choses (du vrai et du faux melangé). Mais ce type de boitier, c'est apriori du 7000-9000€. Pas pour moi, ni certainement pour personne sur ce forum.
Le "350mkII"qui sera au 350 ce que le 30D fut au 20D ne presente non plus (sauf grosse surprise) aucun interet pour moi.
Ce qui m'interressairait beaucoup plus, c'est ce qui va venir remplacer le Mark II ou s'intercaller entre lui et le 30D. Maintenant, ce n'est peut etre pas pour 2006, mais pour 2007 ?
10/08/2006, 16h02
Fred08

Citation:

Envoyé par patchail

Ce qui m'interressairait beaucoup plus, c'est ce qui va venir remplacer le Mark II ou s'intercaller entre lui et le 30D. Maintenant, ce n'est peut etre pas pour 2006, mais pour 2007 ?

Rien en vue mais ma vue est limitée.
10/08/2006, 16h10
canon-passion

Citation:

Envoyé par TNK

1D et 1Ds ne sont pas vraiment remplaçable par un seul et même boitier...
difficile d'avoir à la fois du 8.5 im/s ET du FF avec 2 fois plus de px...
Sans que le 5D soit complètement comparable au 1Ds, je n'utilise absolument pas le 1DMII dans les mêmes situations que le 5D...
alors un 1Ds MII,ou un 1D MIII pourquoi pas, mais pas un seul boîtier qui remplace les 2...

Sauf si Canon fait comme Nikon; un recadrage logiciel pour booster la cadence. Passer de 22 MP a 11 MP et de 4 im/sec à 8 im/sec avec un Digit III, c'est pafaitement faisable, ça limiterait le nombre de boitiers, et ça laisserait la place à un EOS 3D...

Et 8 im/sec pour 11 MP je signe de suite le (gros, très gros) chèque !
10/08/2006, 16h29
TNK

Citation:

Envoyé par canon-passion

Sauf si Canon fait comme Nikon; un recadrage logiciel pour booster la cadence. Passer de 22 MP a 11 MP et de 4 im/sec à 8 im/sec avec un Digit III, c'est pafaitement faisable, ça limiterait le nombre de boitiers, et ça laisserait la place à un EOS 3D...

Et 8 im/sec pour 11 MP je signe de suite le (gros, très gros) chèque !

Pas sûr que ce soit efficace en terme de marketing....
A part quelques fous ;) le gros du marché de ces boîtier sont les pros... et qui ont en général plus d'un boîtier... à la fois pour des types de besoins différents et comme boîtier de secours...
J'en connais pas mal qui ont 1D et 1Ds..., voire plusieurs de chaque...
Si on propose 1 boîtier au lieu de 2, ou 2 au lieu de 4, c'est pas bon au niveau marketing, chiffre d'affaires et résultat, le gain de ne fabriquer/distribuer qu'un seul boîtier est négligeable par rapport à ce risque... d'autant qu'on ne change pas de marque comme ça quand on a plusieurs dizaines de milliers d'euros d'optiques, donc la grosse majorité des clients Canon reste Canon... le marketing et la segmentation du marché en tient compte

Mais dis donc, c'est toi le commercial ici! :D
10/08/2006, 16h32
TNK

Citation:

Envoyé par patchail

...ni certainement pour personne sur ce forum.

Il y a des possesseurs de 1Ds MII sur ce forum, et des possesseurs de 2 boîtiers...

Citation:

Envoyé par patchail

Ce qui m'interressairait beaucoup plus, c'est ce qui va venir remplacer le Mark II ou s'intercaller entre lui et le 30D. Maintenant, ce n'est peut etre pas pour 2006, mais pour 2007 ?

s'intercaler entre 30D et 1D MII??? quel segment d'utilisateurs?????
10/08/2006, 16h50
canon-passion

Citation:

Envoyé par TNK

Pas sûr que ce soit efficace en terme de marketing....
A part quelques fous ;) le gros du marché de ces boîtier sont les pros... et qui ont en général plus d'un boîtier... à la fois pour des types de besoins différents et comme boîtier de secours...
J'en connais pas mal qui ont 1D et 1Ds..., voire plusieurs de chaque...
Si on propose 1 boîtier au lieu de 2, ou 2 au lieu de 4, c'est pas bon au niveau marketing, chiffre d'affaires et résultat, le gain de ne fabriquer/distribuer qu'un seul boîtier est négligeable par rapport à ce risque... d'autant qu'on ne change pas de marque comme ça quand on a plusieurs dizaines de milliers d'euros d'optiques, donc la grosse majorité des clients Canon reste Canon... le marketing et la segmentation du marché en tient compte

Mais dis donc, c'est toi le commercial ici! :D

pas si sûr que ça! Regarde a l'époque de l'argentique; il y avait l'EOS 1N, remplacé par le 1V, l'EOS 3, l'EOS 30 et 33 et le 300X.

En numerique tu remplace par un EOS 1Ds MKIII, un EOS 3D, un EOS 30D et un EOS 400D. Tu retrouve bien la même gamme. En faisant un EOS 3D (variante améliorée du 5D) en début 2007, tu fais un boitier mixte entre le marché expert et le marché Pro.

Et pas mal de pros a l'époque du 3 avaient les deux, un EOS 1V et un EOS 3.

Et nikon le fait bien (on parle de l'arret du D2HS) avec le D2X, le D200 et les D80 et D50.
10/08/2006, 17h02
patchail

Citation:

Envoyé par TNK

s'intercaler entre 30D et 1D MII??? quel segment d'utilisateurs?????

Peut etre le même segment que les anciens utilisateurs d'eos 3 argentique.
Un af plus performant que le 3D. Un boitier plus causto et plus gros que les 20/30D.
Les 20/30D sont des beaux boitiers, mais il reste "amateur".

Sinon, perso, un 1DmkII (je ne parle pas du Ds), avec un capteur 1.6, un af plus discrimiment en basse lumiere, avec des colimateur excentrés (aux points de force de l'image), tout en gardant une grande zone de detection au centre, et piloté par l'oeil.
Vitesse max 6/7 images/s.
Perf en hautes sensibilité au moins egale au 5D, ET SURTOUT UNE DYNAMIQUE NETTEMENT SUPERIEURE aux ensemble capteur+dsp actuel canon (au moins comme le S3).
8 Mpix.
En prime, une poigné integrée (parce que la BGE 3, cela fait vraiment camelote, et j'ai toujours l'impression qu'elle va me rester dans les mains ..)
Canon sort cela à pas plus de 3500€, j'achete. Point.
Sinon, j'attends de voir ce que fuji va sortir (S4) et si canon ne propose rien ..... je ferais peut etre la bascule, malgres mon parc optique (parce que coté dynamique, le 20D, c'est quand même pas ça qu'est ça !!)
10/08/2006, 17h05
patchail

Citation:

Envoyé par TNK

et des possesseurs de 2 boîtiers...

oui, 2 boitiers c'est logique. En argentique, j'en avais 3.
J'attends justement que quelqu'un sorte justement un boitier qui corresponde à mes attentes pour prendre le 2eme !
10/08/2006, 17h08
TNK

Citation:

Envoyé par canon-passion

pas si sûr que ça! Regarde a l'époque de l'argentique; il y avait l'EOS 1N, remplacé par le 1V, l'EOS 3, l'EOS 30 et 33 et le 300X.

En numerique tu remplace par un EOS 1Ds MKIII, un EOS 3D, un EOS 30D et un EOS 400D. Tu retrouve bien la même gamme. En faisant un EOS 3D (variante améliorée du 5D) en début 2007, tu fais un boitier mixte entre le marché expert et le marché Pro.

Et pas mal de pros a l'époque du 3 avaient les deux, un EOS 1V et un EOS 3.

Et nikon le fait bien (on parle de l'arret du D2HS) avec le D2X, le D200 et les D80 et D50.

Je ne crois pas que cela soit comparable du tout, cher Philippe! On en discutera dimanche ;) trop long à développer ici...
Mais on prend les paris ;) que Canon restera avec 2 boitiers pros et pas un seul en numérique, l'un privilégiant la taille du capteur, l'autre privilégiant la fréquence de prise de vue.
Et même si la mécanique suivait pour avoir une vitesse de prise compatible avec la taille du capteur, ce serait une erreur de marketing d'en faire un seul boitier, parce que avec un seul boîtier, tu ne peux le vendre qu'à un seul prix!! alors 4000 ou 7000 ton boitier pro unique? ;)
10/08/2006, 17h14
TNK

Citation:

Envoyé par patchail

Peut etre le même segment que les anciens utilisateurs d'eos 3 argentique.
Un af plus performant que le 3D. Un boitier plus causto et plus gros que les 20/30D.
Les 20/30D sont des beaux boitiers, mais il reste "amateur".

Sinon, perso, un 1DmkII (je ne parle pas du Ds), avec un capteur 1.6, un af plus discrimiment en basse lumiere, avec des colimateur excentrés (aux points de force de l'image), tout en gardant une grande zone de detection au centre, et piloté par l'oeil.
Vitesse max 6/7 images/s.
Perf en hautes sensibilité au moins egale au 5D, ET SURTOUT UNE DYNAMIQUE NETTEMENT SUPERIEURE aux ensemble capteur+dsp actuel canon (au moins comme le S3).
8 Mpix.
En prime, une poigné integrée (parce que la BGE 3, cela fait vraiment camelote, et j'ai toujours l'impression qu'elle va me rester dans les mains ..)
Canon sort cela à pas plus de 3500€, j'achete. Point.
Sinon, j'attends de voir ce que fuji va sortir (S4) et si canon ne propose rien ..... je ferais peut etre la bascule, malgres mon parc optique (parce que coté dynamique, le 20D, c'est quand même pas ça qu'est ça !!)

Tu es en train de parler du successeur du 30D.... ou d'un 1D MII d'occaz et il s'en trouve!!
L'idée ne t'a jamais effleuré? ;)
EN gros tu veux le 5D avec la fréquence du 1D ...

pour l'AF plus performant, je présume que c'est par rapport au 20D, parce que sinon par rapport au 1DMII.... comprends pas...
10/08/2006, 17h15
TNK

Citation:

Envoyé par patchail

oui, 2 boitiers c'est logique. En argentique, j'en avais 3.
J'attends justement que quelqu'un sorte justement un boitier qui corresponde à mes attentes pour prendre le 2eme !

Ok

bon, j'ai eu les moyens de me les offrir, mais 5D + 1DMII, c'est un couple d'enfer!!
10/08/2006, 17h20
magic flight

Citation:

Envoyé par canon-passion

Sauf si Canon fait comme Nikon; un recadrage logiciel pour booster la cadence. Passer de 22 MP a 11 MP et de 4 im/sec à 8 im/sec avec un Digit III, c'est pafaitement faisable, ça limiterait le nombre de boitiers, et ça laisserait la place à un EOS 3D...

Et 8 im/sec pour 11 MP je signe de suite le (gros, très gros) chèque !

Pour une fois je me mêle de ce type de discussion car on arrive sur un "modèle" qui me tenterait.

ben donc le "3D" dont parle les "buzzs" des forums US...avec un capteur 1,3, ce qui en fait ferait un nouveau 1D MkIIn et qui ne vampiriserait pas les autres segments...les prix annoncés laissent entendre 3000 USD, si on l'imagine sans grip mais sur un chassis de 5D, c'est assez concevable.

Fred08, un..avis là dessus?
10/08/2006, 17h35
TNK

Citation:

Envoyé par magic flight

Pour une fois je me mêle de ce type de discussion car on arrive sur un "modèle" qui me tenterait.

ben donc le "3D" dont parle les "buzzs" des forums US...avec un capteur 1,3, ce qui en fait ferait un nouveau 1D MkIIn et qui ne vampiriserait pas les autres segments...les prix annoncés laissent entendre 3000 USD, si on l'imagine sans grip mais sur un chassis de 5D, c'est assez concevable.

Fred08, un..avis là dessus?

Un 8im/s 11MP à 3000$?? comprends pas... c'est de l'autovampirisation de son propre 1DMII non?
10/08/2006, 17h47
Fred08

Citation:

Envoyé par magic flight

Fred08, un..avis là dessus?

C'est une légende qui perdure... mais je ne crois pas que ce soit celle dont fait référence le teasing de canon. Par contre un FF qui fait des crops, ça va dans le sens de la logique canon. Moi perso je crois que janvier 2007 nous donnera les remplaçants du Mark II N et du 30D.
Pour la remarque "ce boitier de 22 millions pixels n'intéressent pas grand monde sur le forum", c'est une très grave erreur. Ce nouveau boitier pro sera le début d'une nouvelle phase et tous les boitiers à venir seront déclinés sur celui-là. C'est valable pour toutes les gammes. Donc il vaut mieux être attentifs à ce qu'il a dans le ventre si on veut se faire une idée de ce qu'on pourra avoir, même si c'est en version plus light. Et s'il y a digic III c'est intéressant pour tout le monde.
Les fuites sont bien organisées, contrôlées et fort incomplètes cette fois, alors mieux vaut rester calme et ne pas se faire passer pour un con dans les jours qui viennent.
10/08/2006, 18h03
patchail

Citation:

Envoyé par TNK

Tu es en train de parler du successeur du 30D.... ou d'un 1D MII d'occaz et il s'en trouve!!
L'idée ne t'a jamais effleuré? ;)
EN gros tu veux le 5D avec la fréquence du 1D ...

pour l'AF plus performant, je présume que c'est par rapport au 20D, parce que sinon par rapport au 1DMII.... comprends pas...

Non.
Le 1Dmk II ne m'interesse pas plus que cela. Et d'occasion : certainement pas. Pour avoir un boitier lessivé ....
Ce que je lui reproche :
- je prefererais un capteur 1.6
- resultat en haute sensibilité pas superieur à mon 20D
- Une dynamique toujours tres insuffisante. Je ne mettrais pas 3500€ dans un boitier temps qu'il n'y aura pas de progres la dessus.
- pas d'af piloté par l'oeil
- Rien contre ces foutu bordel de poussiere de merde (pardon, je me laisse allez, mais raz la casquette de ce probleme. Et pourtant, je fais gaf)

Le 5D serait peut etre eventuellement succeptible de m'interssé, en deux boitier, grace à ses perfs à 1600 et 3200 iso, mais :
-le grand angle, ce n'est pas vraimant mon truc, alors le capteur full frame ne me botte pas plus que cela.
-un peu lent coté rafale.
*copier/coller (si dessus) :
- Une dynamique toujours tres insuffisante.
- pas d'af piloté par l'oeil
- Rien contre ces foutu bordel de poussiere de merde (pardon, je me laisse allez, mais raz la casquette de ce probleme. Et pourtant, je fais gaf)

Sinon, le successeur du 30D, ben faut voir ce que cela sera ..... parce que j'etait pres à faire chauffer la CB en mars dernier, et je l'ai rangée : le 30D, ce n'est ni plus ni moins qu'un 20D avec un grand ecran.

Remarque que le 20D n'est pas un mauvais appareil. Mais c'est un appareil d'attente, en attendant (justement) qu'un fabriquant en sorte un qui corresponde à mon cahier des charges.
10/08/2006, 18h10
patchail

Citation:

Envoyé par TNK

Ok

bon, j'ai eu les moyens de me les offrir, mais 5D + 1DMII, c'est un couple d'enfer!!

oui, c'est un bel ensemble.

A eux daux, ils remplissent une partie de mon cahier des charge, MAIS pas tout !
-DYNAMIQUE INSUFISSANTE (à 1000€ le S3 est tentant ......)
- POUSSIERE POUSSIERE ...
- Pas de pilotage Af par l'oeil.

Alors les deux boitiers reviennent à 6000 €.
Un peu trop pour moi, si les points evoqués ci dessus ne sont pas présent.

Surtout, qu'avec les numeriques, on ne peut pas, comme en argentique, revendre son -ses- boitier(s) pour financé un achat.

Alors j'attends.
Comme disait un intervenant precedent, je suis pres à faire un GROS cheque, mais pas pour une simple remise à niveau cosmetique.

Je sais ce que je veux et pourquoi je le veux. Le 20D est un boitier correct qui me fait attendre.
Le premier qui repond à mes demandes (ou à 95%) remporte la timbale !
10/08/2006, 18h16
patchail

Citation:

Envoyé par fred08

Pour la remarque "ce boitier de 22 millions pixels n'intéressent pas grand monde sur le forum", c'est une très grave erreur. Ce nouveau boitier pro sera le début d'une nouvelle phase et tous les boitiers à venir seront déclinés sur celui-là. C'est valable pour toutes les gammes. Donc il vaut mieux être attentifs à ce qu'il a dans le ventre si on veut se faire une idée de ce qu'on pourra avoir, même si c'est en version plus light. Et s'il y a digic III c'est intéressant pour tout le monde.

oui, oui, je suis d'accord.
J'ai juste voulu dire que les pocesseurs de 1DS mk II ne courrent pas les forums.
Les heureux propriétaires sont soit des pros, orienté sstudio (ou un domaine necessitant 16 Mpix), soit quelques rare amateurs fortunés. (il faut quand même sortir la somme).

Et les pros, ils ne sont pas tous avec du 1Ds. Je crois qu'il y en a beaucoup plus avec du D mkII. Il y en a aussi qui travail avec des boitiers plus modestes (20D et même 350D) !
Faut pas croire que c'est un outil qui courre les rues. (je parle de ceux qui sont en canon, bien sur, parce qu'il n'y a pas que canon sur le marché).
10/08/2006, 18h34
Fred08

Citation:

Envoyé par patchail

J'ai juste voulu dire que les pocesseurs de 1DS mk II ne courrent pas les forums.

A titre d'exemple le 1 Ds MarkII s'est vendu à un peu moins de 700 exemplaires pour la France en ce qui concerne l'année 2005.
10/08/2006, 18h40
canon-passion

Citation:

Envoyé par fred08

A titre d'exemple le 1 Ds MarkII s'est vendu à un peu moins de 700 exemplaires pour la France en ce qui concerne l'année 2005.

C'est peu et beaucoup à la fois. peu par rapport au 350D, mais pour un boitier qui ne fait que du studio c'est pas mal! Il taille même des croupières aux dos numériques notemment en publicité sur le terrain, là ou le dos n'est pas a l'aise; En plus les dos au dela de 100 ISO, c'est pas le pied!

Quand à l'AF piloté par l'oeil, pas sur du tout que Canon y revienne.
10/08/2006, 18h44
TomatoTom

Appellez moi Désiré....

Si je comprend bien Fred08 est dans les arcanes de la marque Canon. Il a vu le 400 D, il en connait les caractéristiques, mais il attend qu'on ( Ils ) lui donne le feu vert pour balancer la nouveauté. En attendant, il crée les conditions de l'attente: " l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu le 400 D et qui n'en est pas revenu tellement c'était beau!"
Enfin, je trouve ça bien si on peut être privilégiés au point de voir notre futur achat un petit peu avant les cibles conventionnelles, et merci d'avance Fred !!
10/08/2006, 18h45
TomatoTom

le dos c'est pas le pied !

En plus les dos au dela de 100 ISO, c'est pas le pied! (Canon-Passion ).....
Effectivement....
10/08/2006, 18h47
Ganesh

Citation:

Envoyé par igloodhumour

Il lui manquera surement le boitier en magnesium qui moi m'a déjà sauver..

Peux tu nous dire ce qui t'es arrivé et pourquoi le boitier magnesium t'a sauvé ? Tu as tué des alligators en furie a coup de 20D :blink:
10/08/2006, 18h58
igloodhumour

:)

Non je venais de l'avoir, il était à peine déballer et comme je l'expliquais dans un autre post, je l'ai pour la première fois en main en service de néonathologie et j'avais pas fermé mon singleshot (sac) et la puéricultrice l'a fait tombé...après une inspection minutieuse et quelques pleures lol, j'ai vu qu'il n'y avait rien....

Je pense qu'un 350D aurait été cassé...voilà...

On sent quand meme une finition nettement supérieur...

Cela dit depuis, je ferme mon sac à chaque fois... :bash: :bash:

a+
10/08/2006, 19h04
rui

Citation:

Envoyé par fred08

...........................

Au faite, n'oublie pas les infos sur les nouveaux objectifs :). J'ai déjà le boitier et j'en suis content. C'est du côté des objectifs que vont se porter mes prochains investissement.
J'aimerai bien un 70-200 f/4 IS :D
Le f/2.8 IS est trop trop trop....... :blink:
10/08/2006, 19h07
canon-passion

Citation:

Envoyé par TomatoTom

En plus les dos au dela de 100 ISO, c'est pas le pied! (Canon-Passion ).....
Effectivement....

T'as mangé un clown aujourd'hui? :bash: :p :p
10/08/2006, 19h19
Fred08

Citation:

Envoyé par TomatoTom

Si je comprend bien Fred08 est dans les arcanes de la marque Canon. Il a vu le 400 D, il en connait les caractéristiques, mais il attend qu'on ( Ils ) lui donne le feu vert pour balancer la nouveauté

Non je n'ai rien vu. Je ne suis qu'un "fervent adepte convaincu" de la marque canon. Les caractéristiques du 400D devraient être dans ce post. Et je n'attends pas le feu vert pour balancer, mais des certitudes qui m'éviteraient d'avoir l'air d'un con au cas ou.
10/08/2006, 19h36
TNK

Citation:

Envoyé par patchail

Non.
Le 1Dmk II ne m'interesse pas plus que cela. Et d'occasion : certainement pas. Pour avoir un boitier lessivé ....
Ce que je lui reproche :
- je prefererais un capteur 1.6
- resultat en haute sensibilité pas superieur à mon 20D
- Une dynamique toujours tres insuffisante. Je ne mettrais pas 3500€ dans un boitier temps qu'il n'y aura pas de progres la dessus.
- pas d'af piloté par l'oeil
- Rien contre ces foutu bordel de poussiere de merde (pardon, je me laisse allez, mais raz la casquette de ce probleme. Et pourtant, je fais gaf)

Le 5D serait peut etre eventuellement succeptible de m'interssé, en deux boitier, grace à ses perfs à 1600 et 3200 iso, mais :
-le grand angle, ce n'est pas vraimant mon truc, alors le capteur full frame ne me botte pas plus que cela.
-un peu lent coté rafale.
*copier/coller (si dessus) :
- Une dynamique toujours tres insuffisante.
- pas d'af piloté par l'oeil
- Rien contre ces foutu bordel de poussiere de merde (pardon, je me laisse allez, mais raz la casquette de ce probleme. Et pourtant, je fais gaf)

Sinon, le successeur du 30D, ben faut voir ce que cela sera ..... parce que j'etait pres à faire chauffer la CB en mars dernier, et je l'ai rangée : le 30D, ce n'est ni plus ni moins qu'un 20D avec un grand ecran.

Remarque que le 20D n'est pas un mauvais appareil. Mais c'est un appareil d'attente, en attendant (justement) qu'un fabriquant en sorte un qui corresponde à mon cahier des charges.

On ne "fonctionne" pas tout à fait pareil...

J'ai envie/besoin d'un second boitier oui/non
J'ai un budget de xxx
Y a-t-il un nouveau produit d'attendu dans les 2 mois oui/non

suivant les réponses aux questions, j'achète ou j'achète pas, mais j'attends pas le super-truc-bidule-machin chose qui répond spécifiquement "MON" cahier des charges...

Sinon, c'est le syndrôme de "l'acheteur de la veille" qui sait que son achat sera dépassé dès qu'il l'aura et qui n'achète rien ;)
J'en connais plein des comme ça, surtout dans le monde informatique :D

Pour ce qui est des 1D d'occasion, on peut vérifier rigoureusement le nombre de photos prises... le mien j' l'ai eu d'occasion autour de 20000 déclenchements et encore garanti 4 ans...
10/08/2006, 20h11
Ganesh

Citation:

Envoyé par igloodhumour

:)

Non je venais de l'avoir, il était à peine déballer et comme je l'expliquais dans un autre post, je l'ai pour la première fois en main en service de néonathologie et j'avais pas fermé mon singleshot (sac) et la puéricultrice l'a fait tombé...après une inspection minutieuse et quelques pleures lol, j'ai vu qu'il n'y avait rien....

Je pense qu'un 350D aurait été cassé...voilà...

On sent quand meme une finition nettement supérieur...

Cela dit depuis, je ferme mon sac à chaque fois... :bash: :bash:

a+

Je pense que tu as eu beaucoup de chance. On m'avait dit que pour une chute, un appareil avec coque métal va se deformer, alors qu'un tout plastique risque de casser. Connaissant ma maladresse, je m'oblige a passer la laniere autour du cou des que je prends mon 350D.
10/08/2006, 20h39
Nothingman

Citation:

Envoyé par fred08

Non je n'ai rien vu. Je ne suis qu'un "fervent adepte convaincu" de la marque canon. Les caractéristiques du 400D devraient être dans ce post. Et je n'attends pas le feu vert pour balancer, mais des certitudes qui m'éviteraient d'avoir l'air d'un con au cas ou.

C'est à ça que sert le conditionnel non ? :fear(1):
10/08/2006, 21h18
igloodhumour

Citation:

Je pense que tu as eu beaucoup de chance. On m'avait dit que pour une chute, un appareil avec coque métal va se deformer, alors qu'un tout plastique risque de casser. Connaissant ma maladresse, je m'oblige a passer la laniere autour du cou des que je prends mon 350D.

Je sais pas si tu as déjà eu un 20d ou un 30d en main mais c'est vraiment lus lours et plus...solide..

a+
10/08/2006, 21h50
patchail

Citation:

Envoyé par TNK

On ne "fonctionne" pas tout à fait pareil...

J'ai envie/besoin d'un second boitier oui/non
J'ai un budget de xxx
Y a-t-il un nouveau produit d'attendu dans les 2 mois oui/non

suivant les réponses aux questions, j'achète ou j'achète pas, mais j'attends pas le super-truc-bidule-machin chose qui répond spécifiquement "MON" cahier des charges...

Sinon, c'est le syndrôme de "l'acheteur de la veille" qui sait que son achat sera dépassé dès qu'il l'aura et qui n'achète rien ;)
J'en connais plein des comme ça, surtout dans le monde informatique :D

Pour ce qui est des 1D d'occasion, on peut vérifier rigoureusement le nombre de photos prises... le mien j' l'ai eu d'occasion autour de 20000 déclenchements et encore garanti 4 ans...

je ne me reconnais pas dans ton portrait.
J'ai deja un boitier et je suis tres bien equipé.
Est que je veux/j'ai besoin d'un deuxieme boitier : oui, mais pas n'importe quel prix, et pas n'importe quoi.
Y a t il des nouveaux produits qui doivent sortir ? oui, et alors, quel rapport avec la question ?

Quand je suis passé du 10D au 20D, il y avait un saut qualitatif important, entre les deux boitiers, coté image. Les boitiers avec capteur coef 1.6 recement sortis font-il mieux que mon 20D : Non (et toutes marques confondues).
Mon plus gros probleme avant de changer de boitier : la dynamique !

Sinon, tout ce que je recherche existe (dynamique du S3 - Af du F6 - resultats en hautes sensibilité du 5D - antipoussiere des sony, olympus - af piloté par l'oeil des eos30 /3 /50 etc... argentique (petite remarque, si tu as un 5D tu as du recevoir le questionnaire de canon sur ce que tu souhaitais sur les prochains boitier et le pilotage par l'oeil etait dans la liste) - etc ....
10/08/2006, 21h53
rui

Moi je souhaiterai devenir un bon photographe.
Canon, si tu nous écoutes, peux tu sortir un boitier pour moi ? :D
:rudolph:

Ok, je -> []
10/08/2006, 21h56
Ganesh

Citation:

Envoyé par igloodhumour

Je sais pas si tu as déjà eu un 20d ou un 30d en main mais c'est vraiment lus lours et plus...solide..

a+

Oui j'ai deja eu l'occasion d'essayer un 20D. C'est plus lourd et bien plus gros qu'un 350D. Par contre plus solide je n'en suis pas persuadé. Pour un petit choc un 20D va se retrouver avec une rayure alors qu'un appareil en plastoc n'en aura surement pas. Et pour une chute, je pense que les dégats sont comparables, sauf en cas de chance comme pour toi.
10/08/2006, 22h49
igloodhumour

:)

Peut être as-tu raison....

c'est vrai ça y sont ou les crash test d'EOS....??? :bash: :bash:

a+
10/08/2006, 23h27
TomatoTom

Pourquoi un "gros" ?

Je lis souvent: " le 350 D trop petit, trop étroit, trop léger " Vous savez qu'il n'est pas plus large, ou presque qu'un Nikon F2, qu'avec un 17-85, il est plutôt lourd....Et quand je vois les henaurmes Nikon DX et Canon 1D, je me dis que soit l'homme grandit et il lui faut adapter son matériel, soit la publicité pour l'Espace a touché juste et l'homme, ayant besoin d'être pris au sérieux, veut des objets imposants...
Bon, je suppose que plus c'est gros, plus c'est bon, mais tout de même, si ça continue, une femme de 1.55 m avec un de ces appareil déclenchera l'hilarité générale !
Et quand on sait que les verres de visée du Nikon étaient en verre et facilement interchangeables, et qu'on voit la complexité de la manoeuvre pour une visée en plastique sur le 350 D, on peut se demander pourquoi on ne garde pas du passé ce qui était bon pour faire un futur mieux....
Si je pouvais dire mon souhait à Canon, je dirai: Précis, Compact, solide, fiable, léger, facile, avec un flash intégré plus puissant, le verre de visée interchangeable, le capteur insalissable, 5 go de mémoire intégrée, le rapport 1.6, 10 megapixels maxi et vendu avec un boitier semi souple étanche jusqu'à cinq mètres à un prix de 500 euros :Lighten:

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