[Nouveauté] Canon EOS R

[SRT100]

Je ne crois pas que cela soit la fin de l'EF dans l'immédiat.

Quant au développement de nouveaux EF, il faut être réaliste, pourquoi faire? La gamme est déjà très très étoffée, que pourrait-on y ajouter qui manque à l'utilisateur.

Par contre, la gamme EF étant complètement compatible avec l'Eos-R sans modification, juste par l'ajout de la bague d'adaptation, cela ne met pas la pression sur Canon afin de produire une nouvelle gamme complète d'optique R. Il suffit à l'acheteur de piocher dans la gamme EF.
Produire une nouvelle gamme R complète revient à recalculer toutes les optiques à cause de la réduction de la cage. Avouez que gagner 20 mm sur un grand blanc, ça n'a pas beaucoup de sens. D'autant plus que le parc d'Eos-R est encore inexistant, donc pas de clients pour écouler une nouvelle gamme optique.

Je crois que Canon a très bien calculé son coup.

Quant à l'opportunité ou la décision de changer de boîtier, soit passer du DSLR au mirrorless, je ne crois pas que cela soit pertinent sauf si on veut un upgrade réel.

Le nouvel Eos-R ne s'adresse pas au possesseur de 5D4, ça n'a pas de sens, à moins d'avoir besoin d'un second boîtier. Pourquoi pas.

Alors pourquoi les consommateurs choisiraient plutôt Canon que Sony en mirrorless ?

La bonne raison qui me vient à l'esprit et qui est quand même un avantage Canon: l'ergonomie.

[jujulolo]

il y a la R&D a amortir, le fait que le prix de ce genre d'objet n'est pas fixé par son cout de fabrication mais par ce que les gens sont prêt a mettre.
Et, aussi, le fameux adage 'un prix elevé est synonyme de qualité" qu'on retrouve souvent.
Donc a l'inverse si c'est pas cher c'est pas bon...

[Eric Léopold]

La gamme EF ne sera pas abandonnée ! Ils sortent un 400 F2.8 VIII et un 600 F4 !

Ce que je regrette c'est que Canon ne sorte pas un R supérieur au Sony A7 RIII. C'est un peu la gène...

EL.

[airwan]

Chez Sony il y a déjà une vraie gamme en place avec le A72 (a 1000€ aujourd'hui) le A73, le A9 et les déclis S et R. Une gamme d'objectifs qui commence à etre complète et la même possibilité d'adapter du EF avec une bague.
+ les options que tout le monde attendait : la stab du capteur, le focus peaking, les zebras et la fameuse "vrai 4K".

L'ergonomie et les menus je pense qu'on s'adapte.

[francoistn]

L ergonomie.. justement.. on s adapte difficilement ou pas ..
Un petit boîtier et un gros téléobjectif... on ne s adapte pas c est une question d équilibre

sur 100 personnes qui montent un grip sur un boitier, pour combien c'est pour gagner en autonomie et pour combien c'est pour ameliorer la tenue en main ???
Une majorité pour la tenue et le bonus c'est l'autonomie !...

Et monté un grip sur ce genre de boitier, c'est un peu une hérésie ... son gros avantage c'est le poids et la taille ..
et pourtant l'autonomie est un peu nul ...

C'est un peu comme les voitures electriques , c'est super pour le parisien qui fait 50 km par jour, mais completement inadapté pour des distances plus longues

[jujulolo]

Chez Sony il y a déjà une vraie gamme en place avec le A72 (a 1000€ aujourd'hui) le A73, le A9 et les déclis S et R. Une gamme d'objectifs qui commence à etre complète et la même possibilité d'adapter du EF avec une bague.
+ les options que tout le monde attendait : la stab du capteur, le focus peaking, les zebras et la fameuse "vrai 4K".

L'ergonomie et les menus je pense qu'on s'adapte.

Il n'y a pas de focus peaking sur l'eos R?

[ak1]

"Que tout le monde attendait", si tout le monde n'est pas équipé Sony c'est qu'il y a une raison .

[Reed]

il y a la R&D a amortir, le fait que le prix de ce genre d'objet n'est pas fixé par son cout de fabrication mais par ce que les gens sont prêt a mettre.
Et, aussi, le fameux adage 'un prix elevé est synonyme de qualité" qu'on retrouve souvent.
Donc a l'inverse si c'est pas cher c'est pas bon...

En résumé: ils font une marge de dingue, ce qui est bien pour eux, mais pas pour le client.
Ils me semblent effrayés par la course technologique que le mirrorless implique, puisque plus centrée sur l'électronique que la mécanique, secteur qu'ils maitrisaient très bien.

Connaissant la politique de Canon, je ne m'attendais pas à des miracles (on voit bien la segmentation avec le 6D et le 5D en FF) mais je pensais qu'ils auraient lutté plus que ça pour concurrencer Nikon avec au moins un produit équivalent en specs. parce que là, il leur reste quoi ?
on a (à vérifier) le capteur du 5D4 ou équivalent, avec une dynamique un peu en retrait,
pas de stab boitier,
une rafale de 7D,
bref des specs d'il y a quelques années par rapport à la concurrence.
Et la nouvelle monture, on peut gagner des optiques plus lumineuses mais au détriment du poids, et de l'équilibre de l'ensemble boitier-optique.
Pour etre franc, le 28-70 f2 ça me fait pas rever.
je préfère un 24-70, avoir plus de grand angle est plus interessant pour moi que de gagner un IL ou un peu de bokeh.

Enfin bref, voyons les tests et les essais dans la vraie vie, mais comme ça, sur le papier, c'est quand même pas génial.

[ptitrazounet]

Bon, au final malgré le delire tarifaire des optiques que je desire. Je me lance

[Philippe Chavanel]

Il n'y a pas de focus peaking sur l'eos R?

A vérifier, mais à priori non ! Dans la mesure où Canon a tout misé (ou beaucoup sur l'AF) et que c'est destiné d'abord aux objectifs de la marque, quel intérêt du Focus Picking ?
Moi je l'utilise sur mon Panasonic quand je monte dessus des objectifs manuels (70-210 Canon par exemple) via une bague.
L'histoire ne dit pas non plus si on pourra sans problème monter sur du R des objectifs Sigma par exemple. Autrement dit la bague prévue pour le EF va-t'elle être complètement fonctionnelle avec des objectifs non Canon ? A suivre aussi cette histoire.
Pour moi l'un des avantages du ML est justement de pouvoir monter à peu près n'importe quoi comme objectif via des bagues à 10€. Je ne suis pas sûr sur le R.
Filou

[Philippe Chavanel]

Bon, au final malgré le delire tarifaire des optiques que je desire. Je me lance

Tu nous tiendra au courant

[ak1]

Il n'y a pas de focus peaking sur l'eos R?

https://www.youtube.com/watch?v=dtwKao_nuko&t=

[jujulolo]

A vérifier, mais à priori non ! Dans la mesure où Canon a tout misé (ou beaucoup sur l'AF) et que c'est destiné d'abord aux objectifs de la marque, quel intérêt du Focus Picking ?

Filou

Pour moi l'interet du focus peaking c'est surtout pour verfier la profondeur de champ.
autant je commence a avoir l'habitude en paysage autant en macro c'est pas la meme histoire...

[Rowhider]

Canon vante fortement les MFT de ses nouveaux cailloux R par rapport aux EF, en comparant par modèle semblable.

Quand tu vois l'expertise de LensRental sur le nouveau 70-200F2.8 vIII, on peut le comprendre: il est exactement identique au vII. Ils n'ont trouvé aucune différence physique excepté du cosmétique. L'unique évolution se limiterai à un nouveau traitement des lentilles façon Tamron G2.

Faut-il y voir l'arrêt des gros investissement sur les montures EF ou l'atteinte d'un plafond de verre pour les performances optiques?

[Philippe Chavanel]

https://www.youtube.com/watch?v=dtwKao_nuko&t=

Ok bonne nouvelle. Par contre avec TOUS les objectifs ou seulement les R ?

[ak1]

Ok bonne nouvelle. Par contre avec TOUS les objectifs ou seulement les R ?

J'ai pas réussi a trouver l'info mais je pense que oui pour les objos Canon du moins. Vivement les tests terrain car trop de questions en suspens.

Et il me semble avoir lu quelque part sur un forum US que Canon va fermer la porte aux constructeurs d'optique (sigma, tamron, etc) pour utiliser la monture R. Je sais pas si c'est vrai ou non cette info.

[Philippe Chavanel]

J'ai pas réussi a trouver l'info mais je pense que oui pour les objos Canon du moins. Vivement les tests terrain car trop de questions en suspens.

Et il me semble avoir lu quelque part sur un forum US que Canon va fermer la porte aux constructeurs d'optique (sigma, tamron, etc) pour utiliser la monture R. Je sais pas si c'est vrai ou non cette info.

Il y a des raisons de penser qu'avec la bague EF-R les objectifs tiers devraient fonctionner. Sinon Canon va aussi se priver de pas mal de monde. Effectivement quitte à changer pourquoi ne pas prendre un Sony, si on doit être plus emmerdé avec un Canon ? Donc oui vivement les vrais tests, et pas seulement ceux de l'équipe Canon.

[Fredo_45]

J'ai pas réussi a trouver l'info mais je pense que oui pour les objos Canon du moins. Vivement les tests terrain car trop de questions en suspens.

Et il me semble avoir lu quelque part sur un forum US que Canon va fermer la porte aux constructeurs d'optique (sigma, tamron, etc) pour utiliser la monture R. Je sais pas si c'est vrai ou non cette info.

Canon n'a jamais accordé de licence ou donné d'information sur le fonctionnement de sa monture, les tiers ont tous fait du retro ingenering . En plus les nouvelles fonctionnalités des objectifs ouvertes avec la nouvelle monture vont être difficilement implémentable pour les tiers, du fait que c'est dédié a cette monture (Nouvelle bague par exemple) et qu'il n'y a aucune portabilité sur une autre marque. Bon les tiers resteront en EF et avec la bague dédié ...

[Camaaargue]

Quand tu vois l'expertise de LensRental sur le nouveau 70-200F2.8 vIII, on peut le comprendre: il est exactement identique au vII. Ils n'ont trouvé aucune différence physique excepté du cosmétique. L'unique évolution se limiterai à un nouveau traitement des lentilles façon Tamron G2.

Faut-il y voir l'arrêt des gros investissement sur les montures EF ou l'atteinte d'un plafond de verre pour les performances optiques?

entièrement d'accord avec ça. Je signalais ce que Canon plaide pour vanter ses nouveaux objos R. mais on convaincra personne avec des MTF...

reçu ce matin la réaction de dp review. ça me conforte vraiment dans mon sentiment premier. de toute façon j'ai déjà essayé un Sony et ça me plait pas. alors que ce boitier m'apporterait? à lire dpreview ben rien ou presque. mais bon je l'essayerai c'est sur.
https://www.dpreview.com/articles/82...en-waiting-for

bien sur que Canon va pas lâcher le reflex... pas fou! cet été en vacances, j'ai encore été frappé par la profusion de reflex au cou des gens. alors qu'il y a encore plus d'offre alternative en tous genres.
perso ça restera mon choix, parce que la visée reflex est pour moi un immense confort (mais je comprends très bien que d'autres préfèrent l'électronique), parce que j'ai fait le choix du reflex et que j'en ai trois et que c'est un choix durable dans tous les sens du terme. mon 7D a tout vu et il parait presque neuf. mon MkIII est aussi du solide. aucune confiance dans les Sony de ce côté, on verra comment est résistant le R. autre chose, la durabilité des batteries. passer une journée à changer des batteries ça me tente pas du tout! le choix du matos se fait aussi sur ce genre de critères. et à chacun ses pratiques et besoins!

mais l'offre grandi, dans notre maison canon, donc très bien

[Philippe Chavanel]

Je te trouve de mauvaise foie Camaaargue, il y a la même batterie sur le R que sur le 7D et le 5D, si ça c'est pas un putain d'avantage
C'est ce qui me fera passer du 7D au R

[jujulolo]

Pour quelqu'un qui a deja un reflexe FF canon effectivement passer a l'Eos R n'est pas urgent.
Pour quelqu'un qui est en APS-c et veut passer au FF par contre la question se pose.


Faudra attendre les tests mais sur le papier le R est superieur sur pas mal de point au 6D2.
Pour l'instant il y a une difference de prix importante entre les deux mais il est probable que le prix du R descende, comme l'a fait celui du 6d2.

[Hep]

une rafale de 7D,

Non, une rafale de 30D ... Car même le 40D est plus rapide ...
Le EOS-R a une rafale de 5 im/s avec l'AF, contre 8 pour le 7D (6 pour le 5DIV, je crois).

[Fredo_45]

Je pense que Canon doit pouvoir faire une correction logicielle et rendre possible une rafale a 8I/S en restant en obturateur électronique...

[Philippe Chavanel]

C'est assez bizarre les limites qu'a mis Canon sur sa bécane quand même. Ils ouvrent la porte aux concurrents en grand. Même pour les objectifs, on peut monter des EF sur du Sony par exemple sans soucis.
Ou alors c'est une 'maquette' (ce que dit DPreview en substance) et ils vont nous sortir des bêtes de course en 2019. Mais il faut pas trop traîner les mecs.

[francoistn]

Ils ont eu peut etre «la grosse pression» avec la sortie du nikon ... et donc un produit pour montrer qu on est la ..et qu on se met au devant de la scène.
Mais franchement avec ce boîtier, pour mon utilisation c est zero ... j attends rien de ce genre de boîtier.. j attends a la limite un 1dx mk3 ? Et encore..
Et des teles lumineux a des prix abordables..
Parce que le 400 f2.8 qui vient sortir est génial mais un gros poil cher ...

[Hep]

Je pense que Canon doit pouvoir faire une correction logicielle et rendre possible une rafale a 8I/S en restant en obturateur électronique...

Le jours où ils font l'upgrade, je prend sans hésiter.

Les possibilités qu'offre cet AF sont grandes. La détection de l'oiel est a tester sur des sujet mobile. Utilisable en sport ?
Vivement les testes ...

[francoistn]

Les possibilités qu'offre cet AF sont grandes. La détection de l'oiel est a tester sur des sujet mobile. Utilisable en sport ?
Vivement les testes ...

Canon maitrisait deja cette technologie sur un des derniers boitier argentique... faut esperer qu en plus de 15 ans , ils sont au top avec cette techno

[Hep]

Ha bon, un argentique pouvais détecter un visage et faire la map sur son oeil ?

[espoir]

Ha bon, un argentique pouvais détecter un visage et faire la map sur son oeil ?

L'eos 50 faisait le point à l'endroit indiqué par l'oeil de l'opérateur en tout cas (eye control)... et en plus, ça marchait plutôt bien

[Stol]

C'est l'EOS 5 commercialisé en 1992 qui a innové à ce sujet.il me semble

A l’époque on parlait de la technologie empruntée aux avions de chasse pour le pilotage par l'oeil
des collimateurs de tir

</title> <script type="text/javascript"> var msg='Canon Eos 5 Collection appareils photo anciens par Sylvain Halgand' ; document.title=msg; </script> <script type="text/javascript"> var _gaq = _gaq || []; _gaq.push(['_setAccount', 'UA-31744907-1']);

[francoistn]

Oui Stol, c était ca que je parlais..

[Hep]

L'eos 50 faisait le point à l'endroit indiqué par l'oeil de l'opérateur en tout cas (eye control)... et en plus, ça marchait plutôt bien

On ne parle pas de la même chose ...
Là, l'AF analyse le sujet / modèle, track le visage et fait la map sur la personne. Rien avoir avec ce que tu dis

[jujulolo]

J'avais un eos A2E (la version US de l'eos 5) et la "visée à l'oeil" marchait pas trop mal.
Mais c’était pas tres rapide (il fallait regarder le "selecteur" pendant un certain temps pour que ca marche) et il n'y avait que 5 points AF "en ligne.
Apres quelques temps d'essais j'etais quand meme passé a la mise au point selecteur central + decalage pour cadrage

[Camaaargue]

Je te trouve de mauvaise foie Camaaargue, il y a la même batterie sur le R que sur le 7D et le 5D, si ça c'est pas un putain d'avantage
C'est ce qui me fera passer du 7D au R

je vois pas non. bien remarqué effectivement que Canon a eu l'intelligence de la compatibilité de la batterie, mais cela ne change rien. le ML consomme nettement plus et donc la batterie, même si c'est la même devrait se vider nettement plus vite. perso une journée même à rafaler bien je tiens avec une batterie. je change juste une fois pour qu'il y ait le maximum de jus.

je doute donc fort que le R offre le même confort. et si le grip est obligé alors bonjour la réduction de volume... à voir.

[ptitrazounet]

Tu nous tiendra au courant

Ça marche, a priori fin du mois. Je testerai celà avec l'existant (optiques EF )

[Eric Léopold]

Coucou,

Nikon vient de sortir deux modèles dans sa série Z (2000 et 4000 euros ±) + pas d'objectifs (?)
Canon vient de sortir un modèles série R à 2500 euros +objectifs.

Vous en pensez quoi ?

Moi je suis triste que Nikon et Canon n'ont pas pu sortir un APN pour rivaliser le Sony A7RIII (la référence).

Ils se sont contentés de sortir un Hybride pour faire face au Sony A7 III.
Honte à Nikon et à Canon.

Pensez-vous que nous entrons dans un nouveau monde de la photographie avec les hybrides ?

Merci.

Eric.

[Fredo_45]

La référence qui se vend pas beaucoup. Je regarde de temps en temps les stats de Flickr, le A7 qui est le plus utilisé est le MK II et il a autant d'utilisateur qu'un 1100D de canon. On est très loin du 5D MK III en nombre de photo produite ... doit y avoir une raison non ?

[ak1]

Le Sony a7III est la référence en tout point pour les gens qui traînent trop sur internet .

[airwan]

La référence qui se vend pas beaucoup. Je regarde de temps en temps les stats de Flickr, le A7 qui est le plus utilisé est le MK II et il a autant d'utilisateur qu'un 1100D de canon. On est très loin du 5D MK III en nombre de photo produite ... doit y avoir une raison non ?

Oui, c'est que flickr ne prend pas en charge les vidéos.

[Citadin]

oui c'est sûr Canon a joué la précipitation sous la pression de la sortie Nikon. Ils ont réfléchi la semaine dernière sur une gamme optique, le sens à rajouter des connecteurs, et le positionnement d'un ml ff dans leur stratégie commerciale.

Les concurrents s'agitent parce que sinon ils sont morts tout simplement, y compris Sony qui est économico dépendant de sa capacité d'innovation en tant que fournisseur de composants.
De même, Nikon n'apporte de valeur que dans sa capacité d'intégration mais ils n'ont même plus les moyens de tirer de la rentabilité de ce modèle.
Nikon risque bien plus que canon.

Canon a une stratégie est toujours la même, ils maîtrisent la chaîne de valeur de bout en bout, ils suivent, ils ne disruptent pas et dominent.

Qui est leader sur tous les segments sur lesquels il est positionné ? Le ML FF ils viennent d'arriver, faut leur laisser le temps, ils vont dominer de la même façon.

[Fredo_45]

Oui, c'est que flickr ne prend pas en charge les vidéos.

Ben ca a aucun intêret les vidéos, on peut pas les mettre sur des murs dans des beaux cadres ! Pour ca moi j'ai un smartphone c'est vachement mieux ! Non la plus part des utilisateurs c'est pour faire des photos, la vidéo n'est qu'accessoire sauf pour quelques amateurs qui y passent beaucoup de temps, et des pros qui ont le temps. Pis en vidéo tu devrais être content y'a une stab numérique grace a tous ces pixels dispos !

[Paul23]

Sur canon rumors, canon a déposé deux brevets pou les optiques suivantes

Patent: Canon RF 24-70mm f/2.8L IS & RF 24-300mm f/4-5.6L IS USM

J'ai l'impression qu'ils sont partis les derniers , mais maintenant ils mettent le turbo pour les optiques

[Camaaargue]

entièrement d'accord avec Citadin
l'autre point que je soulignerais c'est la volonté de Canon d'être présent sur tous les segments, et bien segmenter son offre, quitte à "brider". on l'a vu par rapport au 6DmkII, la qualité d'image du 7DmkII, et apparemment ici aussi.
excellente stratégie pour faire un maximum de profits ce qui est aussi un des objectifs de ce business

[Fredo_45]

Sur canon rumors, canon a déposé deux brevets pou les optiques suivantes

Patent: Canon RF 24-70mm f/2.8L IS & RF 24-300mm f/4-5.6L IS USM

J'ai l'impression qu'ils sont partis les derniers , mais maintenant ils mettent le turbo pour les optiques

C'est le défaut de Sony, très petite offre optique native ...

[Alouette]

C'est le défaut de Sony, très petite offre optique native ...

Juste pour remettre les choses correctement : à ce jour c'est Sony qui a la plus large gamme optique : Sony FE, Sony A, Nikon et Canon ! Oui, pour certaines optiques il faut un bague, et alors ? Ca fonctionne oui ou non ? Et bien oui !
Alors qui dit mieux ?