[Nouveauté] Canon EOS R

[alexis_h]

https://www.usa.canon.com/internet/p...w-EOS-R-System

bravo canon c'est un début mais je reste avec mon 6D et mon parc EF.

pas d'intérêt pour l'instant à suivre les prochaines générations.

idem pour moi aussi

[Philippe Chavanel]

idem pour moi aussi

Normal pour toi Alexis. La question va se poser quand ton 6D va donner des signes de fatigue. Et ça devrait pas tarder vu le nombre de tofs que tu fais

[alexis_h]

Normal pour toi Alexis. La question va se poser quand ton 6D va donner des signes de fatigue. Et ça devrait pas tarder vu le nombre de tofs que tu fais

oui il y a un moment où il faudra que je renouvelle mes 6d, on en trouve encore
En fait ces mirorless me plaisent sur le fait de voir dans le viseur ce qui sera sur la photo, je trouve ce point le plus interessant
mais il faut vraiment qu'ils sortent des objectifs RF plus petits pour m'intéresser plus sérieusement : je ne trouve pas le poids/dimensions de ce 50mm RF ?
Bizarre ce choix, en début de sortie d'une nouvelle gamme, ce 35mm STM et 0.5x en macro

[parfaitelumiere]

Je n'ai lu que les deux premières pages de ce sujet, je vais lire le reste dans lheure qui suit.
J'ai un 6D mk1, j'aimerais upgrader mon matos sur plusieurs points:
-capteur plus defini, pour avoir des images plus grandes, surtout pour la macro, je vais doubler ça avec un laowa 25mm, pour enfin pouvoir photographier du très petit.
-video en 4K, idéalement en 10 bit
J'ai donc pas mal regardé le eos R, qui permet d'ameliorer sur les deux points, pour grosso modo un investissement de 1000 euros (en comptant la revente du 6D)
Mais le crop factor en video me derange.
De plus, en regardant ce qui se fait chez sony, et ce deja en 2015, je me demande si choisir un alpha R 2 d'occas ne serait pas au final un meilleur choix.
Il est aussi possible d'attendre que sorte le eos R+, qui aura surement la stab, un capteur en 44+ MPX, et donc surement de la video 4K sans crop factor, mais l'attente, le prix, etc, j'hésite.

[Stol]

Et que vont devenir les grands blancs , 400 f2.8 - 500f/4 - 600f/4.. ? (Des machines à tirer, beaucoup plus que 1000 photos par sortie)

seront t'ils toujours dans une coupe du monde au bord des stades ?

[Philippe Chavanel]

Fredo, ne pense tu pas que la gamme M a aussi du plomb dans l'aile. Rien n'empêche Canon de sortir un APS-C au format R. En fait j'ai comme le sentiment que c'est la monture qui guide (à l'inverse du cheval ) comme quand Canon est passé de l'AF puis FD à EOS. De toute façon s'ils font du forcing sur le ML, ils ne pourront pas ne sortir que des FF ou alors ils laissent le marché des 'petits' à des Fuji, Panasonic et autre. Ca va être une jolie bagarre. L'avantage c'est que pour les fana du rflex, les prix vont tomber (j'en ai déjà parlé d'ailleurs).

[Fredo_45]

Compliqué pour la gamme M clairement. Mais elle ne marche qu'en Asie... Aucune idée de son avenir avec la sortie de la série R avec qui elle n'est pas compatible (2 mm de bague c'est pas jouable ...). Le format 1 pouce ne marche pas (Nikon arrête). Une Gamme EF-RS serait une possibilité pour pouvoir écouler des optiques en masse. Des petits capteur APS-C exploitant le format EF-R je pense que la piste est bonne ...

[Philippe Chavanel]

Pour les objectifs R : https://www.dpreview.com/news/096729...traffic_source

950g le 50 1.2 (belle bête !)

[alexis_h]

Pour les objectifs R : https://www.dpreview.com/news/096729...traffic_source

950g le 50 1.2 (belle bête !)

950g le 50 1.2 EF-R 89,8 * 108 mm Il est bien plus gros que la version EF ...

plus gros, plus lourd et sans stab sur un plus petit boitier !

[Philippe Chavanel]

plus gros, plus lourd et sans stab sur un plus petit boitier !

Ouais mais beaucoup vachement meilleurs
J'ai l'air ridicule avec mon pana + 15mm Leïca qui entre dans la poche de ma chemise pour 450g le tout !

[francoistn]

J'ai l'air ridicule avec mon pana + 15mm Leïca qui entre dans la poche de ma chemise pour 450g le tout !

je pleure encore mon minox !.... qui rentrait lui aussi dans une poche de chemise ... je pensais que tu connais tres tres bien vu ton age

[francoistn]

plus gros, plus lourd et sans stab sur un plus petit boitier !

tout a fait ... ca c'est de l'ergonomie !....

[Philippe Chavanel]

Ou alors, on serra tous sur FF d'ici quelques années. Why not ? En argentique tout le monde avait du 24X36 (sauf les 6x6) ! Perso ça ne me chagrine pas.

[francoistn]

En argentique tout le monde avait du 24X36 (sauf les 6x6) ! .

heu ...... je bossais en 6X7 .. en mamiya RB et RZ 67

[Philippe Chavanel]

heu ...... je bossais en 6X7 .. en mamiya RB et RZ 67

Quand je dis tout le monde, je parle du commun des mortels, comme moi ! Oui il existait du 6X7 et du 6X6 aussi !

[Fredo_45]

950g le 50 1.2 EF-R 89,8 * 108 mm Il est bien plus gros que la version EF ...

[airwan]

Je vois sur instagram que tout le monde à déjà reçu son EOS-R et les objectifs, les review vont tomber rapidement.

[Philippe Chavanel]

Qui parlait de nouveaux Grands Blancs :
https://www.digitalcameraworld.com/n...fer_prophototw

Bon ok un peu chers !

[francoistn]

Qui parlait de nouveaux Grands Blancs :
https://www.digitalcameraworld.com/n...fer_prophototw

Bon ok un peu chers !

.

ah oui, la ... c est sympa .

[zemarco]

Oui, l'intérêt de l'APS-C c'est le prix et la focale en téléobjectif ... pour des débutants amateurs (comme moi) c'est sympa ....

[Citadin]

@Philippe : Fredo l'a illustré. Ta comparaison avec le passage de l'iphone 7 au 8 n'a aucun rapport. La révolution était le passage d'un clavier à une ihm tactile.

@françois : le minox fantastique.

Il répond à 100 % de mes besoins en fait modulo l'evf et la santé de mon oeil

Sur l'analyse globale, la bascule est inéluctable et amha c'est le sens de la sortie d'objectifs de gros calibre directement. Aussi, faut bien se dire que la base clients va s'élargir, se renouveler et s'accroître avec des gens qui ne sauront plus écrire avec un stylo, n'auront jamais vu un pellicule et parleront à leur maison pour allumer la lumière.

[Philippe Chavanel]

Heu !!! l'iPhone 7 avait un ihm tactile non ? Il faut pas prendre tout au pied de la lettre cher Citadin. Je ne parlais que du fait que les constructeurs nous annoncent des révolutions qui n'en sont pas obligatoirement. Essaye de me comprendre STP, je suis un vieux monsieur qui ne parle pas bien notre langue !

[ak1]

J'attends surtout de voir les perfs de la bague pour les objos EF avant de dire qu'il correspond à mes besoins. La plupart des points sur lesquels les gens râlent ne me concernent pas au regard de ma pratique de la photo. Par contre hors de question que je paye ce boitier au prix actuel (2499e chez le partenaire). J'attends que le prix baisse et peut être que d'ici là l’hypothétique version haut de gamme sera annoncée.

[Citadin]

Combien d'amateurs achèteraient un appareil où il faut regarder dans un viseur pour prendre une photo ?

Il y a photo entre la rentabilité de l'iphone et celle de la division photo de canon ?

L'usage c'est le smartphone et prendre des photos, faire du film avec.

Le réflexe est marginalisé et sur les utilisateurs passionnés, professionnels, ça va suivre la même tendance. Rien ne dit d'ailleurs que les ML soient l'avenir, les nanotechnologies, l'IA et le quantique redistribueront encore les cartes. Pourquoi s'emmerder à prendre une photo proprement ? Demain peut-être qu'on pourra récupérer 15 il sur la base d'un fichier de 300 mpx depuis un téléphone et qu'on demandera à siri ou google de faire le traitement qui nous intéresse. "google, tu pourrais me faire un traitement à la machin en ne gardant que la tête de ma grand mère ?".
Pensons à toutes les données existantes et à venir disponibles et à tous les traitements que l'on pourrait en faire. l'environnement concurrentiel est bien plus étendu qu'apparent.
Il s'agit de profiter simplement, les usages évoluent c'est bien normal.

[Citadin]

Entièrement d'acord SRT et donc la gamme EF ou EF-S ne se développera plus.
D'ailleurs par CPS on a de belles offres sur l'EF.
Dans pas trop longtemps, on devrait pouvoir se faire un ensemble dslr / EF à prix sympa.

[Stol]

Euh merci pour le lien concernant la nouvelle série des grands blancs (400 f/2.8 -500f/4 et 600 f/4)
Une bonne surprise sur la réduction du poids !

Mais aussi à l'heure où l'on devrait baver devant la série R, voilà qu'une belle gamme d'objectifs sort en série EF !
De quoi etre tranquille un moment avec l'avenir des reflex, il y aura toujours une offre pour les 10 ans à venir selon moi..

Bon il est où ce 7DIII !

[Phi19]

Je n'ai pas trouvé le lien sur le 400 et 500

[Camaaargue]

pour les nouveaux cailloux la liste fait vraiment pas spécialement rêver en tous les cas si c'est l'avenir.

bon 28.70 j'en ai déjà un. et le nouveau fait plus de 1,4kg, je pense que le mien à 800g et qui est super a encore de beaux jours devant lui. bon ok il ouvre à 2 le nouveau

quant aux autres ce sont juste des duplications. rien qui donne envie, en dehors du boitier lui-même bien sur.

bon si on résume:
-Canon abandonne les reflex, c'est râpé fini
-plus de nouveaux EF, la gamme est abandonnée aussi
-bientôt des Tamron et des Sigma pour reflex Canon soldés à 10 € faute de clients


vivement les tests du bestiau donc

mais j'ai toujours pas compris pourquoi je devrais acheter celui là et pas un Sony ou tout autre compatible avec une bague si j'ai plus de reflex Canon dispo.
j'imagine que le Canon aurait un avantage technologique lié à la marque assurant meilleure compatibilité, donc marché

[Citadin]

pour les nouveaux cailloux la liste fait vraiment pas spécialement rêver en tous les cas si c'est l'avenir.

bon 28.70 j'en ai déjà un. et le nouveau fait plus de 1,4kg, je pense que le mien à 800g et qui est super a encore de beaux jours devant lui. bon ok il ouvre à 2 le nouveau

quant aux autres ce sont juste des duplications. rien qui donne envie, en dehors du boitier lui-même bien sur.

bon si on résume:
-Canon abandonne les reflex, c'est râpé fini
-plus de nouveaux EF, la gamme est abandonnée aussi
-bientôt des Tamron et des Sigma pour reflex Canon soldés à 10 € faute de clients


vivement les tests du bestiau donc

mais j'ai toujours pas compris pourquoi je devrais acheter celui là et pas un Sony ou tout autre compatible avec une bague si j'ai plus de reflex Canon dispo.
j'imagine que le Canon aurait un avantage technologique lié à la marque assurant meilleure compatibilité, donc marché

Le reflex n est pas fini, il y a du stock et peut être une micro segmentation de marché le temps de la courbe d apprentissage.
Il suffit de regarder les premières mtf disponibles des RF pour comprendre que les optiques RF ont sans doute quelque chose à apporter, et c est sans considérer les améliorations à venir avec la nouvelle interface a 12 contacts. Bon de bonnes performances techniques ne font pas une bonne photo.
Les protocoles RF ne sont pas ouverts aux marques tierces. Peut être que cela sera valable aussi pour les optiques EF de marques tierces montées sur adaptateur. On en saura plus bientôt.

[francoistn]

Bah moi ..je cherche toujours pourquoi je changerai ???

[Camaaargue]

Bah moi ..je cherche toujours pourquoi je changerai ???

moi non plus... d'autant que chacun ses gouts mais je préfère la visée reflex.

le white paper est vraiment à lire, Canon vante fortement les MFT de ses nouveaux cailloux R par rapport aux EF, en comparant par modèle semblable. c'est vrai qu'au moins sur le papier, ils ont l'air d'y avoir vraiment mis du boulot (autre chose que dans le dernier EF 24-105)

et il est ici canon rumors sauf erreur je le vois pas en lien déjà ici
http://www.canonrumors.com/eosr/cano...hite_paper.pdf

PS pour Stol: je n'étais pas tout à fait sérieux dans ce passage

[Rowhider]

Canon vante fortement les MFT de ses nouveaux cailloux R par rapport aux EF, en comparant par modèle semblable.

Quand tu vois l'expertise de LensRental sur le nouveau 70-200F2.8 vIII, on peut le comprendre: il est exactement identique au vII. Ils n'ont trouvé aucune différence physique excepté du cosmétique. L'unique évolution se limiterai à un nouveau traitement des lentilles façon Tamron G2.

Faut-il y voir l'arrêt des gros investissement sur les montures EF ou l'atteinte d'un plafond de verre pour les performances optiques?

[Camaaargue]

Quand tu vois l'expertise de LensRental sur le nouveau 70-200F2.8 vIII, on peut le comprendre: il est exactement identique au vII. Ils n'ont trouvé aucune différence physique excepté du cosmétique. L'unique évolution se limiterai à un nouveau traitement des lentilles façon Tamron G2.

Faut-il y voir l'arrêt des gros investissement sur les montures EF ou l'atteinte d'un plafond de verre pour les performances optiques?

entièrement d'accord avec ça. Je signalais ce que Canon plaide pour vanter ses nouveaux objos R. mais on convaincra personne avec des MTF...

reçu ce matin la réaction de dp review. ça me conforte vraiment dans mon sentiment premier. de toute façon j'ai déjà essayé un Sony et ça me plait pas. alors que ce boitier m'apporterait? à lire dpreview ben rien ou presque. mais bon je l'essayerai c'est sur.
https://www.dpreview.com/articles/82...en-waiting-for

bien sur que Canon va pas lâcher le reflex... pas fou! cet été en vacances, j'ai encore été frappé par la profusion de reflex au cou des gens. alors qu'il y a encore plus d'offre alternative en tous genres.
perso ça restera mon choix, parce que la visée reflex est pour moi un immense confort (mais je comprends très bien que d'autres préfèrent l'électronique), parce que j'ai fait le choix du reflex et que j'en ai trois et que c'est un choix durable dans tous les sens du terme. mon 7D a tout vu et il parait presque neuf. mon MkIII est aussi du solide. aucune confiance dans les Sony de ce côté, on verra comment est résistant le R. autre chose, la durabilité des batteries. passer une journée à changer des batteries ça me tente pas du tout! le choix du matos se fait aussi sur ce genre de critères. et à chacun ses pratiques et besoins!

mais l'offre grandi, dans notre maison canon, donc très bien

[Stol]

Camaargue à écrit: -plus de nouveaux EF, la gamme est abandonnée aussi

Lien transmis par Ph Chavanel

https://www.digitalcameraworld.com/n...fer_prophototw


Nouvelle gamme EF disponible en pré-commande sur Audiophil

[ak1]

mais j'ai toujours pas compris pourquoi je devrais acheter celui là et pas un Sony ou tout autre compatible avec une bague si j'ai plus de reflex Canon dispo.
j'imagine que le Canon aurait un avantage technologique lié à la marque assurant meilleure compatibilité, donc marché

Si tu te poses cette question c'est qu'il faut pas prendre l'EOS R .

[Camaaargue]

Si tu te poses cette question c'est qu'il faut pas prendre l'EOS R .

perso c'est sur qu'il figure pas dans ma liste. d'ailleurs je laisse toujours les autres tester et essuyer les plâtres avant

mais en matière d'avantage sur la concurrence ML et les reflex Canon, outre le - 6 IL très notable déjà mentionné, notablement je vois aussi pages 32 33 le système IS conjuguant boitier et celui de l'objectif.
il y a d'autres trucs de nature à tenter, qui rendraient les EF meilleurs sur ce boitier en fait, à lire le white paper tout du moins.

[Phi19]

Attendez l’essai, perso je serais plutôt partant sur un 5 d 4 mais nul doute qu’il faudra compter sur les nouvelles technologies...c’est inévitable je pense

[Philippe Chavanel]

Salut.
Pour ceux qui pigent l'étasunien, un article de DPreview que je trouve pas mal foutu, en tout cas assez équitable (dans un sens et dans l'autre).

https://www.dpreview.com/articles/82...en-waiting-for

Filou

[Citadin]

Lu, merci Philippe. J'étais enthousiaste, je le suis moins en ayant regardé l'ergonomie générale. Sur les premiers retours sur l'Af, ça ne m'inquiète pas, les mises à jour sont faites pour ça. Franchement, je me sens un peu coincé maintenant.

[jujulolo]

et finalement le tout petit pavé tactile (une barre en fait) qu'on trouve a droite de l'EVF ca sert a quoi?

[Reed]

Y a que moi que ça choque : un reflex ça coute cher parce que certains composants coutent cher : miroir, pentaprisme, obturateur. C'est de la mécanique et c'est complexe à fiabiliser.
Avoir l'équivalent en mirrorless pour 2000 euros, j'ai du mal à comprendre quelle justification on peut mettre derrière ça, sachant que toute la techno existe déjà sur des gammes inférieures à des prix extrêmement moins élevés.
Un plus gros capteur n'explique pas tout ?
La segmentation et la marge par contre....

et la remarque vaut aussi pour nikon, qui ont refait un Z7 qui est un D850 en mirrorless pour un prix équivalent....
enfin eux ils ont mis une stab boitier, ils ont été jouer la concurrence à Sony jusqu'au bout. (et justifient sa présence par un algo de complémentarité avec les stabs optiques).

[SRT100]

Je ne crois pas que cela soit la fin de l'EF dans l'immédiat.

Quant au développement de nouveaux EF, il faut être réaliste, pourquoi faire? La gamme est déjà très très étoffée, que pourrait-on y ajouter qui manque à l'utilisateur.

Par contre, la gamme EF étant complètement compatible avec l'Eos-R sans modification, juste par l'ajout de la bague d'adaptation, cela ne met pas la pression sur Canon afin de produire une nouvelle gamme complète d'optique R. Il suffit à l'acheteur de piocher dans la gamme EF.
Produire une nouvelle gamme R complète revient à recalculer toutes les optiques à cause de la réduction de la cage. Avouez que gagner 20 mm sur un grand blanc, ça n'a pas beaucoup de sens. D'autant plus que le parc d'Eos-R est encore inexistant, donc pas de clients pour écouler une nouvelle gamme optique.

Je crois que Canon a très bien calculé son coup.

Quant à l'opportunité ou la décision de changer de boîtier, soit passer du DSLR au mirrorless, je ne crois pas que cela soit pertinent sauf si on veut un upgrade réel.

Le nouvel Eos-R ne s'adresse pas au possesseur de 5D4, ça n'a pas de sens, à moins d'avoir besoin d'un second boîtier. Pourquoi pas.

Alors pourquoi les consommateurs choisiraient plutôt Canon que Sony en mirrorless ?

La bonne raison qui me vient à l'esprit et qui est quand même un avantage Canon: l'ergonomie.

[jujulolo]

il y a la R&D a amortir, le fait que le prix de ce genre d'objet n'est pas fixé par son cout de fabrication mais par ce que les gens sont prêt a mettre.
Et, aussi, le fameux adage 'un prix elevé est synonyme de qualité" qu'on retrouve souvent.
Donc a l'inverse si c'est pas cher c'est pas bon...

[Eric Léopold]

La gamme EF ne sera pas abandonnée ! Ils sortent un 400 F2.8 VIII et un 600 F4 !

Ce que je regrette c'est que Canon ne sorte pas un R supérieur au Sony A7 RIII. C'est un peu la gène...

EL.

[Reed]

il y a la R&D a amortir, le fait que le prix de ce genre d'objet n'est pas fixé par son cout de fabrication mais par ce que les gens sont prêt a mettre.
Et, aussi, le fameux adage 'un prix elevé est synonyme de qualité" qu'on retrouve souvent.
Donc a l'inverse si c'est pas cher c'est pas bon...

En résumé: ils font une marge de dingue, ce qui est bien pour eux, mais pas pour le client.
Ils me semblent effrayés par la course technologique que le mirrorless implique, puisque plus centrée sur l'électronique que la mécanique, secteur qu'ils maitrisaient très bien.

Connaissant la politique de Canon, je ne m'attendais pas à des miracles (on voit bien la segmentation avec le 6D et le 5D en FF) mais je pensais qu'ils auraient lutté plus que ça pour concurrencer Nikon avec au moins un produit équivalent en specs. parce que là, il leur reste quoi ?
on a (à vérifier) le capteur du 5D4 ou équivalent, avec une dynamique un peu en retrait,
pas de stab boitier,
une rafale de 7D,
bref des specs d'il y a quelques années par rapport à la concurrence.
Et la nouvelle monture, on peut gagner des optiques plus lumineuses mais au détriment du poids, et de l'équilibre de l'ensemble boitier-optique.
Pour etre franc, le 28-70 f2 ça me fait pas rever.
je préfère un 24-70, avoir plus de grand angle est plus interessant pour moi que de gagner un IL ou un peu de bokeh.

Enfin bref, voyons les tests et les essais dans la vraie vie, mais comme ça, sur le papier, c'est quand même pas génial.