Taxes, Douanes, Fraudes...

question bête: comment un douanier fera t il la différence entre un objectif acheté en UE dont la facture a été perdu (perte, incendie, inondation...) et un objectif acheté à HK sans facture ?

Il me parait aussi étrange de devoir avoir en permanence ses factures de matériel dans le cas d'un contrôle par la douane volante. C'est qd même le meilleure moyen de les perdre ou de se les faire piquer en même temps que du matos...

je me demande aussi comment faire en cas de perte ou de destruction des factures, le matos passe t il alors hors la loi?

Citation:

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Envoyé par Tibal

Il me parait aussi étrange de devoir avoir en permanence ses factures de matériel dans le cas d'un contrôle par la douane volante. C'est qd même le meilleure moyen de les perdre ou de se les faire piquer en même temps que du matos...

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Des photocopies sont suffisantes.
Mais il y encore plus pratique, se faire établir une simple carte de libre circulation (elle est gratuite) : se rendre à la douane la plus proche, avec matériel et facture (en règle bien sur, avec TVA acquitée) et en moins de 10 minutes la carte est établie. Tu peux à loisir y faire ajouter du matériel par la suite.

je en connaissais pas l'existence de cette carte, c'est effectivement très pratique.

et qu'en est il en cas de perte de facture ?

Citation:

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Envoyé par olivier59

Ca me parait bizarre comme réponse

surtout que je crois qu'après un certain laps de temps (je en suis pas juriste donc je ne le connais pas) on peut rentrer sans douane.

Par exemple pour une voiture achetée aux usa mais utilisée pendant ce temps (dions 1 an - 1an1/2) on peut rentrer avec en France. De mêmes pour des bateaux ou autres donc ca doit valoir pour les appareils photo.

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La TVA s'applique sur TOUT matériel entrant sur le territoire! Même pour de l'occasion! Cela m'est arrivé l'an dernier, je sais de quoi je parle. En consultant le lien mis par CELTIC, tu comprendras mieux.

Citation:

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Envoyé par Tibal

je en connaissais pas l'existence de cette carte, c'est effectivement très pratique.

et qu'en est il en cas de perte de facture ?

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Aucune certitude mais je pense qu'on doit souvent leur sortir cet argument ;), qu'ils sont en droit de le refuser et qu'ils alignent :D

Citation:

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Envoyé par canon-passion

La TVA s'applique sur TOUT matériel entrant sur le territoire! Même pour de l'occasion! Cela m'est arrivé l'an dernier, je sais de quoi je parle. En consultant le lien mis par CELTIC, tu comprendras mieux.

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ah je pensais car j'avais entendu cela.

Je vais allé voir sur le site de la douane, c'est en effet le meilleur moyen de se renseigner.

Mais la je parlai bien du cas ou la personne avait vécue un certain temps à l'étranger.

apres lecture rapide sur le site :

Citation:

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Les travailleurs étrangers qui, après deux ans de séjour en France, regagnent définitivement leur pays peuvent acquérir en exonération de TVA des biens de ménage de caractère personnel dans la limite de 15 245 euros et deux véhicules automobiles neufs ou d'occasion, d'une valeur unitaire maximum de 15 245 euros, utilitaires ou non.

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bon dans ce cas c'ets pour les etrangers ayant vécu en France mais le contraire peut être valable (je vais cherhcer) mais ce que je disais était donc vrai :
on peut être exonéré de droits de douanes dans certaines conditions


On peut noter aussi qu'il n'y a pas de droits de douanes pour les appareils photo mais la TVA est quand même valable (19,6%). Site internet de la Douane : Estimez les droits et taxes à payer à la douane sur vos achats à l'étranger

Citation:

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Envoyé par Tibal

...
et qu'en est il en cas de perte de facture ?

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Eh bien tu en demandes un duplicata.
Il faut bien se mettre dans le crane que c'est à vous de prouver la légalité de TOUT ce que vous possédez.
Si vous avez de la contrefaçon, c'est vous le responsable. Si vous avez du matos volé, c'est vous le responsable. Si vous avez un objo, c'est à vous de prouver d'où il vient et s'il est légalement entré en France.

C'est fou le nombre de personne qui passent la douane après avoir eu leur maison totalement brulée ou qui après un divorce difficile ne peuvent plus récupérer les factures auprès de leur conjoint.

A+

Bon bah au moins ma question aura permis une avancée dans les ptites questions qu'on se pose :)

Je verrais bien quand je reviendrais.
Déjà, faudrait que je parte... :p

olivier59,

Le cas que tu cites est de l'exportation (sortie du territoire français). Ce que dit l'article est que dans ce cas, lorsqu'on quitte définitivement le territoire, on peut se faire rembourser la TVA (mais pas les droits de douane !) sur certains articles que l'on EXPORTE.
Pour quelqu'un qui rentrerait en France après 2 ans à l'étranger, il faudrait voir avec le fisc du pays qu'il quitte s'il peut aussi se faire rembourser la TVA (exportation).

Par contre, à l'arrivée en France, c'est de l'importation. Et comme le dit Canon-Passion, dans ce cas tu dois acquitter la TVA + droits de douane sur tous les produits que tu importes, neuf ou occasion, que tu ais payé ou non la TVA dans le pays ou tu l'as acheté. D'où l'intérêt de se faire rembourser la TVA à la sortie du pays que l'on quitte.

Citation:

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Envoyé par Lauca

olivier59,

Le cas que tu cites est de l'exportation (sortie du territoire français). Ce que dit l'article est que dans ce cas, lorsqu'on quitte définitivement le territoire, on peut se faire rembourser la TVA (mais pas les droits de douane !) sur certains articles que l'on EXPORTE.
Pour quelqu'un qui rentrerait en France après 2 ans à l'étranger, il faudrait voir avec le fisc du pays qu'il quitte s'il peut aussi se faire rembourser la TVA (exportation).

Par contre, à l'arrivée en France, c'est de l'importation. Et comme le dit Canon-Passion, dans ce cas tu dois acquitter la TVA + droits de douane sur tous les produits que tu importes, neuf ou occasion, que tu ais payé ou non la TVA dans le pays ou tu l'as acheté. D'où l'intérêt de se faire rembourser la TVA à la sortie du pays que l'on quitte.

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Ok, donc il faut se fair erembourser la TVA du pays que l'on quitte, mainenant je sais quelquechose car avec tous les ouis dire on sait plus trop à quoi s'en tenir.

de toute façon ce n'est pas mon cas. C'etait juste pour faire avancer le schimilimilimilblikkkkkkkkkk:D

Je me pose une question: par exemple, si j'achète un produit en allemagne en tant que pro donc je l'achète HT (achat intracommunautaire), la TVA ne va pas apparaitre sur ma facture. Or, qu'en sera-t'il lorsque je me déplacerai à l'étranger avec ce produit?

Citation:

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Envoyé par juliengaz

Je me pose une question: par exemple, si j'achète un produit en allemagne en tant que pro donc je l'achète HT (achat intracommunautaire), la TVA ne va pas apparaitre sur ma facture. Or, qu'en sera-t'il lorsque je me déplacerai à l'étranger avec ce produit?

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théoriquement aucun
la facture est rédigée en allemand
reprend le prix hors tva + frais d'expéditions + le total
il faudrait que le douanier regarde attentivement la facture pour se rendre compte que la tva n'y figure pas et n'est donc pas payée
par contre qu'elle sera la réaction des douaniers face à une personne qui va passer des vacances tout à fait privées au lieu de se servir du matériel professionellement ?
il serait possible de prétendre d'un reportage sur la qualité des hotels pour une agence de voyages ou une gazette quelconque

Pour ce qui est de mon matos, tout vient d'allemagne... Mais delà à franchir le pas sur des caillou n'ayant pas d'IS, il n'y a pas si loin que ça, surtout que je suis étudient et que c'est pas avec ce que je gagne que je pourrait m'acheter des cailloux corrects.

Consernant la TVA elle est maintenant intra communautaire et donc le particulier achetant au sein de la zone euro hors de son pays d'origine paye légalement la TVA du pays du vendeur et n'a rien a déclarer aux douanes et ne sera jamais embêté par les douanes.

Je vous rappelle que c'est vous qui avait voté pour Maastricht car moi j'étais trop petit :D

C'est beau la libre circulation des marchandises.;)

:confused: Par contre, vous citez assez souvent audiophil-photo, mais je trouve qu'en terme de prix ils sont extrêment mal placé. Essayé ces deux moteurs, il vous feront découvrir des trucs sympa.

idealo
geizhals


Mais histoire de remettre 10 balles dans la machine, entre les meilleurs prix allemands que j'ai trouvé et HK, il y a souvent 50% de différence avec le transport.
(on parlera pas des prix français car tout le monde semble d'accord sur ce point...)

Il est vrai que c'est de la fraude fiscale, et que pour la garantie......


Par contre, maintenant que nos amis polonais nous ont rejoint au sein de l'UE, personne ne serait allé faire un peu de sourcing en directiondes nouveaux entrants...:fear(1):

PS: Je sais, faut connaître le polonai.

Merci d'utiliser la police (type, taille et couleur) par défaut du forum afin qu'il conserve son uniformité et sa lisibilité. Administration EOS-Numérique

Bien que je n'en vois pas l'interet, très beau deterrage de topic lol ;)

Citation:

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Envoyé par Helios

Bien que je n'en vois pas l'interet, très beau deterrage de topic lol ;)

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Juste pour le cas ou cela aurait changé.

Pour moi aussi, tous mes objos sont allemands ( sauf 28-135 )

Boitier, idem.

Il y a eu, entre Noël et Nouvel an 2006, une brusque augmentation des tarifs en allemagne, because mise en place tarif europe.

Alors, pour résumer, aujourd'hui, le matos reflex est moins cher, et le compact plus cher qu'en france, du moins la ou je m'approvisionne.

C'est beau l'europe, non ? J'ai quand même économisé 120 euros sur mon 24-105. Tant mieux et en plsu cash back.

Sue les dépolis 40D, 23 euros en allemagne ( - 8 cash back en sus ), c'est presque cadeau.

A+

Personne n'aurait fait du sourcing au niveau européen, hors UK et Allemagne ?

Y a t'il des affaires à faire avec chez les nouveaux euopéens ?

Citation:

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Envoyé par Helios

Bien que je n'en vois pas l'interet, très beau deterrage de topic lol ;)

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Qqn qui utilise le moteur de recherche se respecte humblement ;) :p

Hello,

Aujourd'hui on m'a refilé ce lien:
hk-digi.com
Etant donné que je cherche un 70-300, et que je n'ai pas trouvé le modèle APO a moins de 225€, je me dis que ca peut etre une super affaire!

Les frais de ports sont de 20€, on en arrive a 163€!!

Escroquerie ou bonne combine?
Ils envoient en "GIFT" donc pas de tva...

(Désolé si je ne suis pas dans la bonne section...)

Merci d'avance ;)
Pas de lien direct vers des sites commerciaux-Merci.

EDIT: arf... lien commercial, sorry...

Je l'ai fait. Pas de problèmes mais tu dois quand même croiser les doigts, ce n'est pas sans risque. Le gars est fiable mais après, il y a la douane, l'absence de garantie, ...

Up to you. Ce sujet a été débattu maintes et maintes fois, cherche un peu.

Chez notre partenaire en Allemagne, les prix sont bons et c'est sans risque et avec un service impec. Je l'ai fait aussi et je continuerai plutôt dans cette voie là.

BAT

Merci pour ta réponse ;)

Ce que je cherche ici, c'est vraiment avoir l'objo a moindre coût.
Chez pixma... je l'ai trouvé a 220 et quelques, alors que chez aufiofil il est a 230.

Soit un risque, soit au magsin.

C'est ce que je voulais savoir ;) thx

J'ai fait quelques commandes chez eux, que du matos qui ne craint rien pour la garnatie ou autre. Pour ma première commande j'y ai commandé le 50/1.8 II, le parasoleil pour mon 70-300 et une télécommande fialire. J'attends maintenant des filtres polarisants pour les 3 objos, cela me coute le prix d'un seul en France et en allemagne.
Seul problème : le délais, cela fait un mois que je les ai commandé, il ne sont partis que depuis 1 semaine. Perso, je n'y achèterai jamais rien de valeur.

salut,

je pense que tu est grand et que ton achat a bien ete étudié,
car tu doit savoir qu'un objet acheté hors zone U.E. ne dispose pas de garantie. et si probleme il y a, tu devra le retourner dans le pays d'origine; donc frais de retour à ta charge, delais important, et.... risque de te refaire controler en douane au retour.
Mais pas de TVA (donc moins cher) donc tres interressant.
maintenant à toi de voir. comme on dit, chacun voit midi à sa porte...
et il évident que d'aller s'en plaindre dans le forum ne sera pas en adequation avec ta decision.

toutefois, je peut te dire pour avoir testé le fameux vendeur qu'il est clean,
et que j'ai meme testé son SAV car l'objet acheté souffrais d'un defaut.
sur la Bay de toute facon il est conseillé de regarder les évaluations du vendeur.

sinon j'ai aussi testé Kea-photo, la non plus no probleme, et tenez vous bien,
l'objet m'a été livré en 4 jours, avec un super tracking. ( 5 en realité car il est imperatif d'etre present à la livraison, cause transporteur et no laposte).

voila, à toi de faire la balance.

bonne soirée

A++

salut
Peut être une indication comme une autre pour un 70 300 apo dg macro... pour moins de 200€ si ta l'occasion d aller au pas de la case ou andore (mais de Bruxelles...) ou alors cherche sur des sites de la bas :)
@+

bonsoir,

que pensez vous du matériel vendu en ligne venant de Hong kong ?
j'ai vu des eos 5 à moins de 1500€ :clap:

merci

il y en a en Europe a 1950 euros -200 euros cash back (donc 1750)
Avec la garantie Europe et surtout en regles (question douane) et
moins de problèmes de transport.


regardes il y a un topic la dessus (douane taxe fraude ...)

luc

Testé et approuvé :thumbup: bien mieux qu'un pixmania pour moi.

pour les commandes à hong kong les delais de 3semaines 1 mois sont frequents mais ca peut etre aussi 6-7jours (j'ai commandé sur ebay a digital rev (equivalent hk digi) et ct la en une semaine)

apres tu peux avoir des frais de douanes (en general il minimise la valeur pour que tu en es moins) c'est au ptit bonheur la chance

et arreter de dire que cela n'est pas garantie c'est faux
c'est garantie mais faut le renvoyer la bas (donc 3-4semaines de delai en plus qu'un sav en france en gros et quelques euros de transport)

pour les objectifs il existe des garanties internationales
pour mon tamron 17-50 f2.8 j'ai rajouter 15euros environ pour avoir une garantie internationale chez mack

vu ce que j'ai economiser sur mes achats ca me reviendrai moins cher meme si je payais une réparation de ma poche

(j'ai pris un 40d , un tamron 17-50f2.8 et un 580exII et un filtre uv pro le tout pour au moins 900euros d'economie par rapport à l'union européenne)

Citation:

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charge, delais important, et.... risque de te refaire controler en douane au retour.
Mais pas de TVA (donc moins cher) donc tres interressant.

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Inexact. L'objet est bien assujetti à la TVA ainsi qu'aux droits de douane. Seulement c'est à l'importateur (donc dans ce cas à l'acheteur) de faire la déclaration et d'acquitter ces droits. S'il ne la fait pas, il se met dans l'illégalité et doit en assumer les risques/conséquences...

Perso, Dimanche dernier, de mon salon, j'ai commandé un L 70 /200 f:4 chez HK digi .... même pas peur ... hier après midi, Chronopost me livrait le colis bien embalé avec son parsoleil et sa sacohe, pas de garantie, pas de tva, pas de taxe de douane... bref le caillou à 410 € + livraison 50 € en moins d'une semaine... perso j'en suis content. :thumbup::thumbup::thumbup::thumbup::thumbup: peu etre un coup de chance ...
Bon achat à tous

Citation:

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Envoyé par Joda

Perso, Dimanche dernier, de mon salon, j'ai commandé un L 70 /200 f:4 chez HK digi .... même pas peur ... hier après midi, Chronopost me livrait le colis bien embalé avec son parsoleil et sa sacohe, pas de garantie, pas de tva, pas de taxe de douane... bref le caillou à 410 € + livraison 50 € en moins d'une semaine... perso j'en suis content. :thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:peu etre un coup de chance ...
Bon achat à tous

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Tout est réuni pour que tu puisses le revendre facilement le jour où tu voudras en changer...:clown:

Citation:

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Envoyé par Kinggarden

Tout est réuni pour que tu puisses le revendre facilement le jour où tu voudras en changer...:clown:

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Je ne vois pas ou est le pb
J'ai acheté début 2007 un 70-200 f/4 en provenance des US
Je l'ai revendu sans aucun soucis sur la bay en France, plus cher que ce qu'il m'avait couté
Arretez de croire qu'un objo sans garantie EU ne se vend pas!

Citation:

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Envoyé par Nicaz

Je ne vois pas ou est le pb
J'ai acheté début 2007 un 70-200 f/4 en provenance des US
Je l'ai revendu sans aucun soucis sur la bay en France, plus cher que ce qu'il m'avait couté
Arretez de croire qu'un objo sans garantie EU ne se vend pas!

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Et abuser de la crédulité de certains acheteurs, te faire un bénèf sur le dos des gens ça ne te gène pas plus que ça je suppose vu que tu le clames haut et fort, on doit pas tous avoir la même conscience...

Citation:

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Envoyé par Nicaz

Je ne vois pas ou est le pb
J'ai acheté début 2007 un 70-200 f/4 en provenance des US
Je l'ai revendu sans aucun soucis sur la bay en France, plus cher que ce qu'il m'avait couté
Arretez de croire qu'un objo sans garantie EU ne se vend pas!

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Je ne te parle pas de la garantie, mais de la TVA et du dédouanement pour que ton objo ne soit pas un "sans papiers", avec les risques que cela comporte.

Citation:

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Envoyé par Helios

Et abuser de la crédulité de certains acheteurs, te faire un bénèf sur le dos des gens ça ne te gène pas plus que ça je suppose vu que tu le clames haut et fort, on doit pas tous avoir la même conscience...

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Il est vrai qsue nous vivons dans un monde cruel dans lequel certains osent faire quelques € de benefices !!!
Pendez les commerçants et autres speculateurs de la bourse, se faisant quelques benefs sur le dos des travailleurs ...
Mais tu es sans doute sans repproche et ta conscience a toi vaut bien plus que la mienne
Change de monde ou de planette

On peut aussi le voir sous un autre oeil, la personne ayant acheté mon objo n'a pas fait une mauvaise affaire comparé aux prix pratiqués par certains.
De plus, pas vendu sur le forum.

Citation:

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Envoyé par Nicaz

Il est vrai qsue nous vivons dans un monde cruel dans lequel certains osent faire quelques € de benefices !!!
Pendez les commerçants et autres speculateurs de la bourse, se faisant quelques benefs sur le dos des travailleurs ...
Mais tu es sans doute sans repproche et ta conscience a toi vaut bien plus que la mienne
Change de monde ou de planette

On peut aussi le voir sous un autre oeil, la personne ayant acheté mon objo n'a pas fait une mauvaise affaire comparé aux prix pratiqués par certains.
De plus, pas vendu sur le forum.

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Ne mélange pas tout...
Ce qui me dérange ce n'est pas qu'on achete du matériel à l'étranger pour économiser la TVA, c'est illegale mais chacun est libre de faire ce qu'il veut, je ne juge pas ça.

Mais lorsque à cette pratique s'ajoute le fait qu'on le revend plus cher que ce qu'on l'a acheté, sachant que cet objectif n'est pas sous garantie européenne, que la personne risque d'avoir des soucis si controle par la douane etc là oui ça me dérange quelque part !

Et à la limite si tu veux tellement que la personne profite d'un prix plus bas qu'en Europe, il fallait lui conseiller ton vendeur US, ainsi il aurait eu bon prix et du neuf ;)

Cela dit, si les acheteurs (à conditions bien sur qu'ils soient informés du type d'objectif vendu) sont prets à mettre plus cher pour de l'occasion que du pour du neuf...

Citation:

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Envoyé par Helios

Ne mélange pas tout...
Ce qui me dérange ce n'est pas qu'on achete du matériel à l'étranger pour économiser la TVA, c'est illegale mais chacun est libre de faire ce qu'il veut, je ne juge pas ça.

Mais lorsque à cette pratique s'ajoute le fait qu'on le revend plus cher que ce qu'on l'a acheté, sachant que cet objectif n'est pas sous garantie européenne, que la personne risque d'avoir des soucis si controle par la douane etc là oui ça me dérange quelque part !

Et à la limite si tu veux tellement que la personne profite d'un prix plus bas qu'en Europe, il fallait lui conseiller ton vendeur US, ainsi il aurait eu bon prix et du neuf ;)

Cela dit, si les acheteurs (à conditions bien sur qu'ils soient informés du type d'objectif vendu) sont prets à mettre plus cher pour de l'occasion que du pour du neuf...

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Acheté d'occasion, revendu d'occasion pour acheter un 2.8
Quant aux benefs, une cinquantaine d'€

Citation:

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Envoyé par Nicaz

Il est vrai qsue nous vivons dans un monde cruel dans lequel certains osent faire quelques € de benefices !!!

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Que tu arrives à faire quelques euros de bénéfice en revendant un objectif que tu as acquis tout à fait légalement n'est pas du tout répréhensible, ce qui l'est moins, c'est revendre des objos acquis par des filières qui te permettent d'échapper aux obligations légales, l'acheteur éventuel croyant que tout a été fait dans les règles. Si cela se passe en dehors du forum, tu ne devrais pas te vanter de cette façon de procéder sur celui-ci.:bash:

Je viens de lire les dernières pages de ce post
Le procédé de Nicaz s'apparente à de l'arnaque pure et simple :badmood: :badmood:
Il achète du matériel hors taxe ce qui est déjà une fraude , et le revend avec bénef à une tierce personne ...
Voilà d'après moi une raison de plus pour faire super gaffe quand ont achète sur des site de vente aux enchères :bash: :bash:

Perso je viens d'acheter un 100-400 aux USA (neuf, ebay), malgré la taxe de douanes + TVA payées, le prix reste ultra compétitif par rapport à un achat France ou Europe. Seul hic, la garantie est USA Only... Mais bon, ça tombe vraiment souvent en panne ce genre de caillou ?