[Sondage] La vidéo sur les boîtiers pros

Citation:

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Envoyé par dark

Mais, si on utilise pas cette fonction vidéo, (ni la fonction live-view), il n'y a pas grand chose à craindre de ce point de vue.

La séparation des motorisations était elle indispensable pour la fonction live-view ? Qu'elle est la différence entre la fonction live-view qui consiste à exposer le capteur en permanence par rapport à une pause (très) longue ? Est-ce lors le la MàP par l'AF à détection de phase, seul le miroir bouge et que l'obturateur reste ouvert (pour gagner du temps) ?
Merci d'avance, j'aime comprendre moi :goodluck:

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L'implémentation du live view sur les EOS 1 MKIII réalisée probablement dans la précipitation, a induit un problème pervers affectant l'AF (problème devenu le syndrôme de l'AI Servo pour une partie des utilisateurs pros, syndrôme aggravé par la communication calamiteuse du constructeur à la recherche de solution).

Réfléchis un peu à la différence de l'armement solidaire entre l'obturateur et la platine miroir dans les boîtiers d'avant le live view et la dissociation de ces deux commandes, animées par deux moteurs distincts . Cette différence semble subtile, mais elle a des conséquences remarquables sur l'AF.

Et pourquoi avoir dissocier la motorisation de ces 2 fonctions ?

Citation:

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Envoyé par dark

Et pourquoi avoir dissocier la motorisation de ces 2 fonctions ?

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Tout simplement parce qu'il faut armer, puis ouvrir l'obturateur pour que le capteur puisse recevoir l'image formée par l'objectif, puis relever le miroir, soit pour rectifier l'AF, soit pour refermer l'obturateur afin qu'il soit prêt, une fois le miroir redescendu, puis remonté à nouveau à faire son boulot en PDV, à savoir découvrir le capteur en abaissant son premier volet, puis le recouvrir à nouveau après le temps d'exposition nécessaire.

Le Live view ne constitue que l'étape intermédiaire de la visée entre deux déclenchements, d'où cette nécessité pour l'obturateur d'accomplir plusieurs tâches successives en conjonction avec l'abaissement et le relevage du miroir principal (et par voie de conséquence, le miroir secondaire nécessaire à l'AF).

Pour résumer,le fonctionnement du live view :

- 1 l'ouverture de l'obturateur, (pour cela, il faut qu'il soit préalablement armé pour pouvoir s'ouvrir et découvrir le capteur) pendant la durée de la visée, le miroir étant relevé
- 2 pour la PDV, le miroir s'abaisse à nouveau, l'obturateur devant être réarmé à nouveau (le premier volet vient occulter le capteur qui subit un "rafraîchissement" dans l'obscurité pour être prêt à nouveau à fixer l'image)

- lors du déclenchement, le miroir se relève, dégageant la cage reflex entre le groupe arrière de l'objectif et l'obturateur, l'AF est activé (réajusté si nécessaire), le diaphragme de l'objectif se ferme à l'ouverture prédéterminée, et, pour finir, l'obturateur découvre à nouveau (descente du premier volet) le capteur pendant le temps d'exposition avant que le son second volet se referme.

Reste un petit détail à observer...

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Fais un tour chez un vendeur, et jette colle ton oeil au viseur d'un EOS 1D ou Ds, compare avec l'EOS 5D, tu comprendras mieux ce qui se dit à propos de visée.

Ceci dit, la visée de l'EOS 5D est plus que correcte, s'approchant de celle des boîtiers pros, que j'aurais aimé voir partager cet élément avec le successeur de l'EOS 5D I à la satisfaction générale.

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Il me reste plus qu'à trouver un vendeur... ceci dit, les visées des capteurs petits formats tant décriée ne m'a jamais gênée, pourtant je porte des lunettes.

Citation:

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Envoyé par Cathie

Il me reste plus qu'à trouver un vendeur... ceci dit, les visées des capteurs petits formats tant décriée ne m'a jamais gênée, pourtant je porte des lunettes.

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Il n'y a pas de différence notable entre le 5D et le 1D en terme de confort, donc çà ne sautera pas forcément aux yeux directement. Par contre, le 1D est 100%, ce qui est un plus important selon moi.
Le Ds III est sensiblement plus grand par contre.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Tout simplement parce qu'il faut armer, puis ouvrir l'obturateur pour que le capteur puisse recevoir l'image formée par l'objectif, puis relever le miroir, soit pour rectifier l'AF, soit pour refermer l'obturateur afin qu'il soit prêt, une fois le miroir redescendu, puis remonté à nouveau à faire son boulot en PDV, à savoir découvrir le capteur en abaissant son premier volet, puis le recouvrir à nouveau après le temps d'exposition nécessaire.

Le Live view ne constitue que l'étape intermédiaire de la visée entre deux déclenchements, d'où cette nécessité pour l'obturateur d'accomplir plusieurs tâches successives en conjonction avec l'abaissement et le relevage du miroir principal (et par voie de conséquence, le miroir secondaire nécessaire à l'AF).

Pour résumer,le fonctionnement du live view :

- 1 l'ouverture de l'obturateur, (pour cela, il faut qu'il soit préalablement armé pour pouvoir s'ouvrir et découvrir le capteur) pendant la durée de la visée, le miroir étant relevé
- 2 pour la PDV, le miroir s'abaisse à nouveau, l'obturateur devant être réarmé à nouveau (le premier volet vient occulter le capteur qui subit un "rafraîchissement" dans l'obscurité pour être prêt à nouveau à fixer l'image)

- lors du déclenchement, le miroir se relève, dégageant la cage reflex entre le groupe arrière de l'objectif et l'obturateur, l'AF est activé (réajusté si nécessaire), le diaphragme de l'objectif se ferme à l'ouverture prédéterminée, et, pour finir, l'obturateur découvre à nouveau (descente du premier volet) le capteur pendant le temps d'exposition avant que le son second volet se referme.

Reste un petit détail à observer...

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Je ne suis pas sûr mais l'AF avec le Live View ne se fait il pas par différence de contraste sur le 50D et le 5DII donc plus par une solution Software que méthode classique ?

Cette solution est assez critiquée parce que lente ...

Citation:

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Envoyé par tipitui

La vidéo c'est comme TF1 : suffit d'être assez intelligent pour zapper si on juge que c'est trop con.

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C'est pas faux ... sauf que finalement, il vaut mieux éteindre la télé, car c'est pareil sur toutes les chaines.

Si on veut ... mais est-ce bien sérieux tout ça ?

Il y a quelques années, je considérais les possesseurs de réflex (j'avais alors un bridge) comme des vrais passionnés, des gens qui aiment la photo. Leur matériel me paraissait pointu et presque professionnel.

Bon j'avoue tout : on s'ennuie parfois en affût, et j'ai imaginé un jour que Canon me mette un petit jeu vidéo sur le réflex, ça m'aurait occupé.
Oh et puis, tant qu'on y est, un périphérique usb pour réchauffer mes p'tites mains ou mon café.
:D

C'est curieux que personne n'ait relevé ma dernière petite phrase à propos d'un petit détail à observer.:)


C'est en général le plus infime petit détail, le petit grain de sable, qui vient gripper le plus belle mécanique du monde.

Juste un petit rien inattendu tombant comme un cheveu dans la soupe...

mais bon, comme ce petit rien ne semble intéresser personne...

Citation:

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Envoyé par tipitui

Vidéo, liveview : Que ceux qui veulent s'en servir s'en servent et que les autres les désactivent.
Pas la peine de jouer les puristes et les intégristes.
L'avenir et le progrès sont en marche alors autant cesser les combats stériles d'arrière garde.Ce sont ces fonctions qui amèneront des gens vers le réflex, pas des améliorations connues uniquement des "spécialistes".

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Magnifique tirade de la part de quelqu'un qui ne connaît du matériel que son aspect extérieur.

Le progrès en marche? Il est plutôt du genre boîtuex le progrés en marche de l'EOS 1 D MKIII.

Gare aux maladies héréditaires.:)

Citation:

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Envoyé par tipitui

En parlant de maladie, faut pas être aigri comme ça, tu va attraper un ulcère.
Pour un spécialiste comme toi il y en a au bas mot 1000 comme moi qui ne s'intérressent qu'au résultat final et pas à la "mécanique".
De toute façon c'est bourré d'electronique et direct SAV au moindre pépin avec la facture qui va avec.
si des gars n'avaient pas innové, on en serait encore à la chambre noire.

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personnellement je ne suis aucunement aigri parce qu'on ajoute des gadgets sur les produits grand public.

ce sont plutôt ceux qui, exaspérés par les mésaventures de leur EOS 1D MKIII au point de switcher pour la crèmerie d'en face qui sont aigris et ne le pardonnent pas à Canon

par contre quand un fana de l'innovation technique viendra ici créer des topics dans le style "Problème avec mon nouveau boîtier..." ça me fera doucement sourire... et je pourrai ajouter: merci pour eux:)
les techniciens de SAV qui auront du boulot garanti pour longtemps et apprécieront à leur juste valeurs les innovations... qui seront autant de valeurs ajoutées à leur travail (je pense notamment au montant des devis)


Je suis un peu comme un garagiste qui connaît les points faibles des boîtiers, mais tout le monde s'en fout, tant qu'il n'y a pas à passer à a caisse pour une réparation ou des délais de réparation qu'on trouve de toute manière trop longs, voire s'indigner qu'un produit de ce prix puisse présenter des dysfonctionnement qu'on jugera nécessairement intolérables...

C'est ça aussi le progrès, il faut bien que ça ait un prix...

mais ce post en réponse au tien est tout simplement HS, ne concernant en rien les boîtiers pros proposés à un prix elevé que de toute manière tu ne dois pas $etre prêt à consentir pour leur achat...

Ce forum qui a été apprécié pour son information sur les specs de l'EOS 5D II, se décrédibilise avec ce sondage pernicieux où tout le monde vote pour une option sur un boîtier qu'il n'achètera de toute manière pas, n'étant en aucune manière concerné par le matériel pro.

Je constate que personne ne s'intéresse au "petit détail à observer".

Je dois alors que c'est une excellente chose...et dans un certain sens, c'est rassurant:)


P.S. ne te préoccupe pas de ma santé, je ne risque pas un ulcère simplement parce que le département marketing de Canon a décidé d'implémenter sur tous ses reflex numériques à venir, la fonction vidéo-gag:clown:

il y a eu précédemment des tas de soi-disant "innovations" sur les bagnoles, des tas de gadgets électroniques à la noix pompeusement nommés "ordinateur de bord", et autres fadaises innombrables et fumeuses, qui buggent une fois sur deux et ne sont en fait que des sources de pannes inutiles.

l'innovation utile oui, l'innovation gadget pour suivre la mode ou le sens du vent, pas d'accord.

Le débat à mon sens, c'est de savoir si la vidéo est une innovation utile ou inutile.*

pour moi elle est utile.
du moins, elle le deviendra.
plus tard.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

C'est curieux que personne n'ait relevé ma dernière petite phrase à propos d'un petit détail à observer.:)


C'est en général le plus infime petit détail, le petit grain de sable, qui vient gripper le plus belle mécanique du monde.

Juste un petit rien inattendu tombant comme un cheveu dans la soupe...

mais bon, comme ce petit rien ne semble intéresser personne...

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Si si,moi je suis intéressé, et attendais de lire tes posts que je suis sur ce fil depuis le début, connaissant ton savoir sur le sujet...mais n'étant pas aussi pointu que certains sur le sujet, j'attendais donc qu'un autre te pose la question...ben alors, c'est quoi CE détail?:rolleyes:

Citation:

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Envoyé par tipitui

Tu as raison puisque tu le dis.
Rien ne doit évoluer ni changer dans un sens qui n'est pas celui que tu recherches.
Ni même moi d'ailleurs qui suis visiblement destiné à vie au 450D.
Qu'aurais tu pensé si j'avais débuté en réflex numérique avec un 1D ou un 5D ?
Je ne répondrai pas à ta place bien que je devine ta réponse ...

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Si, je te réponds: tu n'as rien compris à mon propos, ou plutôt compris ce que tu veux comprendre.

Je ne vois vraiment pas pourquoi tu serais "visiblement destiné à vie au 450D"

Si tu avais eu les moyens de débuter par un EOS 1D ou un 5D, je me serais simplement réjoui pour toi.

What else?

Je n'ai jamais dit que rien ne devrait évoluer ni changer dans un sens qui n'est pas celui que je cherche, d'autant plus que je suis demandeur d'une partie de l'évolution technologique que nous avons en commun.

Je trouve périle cette manie de prétendre porter un jugement sur une personne qu'on ne connaît absolument pas... et lui coller une étiquette injustifiée.

J'ai toujours été, dés mon enfance, fasciné par diverses technologies (dont la photo, l'électronique, la radio, la micro-informatique...etce...), et je le suis toujours autant, appréciant les avancées que j'apprécie à leur juste valeur, n'hésitant pas mettre la main au porte-feuille si quelque chose correspond à mes besoins m'intéresse, me séduit, me tente, tout en exerçant un esprit critique quand quelque chose semble clocher...

Bref... trève de digression... il y a certainement mieux à faire , et de plus plaisant

Citation:

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Envoyé par kodec-art

Si si,moi je suis intéressé, et attendais de lire tes posts que je suis sur ce fil depuis le début, connaissant ton savoir sur le sujet...mais n'étant pas aussi pointu que certains sur le sujet, j'attendais donc qu'un autre te pose la question...ben alors, c'est quoi CE détail?:rolleyes:

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Ce petit détail est précisément le talon d'Achille de l'EOS 1D MKIII...

A développer ailleurs, dans un autre topic pour ceux que ça pourrait éventuellement intéresser.

Citation:

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Envoyé par tipitui

Vidéo, liveview : Que ceux qui veulent s'en servir s'en servent et que les autres les désactivent...
...La vidéo c'est comme TF1 : suffit d'être assez intelligent pour zapper si on juge que c'est trop con.
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Le seul problème c'est que peu désactiveront, comme peu zappent TF1 même si nous, on juge que c'est trop c.n.
La preuve ?
Ils continuent de faire les mêmes émissions en plus nulles à chaque fois. Ils ont peut être raison puisqu'ils ont la clientèle.
Finalement, c'est peut être nous les c.n. Non ? :mad:

Citation:

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Envoyé par silver_dot

C'est curieux que personne n'ait relevé ma dernière petite phrase à propos d'un petit détail à observer.:)
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Ben si !

Mais, j'attendais sagement la suite au prochain épisode que je n'ai pas encore atteint. Je n'ai pas que ça à faire, moi. :D
Je surfe sur le forum entre deux opérations professionnelles sur mon PC. :mad:

Citation:

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Envoyé par silver_dot

...les techniciens de SAV qui auront du boulot garanti pour longtemps et apprécieront à leur juste valeurs les innovations... qui seront autant de valeurs ajoutées à leur travail (je pense notamment au montant des devis)

Je suis un peu comme un garagiste qui connaît les points faibles des boîtiers, mais tout le monde s'en fout, tant qu'il n'y a pas à passer à a caisse pour une réparation ou des délais de réparation qu'on trouve de toute manière trop longs, voire s'indigner qu'un produit de ce prix puisse présenter des dysfonctionnement qu'on jugera nécessairement intolérables...

C'est ça aussi le progrès, il faut bien que ça ait un prix...

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Les futurs APN seront ils réparables ? Et à un coût acceptable par la plus grande majorité. Et à qui les donner en réparation ?

Ce matin, quelqu'un m'a apporté un PC qui date de juillet 2007, en panne, valeur neuf à l'époque de 600 €.
Le devis établi, auprès du SAV du magasin vendeur, précise que la carte mère est HS, mais les autres composants : CPU, mémoire, disque dur, graveur, n'ont pas été analysés ! ! !
Coût éventuel de la réparation = 499, oo €ttc pour changement carte mère, sans garantie que le reste du matériel soit bon, donc suppléments à prévoir pour échange éventuel.

Coût du devis = 60,oo €ttc. Un comble.

Et ce n'est pas la première fois que je vois de telles sommes demandées pour réparation. Comme les 1200 € de réparation pour un portable dont le rétroéclairage a laché. Le portable neuf, âgé de 13 mois ne coûtait que 8 à 900 €.

Personnellement, je n'ai pas fait entrer l'UC en réparation car : matériel propriétaire concernant tous les éléments (alimentation, carte mère, carte graphique, boîtier, connectique, etc...).
C'est une UC jetable. :clap:
Nota : la carte mère a déjà été changée en garantie.

Les APN ne vont ils pas devenir pareil ? et leur appellation devenir A.P.N.J. (Appareil Photo Numérique Jetable)

Je pense que si pour la plupart d'entre eux.
Je discute avec pas mal de personnes et plusieurs d'entre elles qui avaient des appareils photos, dont des réflex, en panne les ont changés, déjà ne sachant pas à qui les faire réparer.

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Ben si !

Mais, j'attendais sagement la suite au prochain épisode que je n'ai pas encore atteint. Je n'ai pas que ça à faire, moi. :D
Je surfe sur le forum entre deux opérations professionnelles sur mon PC. :mad:

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un nouveau fil à été créé dans les discussions tech...;)

La bonne question aurait été "Pour ou contre le Liveview ?" car la Video n'est qu'un détournement du flux video du Liveview vers un fichier sur la CF...
La vidéo n'engendre ni un surcoût de production ni une difficulté accrue de réparation par rapport à la génération précédente disposant du Liveview.
Après, pour l'intérêt du Liveview, on peut le voir du cotés de l'astrophotographie ou pour toute prise de vue où l'on peut prendre le temps de faire sa mise au point...
Sinon, pourquoi être contre la vidéo sur le simple prétexte que c'est sur un reflex ? Le mode vidéo sert de dépanage. Il y a des ocasion ou la photo ne peut pas immortaliser l'évènement correctement. Au lieu de faire 2 h de route pour aller chercher son caméscope à la maison, on utilise le reflex et on ne rate pas l'évènement... C'est aussi simple que ça. ^^

Citation:

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Envoyé par atropos

La bonne question aurait été "Pour ou contre le Liveview ?" car la Video n'est qu'un détournement du flux video du Liveview vers un fichier sur la CF...
La vidéo n'engendre ni un surcoût de production ni une difficulté accrue de réparation par rapport à la génération précédente disposant du Liveview.
Après, pour l'intérêt du Liveview, on peut le voir du cotés de l'astrophotographie ou pour toute prise de vue où l'on peut prendre le temps de faire sa mise au point...
Sinon, pourquoi être contre la vidéo sur le simple prétexte que c'est sur un reflex ? Le mode vidéo sert de dépanage. Il y a des ocasion ou la photo ne peut pas immortaliser l'évènement correctement. Au lieu de faire 2 h de route pour aller chercher son caméscope à la maison, on utilise le reflex et on ne rate pas l'évènement... C'est aussi simple que ça. ^^

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Point de vue idyllique...

Que ne partage pas un technicien de SAV qui lui, à affaire à certaines réalités techniques à l'intérieur du boîtier.

Du moment que l'utilisateur y trouve son plaisir, qu'à cela ne tienne...vivent les nouvelles fonctionnalités et les suivantes, ça aura au moins le mérite de fournir du travail au SAV.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Point de vue idyllique...

Que ne partage pas un technicien de SAV qui lui, à affaire à certaines réalités techniques à l'intérieur du boîtier.

Du moment que l'utilisateur y trouve son plaisir, qu'à cela ne tienne...vivent les nouvelles fonctionnalités et les suivantes, ça aura au moins le mérite de fournir du travail au SAV.

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Entre un reflex pur et un reflex avec Liveview, je suis d'accord qu'il y a une source de panne supplémentaire et un surcout à la production, puisque le capteur qui n'était utilisé qu'une fraction de seconde, l'est en continu désormais... Il faut donc revoir sa durée de vie et régler le problème des points chaud, etc.
Mais entre un reflex liveview et un reflex video, à part une portion de code en plus dans le firmware, je ne vois pas ce qu'il y a de plus à mettre car on a déjà tout ce qu'il faut niveau hardware avec la génération précédante...

si tu le dis...:)

je ne veux surtout pas te contrarier;)

Citation:

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Envoyé par atropos

Mais entre un reflex liveview et un reflex video, à part une portion de code en plus dans le firmware, je ne vois pas ce qu'il y a de plus à mettre car on a déjà tout ce qu'il faut niveau hardware avec la génération précédante...

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Je crois (mais ce n'est peut être qu'une rumeur :fear(1): ) que nos amis russes - oui, ceux qui avaient modifié le firmware du 300D pour qu'il devienne 10D :surprise: - sont en train de concocter un firmware, à partir de celui émanant du 5D Mk II adin de pouvoir l'installer sur tous les Canon ayant le Live View.
Ainsi, tous ces DSLR pourront faire de la vidéo. :clap:
Enfin...
...peut être. :rolleyes:


J'aurais peut être dû placer ce post dans la section "rumeurs". :beta:

Ma question à moi se porte sur l'utilité pas sur la téchnique.
On espère faire quoi avec cette vidéo ?
Car le live view à la limite peut avoir une utilisation dans certains cas en intérieur ou dans des positions particulières, mais la vidéo, c'est quoi son but dans des APN Pro ?
On espérera quoi de ce qu'on obtiendra ? Pourquoi dans ce cas ne pas faire que la caméra qui existe aujourd'hui ne fasse pas de meilleurs photos ?

Franchement on finira par faire quoi : on filmera une séquence complète pour extraire une image qu'on capturera et finira en photographie ? Si je veux faire de la vidéo et de la photo je m'achète un Bridge, un apn au final peu encombrant, facile, dont la qualité est au final très correcte, un poid limite, capable aujourd'hui de faire du 28-400mm sans changer d'objo, sans poussières, et en plus c'est pas très chère

Alors même si la téchnique derrière apporte en effet quelque chose de positif pour l'avenir, j'ai quand même peur qu'au final la photo devienne vraiment quelque chose de banale, limite ludique, ou l'apn finira bientôt comme réveil matin, ou comme agenda éléctronique, et d'ailleurs de plus en plus les gens demandent des automatismes qui leur permet même de ne pas se donner la peine de savoir ce que ouverture veut dire, capable de compenser tout ce qu'il ne sait pas faire, capable de corriger toutes les erreurs qui nous fait encore louper des photos !!
Quel plaisir aura t'on avec ces merveilles ou tout le monde pourra obtenir un résultat sans faille. Je suis peut être vieux jeux mais je préfère encore à ce jour louper des photos et devoir analyser ce qui m'a fait les louper pour faire mieux la prochaine fois, on avance trop vite mais je ne suis pas certain que ce sera une avancée (en téchnique probablement que oui) mais pour le reste je ne sais pas ...... mais on va pas tarder à le savoir vu à quelle vitesse les choses changent
Vous aurez compris que j'ai répondu Non au sondage, à la question posée

Il semblerait, d'après un sondage effecté par Canon auprès des photo-reporters que la vidéo les intéressait, ne serait ce que pour prendre de temps en temps de courtes séquences sur un sujet, sans "s'encombrer" d'une caméra ou d'être accompagé d'un caméraman.
Raison de la mise en place de cette fonction sur le 5D Mk II.

Un appareil photo, restera toujours un appareil photo, même s'il inclut d'autres fonctions. La qualité de l'image vidéo, même HD (1920 x 1080 - 16/9e), est tout de même inférieure à une image photo émanant d'un FF de 21 MP (5616 x 3744).

Les caméras HD actuelles ne semblent pas capables de prendre de telles photos.
Par exemple la caméra haut de gamme HD de Canon XL H1 n'a, en HD qu'environ 1,56 million de pixels.

Personnellement, si cette fonction n'amène pas de déboire sur un DSLR, je ne serais pas contre de l'utiliser de temps à autres pour mémoriser une scène courte à inclure dans un diaporama pour le rendre plus vivant.

Par contre, toujours pour moi, cet APN sera un appareil photographique à 98% du temps. Il ne deviendra jamais une caméra, n'aimant pas la vidéo.

Je me suis servi de nombreuses fois de Canon Ixus (+/- 1000 photos), mais n'ai jamais utilisé la fonction vidéo, n'en ayant pas eu le besoin à ces moments là.

Ma fille à qui j'ai offert l'Ixus 860 IS a dû utiliser la vidéo une seule fois, en 8 mois, pour filmer son bébé et nous envoyer la séquence.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

si tu le dis...:)

je ne veux surtout pas te contrarier;)

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On compte sur toi pour nous apprendre donc j'ai une question technique:

Quelles différences matérielles existent ils entre un réflex avec Live view et un réflex avec live view et vidéo ?

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Tout simplement parce qu'il faut armer, puis ouvrir l'obturateur pour que le capteur puisse recevoir l'image formée par l'objectif, puis relever le miroir, soit pour rectifier l'AF, soit pour refermer l'obturateur afin qu'il soit prêt, une fois le miroir redescendu, puis remonté à nouveau à faire son boulot en PDV, à savoir découvrir le capteur en abaissant son premier volet, puis le recouvrir à nouveau après le temps d'exposition nécessaire.

Le Live view ne constitue que l'étape intermédiaire de la visée entre deux déclenchements, d'où cette nécessité pour l'obturateur d'accomplir plusieurs tâches successives en conjonction avec l'abaissement et le relevage du miroir principal (et par voie de conséquence, le miroir secondaire nécessaire à l'AF).

Pour résumer,le fonctionnement du live view :

- 1 l'ouverture de l'obturateur, (pour cela, il faut qu'il soit préalablement armé pour pouvoir s'ouvrir et découvrir le capteur) pendant la durée de la visée, le miroir étant relevé
- 2 pour la PDV, le miroir s'abaisse à nouveau, l'obturateur devant être réarmé à nouveau (le premier volet vient occulter le capteur qui subit un "rafraîchissement" dans l'obscurité pour être prêt à nouveau à fixer l'image)

- lors du déclenchement, le miroir se relève, dégageant la cage reflex entre le groupe arrière de l'objectif et l'obturateur, l'AF est activé (réajusté si nécessaire), le diaphragme de l'objectif se ferme à l'ouverture prédéterminée, et, pour finir, l'obturateur découvre à nouveau (descente du premier volet) le capteur pendant le temps d'exposition avant que le son second volet se referme.

Reste un petit détail à observer...

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Merci Silver_dot pour cette explication, si je comprends bien, il a fallu dissocier les motorisations pour gagner du temps sur l'AF en Live-View. Sur les autres boîtiers (avec une cadence plus faible) avec Live-view, est-ce qu'il y a aussi 2 motorisations ?

J'attends avec impatience la suite.

Citation:

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Envoyé par Bob-74

Je crois (mais ce n'est peut être qu'une rumeur :fear(1): ) que nos amis russes - oui, ceux qui avaient modifié le firmware du 300D pour qu'il devienne 10D :surprise: - sont en train de concocter un firmware, à partir de celui émanant du 5D Mk II adin de pouvoir l'installer sur tous les Canon ayant le Live View.
Ainsi, tous ces DSLR pourront faire de la vidéo. :clap:
Enfin...
...peut être. :rolleyes:


J'aurais peut être dû placer ce post dans la section "rumeurs". :beta:

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S'ils le font vraiment, la question serra de savoir si le Digic III et la RAM embarquée permettrons le 1920x1080 ou si cette solution devra être bridé à du 1280x720 voir du 800x480. C'est bien là les seules restrictions que je vois sur les boitiers d'anciennes générations avec le LiveView pour faire de la vidéo.

Je peu te garantir que la vidéo est a l'heure actuelle utilisée par un certain nombre de "photographe" car les agences ou les rédactions demandent de plus en plus de contenu multimédia.
Et lors du dernier reportage que j'ai fais y avait un photographe sur 8 qui avait également une caméra.
Et je te promet qu'utiliser un boitier photo et une caméra quand tu est dans un zodiac lancé a fond pour shooter une régate c'est pas évident moi je faisais que de la photo donc c'était plus "simple".
Je pense effectivement que certains attendront d'avoir un 1D avec la vidéo plutot que d'utiliser un boitier et une caméra, peut etre meme que certain MkIII seront changé par un futur modèle "video inside"
Moi pour l'instant j'ai pas de demande vidéo, mais je ne me refuserai pas a prendre un boitier avec si il correspond a mon besoin photographique.

Citation:

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Envoyé par dark

Merci Silver_dot pour cette explication, si je comprends bien, il a fallu dissocier les motorisations pour gagner du temps sur l'AF en Live-View.

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Ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit. Sans dissociation des commandes de l'obturateur et du miroir, il n'est pas possible d'implémenter le live view sur un boîtier reflex. Il ne s'agit nullement de gagner du temps sur l'AF en Live view.

Citation:

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Sur les autres boîtiers (avec une cadence plus faible) avec Live-view, est-ce qu'il y a aussi 2 motorisations ?

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Quele que soit la cadence de PDV, la visée live view n'est pas possible sans cette dissociation des commandes de l'obturateur et du miroir.

J'ai l'impression que ça ne semble pas clair à tout le monde cette modification majeure de la cage des boîtiers reflex. Et elle a une contrepartie.

Citation:

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Envoyé par beber

On compte sur toi pour nous apprendre donc j'ai une question technique:

Quelles différences matérielles existent ils entre un réflex avec Live view et un réflex avec live view et vidéo ?

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Les seules différences entre les deux: un détournement du flux vidéo vers la carte mémoire afin qu'elle puisse l'enregistrer.

Tout ça n'est que broutille, une fois le live view est implémenté dans un boîtier reflex, ce qui constitue le véritable changement par rapport à un boîtier reflex sans live view, changement qui n'est pas sans conséquences.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit. Sans dissociation des commandes de l'obturateur et du miroir, il n'est pas possible d'implémenter le live view sur un boîtier reflex. Il ne s'agit nullement de gagner du temps sur l'AF en Live view.




Quele que soit la cadence de PDV, la visée live view n'est pas possible sans cette dissociation des commandes de l'obturateur et du miroir.

J'ai l'impression que ça ne semble pas clair à tout le monde cette modification majeure de la cage des boîtiers reflex. Et elle a une contrepartie.

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Si je comprends bien ton discours l'origine des pannes sur les futurs Reflex proviendra plus de l'implantation du Live View que de la vidéo (dissociations des commandes de l'obturateur et du miroir) ?
La vidéo n'étant qu'une solution Software du Live View ?

Désolé je tapais en même temps que toi

C'est bien parti, j'ai vu arriver aujourd'hui un EOS 40D avec le miroir en travers de la cage reflex au bout de 35 000 déclenchements, ce qui me semble être une belle performance.:p

Citation:

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Envoyé par silver_dot

C'est bien parti, j'ai vu arriver aujourd'hui un EOS 40D avec le miroir en travers de la cage reflex au bout de 35 000 déclenchements, ce qui me semble être une belle performance.:p

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Ce n'est pas le sujet de ce fil, mais le baton a été tendu...
Depuis le début les réfractaires au live view ont été considérés comme des vieux réfractaires,des nostalgiques ...preuve pour l'instant qu'il faut mieux un appareil dédié plutôt qu'un appareil qui fait "tout"!
Surtout en usage soutenu!

Pour moi un reflex même "entrée de gamme" est un appareil photo c'est tout.Quand on choisi un reflex en général ça à une signification, ça ne devrait pas être un effet de mode, maintenant tant mieux pour les constructeurs qui n'ont jamais autant vendu de reflex à mon avis.

Mais dans 5 ans que faudra-t-il acheter pour faire de la photo?

Je ne suis pas aigri ou en colère mais juste déçu et je vois que beaucoup de spécialiste (pas tous) partage mon avis sur un appareil dédié...à suivre ;)

Le 40D est sorti officiellement le 20 aout 2007.
Cela suppose donc 35000 déclenchements en moins d'un an, un usage intensif non ?
A partir d'un exemplaire, il est possible d'en tirer une argumentation statistique ?

Citation:

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Envoyé par kamioon

Le 40D est sorti officiellement le 20 aout 2007.
Cela suppose donc 35000 déclenchements en moins d'un an, un usage intensif non ?
A partir d'un exemplaire, il est possible d'en tirer une argumentation statistique ?

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Ceci ne constitue qu'un cas isolé pour le moment, d'un boîtier utilisé professionellement.

La majorité des autres, puisque tu t'intéresses aux statistiques, entrent en SAV dans la grande majorité, avec le message fatal Error 99 affiché sur leur écran, et une part croissante non négligeable présentant un problème de front focus. Ces deux points ayant une origine commune. Ce qui pour toi, ne doit être qu'un petit rien, une peccadille.:D

Petite précision pour l'anecdote, une nouvelle référence de pièce détachée a été introduite six mois après la sortie de l'EOS 40D...

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Ceci ne constitue qu'un cas isolé pour le moment, d'un boîtier utilisé professionellement...

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Tu confirmes donc que ce n'était qu'une non-information.

Citation:

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Envoyé par silver_dot

La majorité des autres... et une part croissante non négligeable... ayant une origine commune...

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D'accord, mais combien précisément sur le nombre de boitiers en circulation ?
Quel est le taux de panne de ce boitier par rapport aux autres et à la concurrence, etc..

Affirmer sans références, c'est la encore de la non-information.
Cela ne préjuge pas de l'existence d'un problème ou non.

Alors, soyons optimistes, les problèmes de ce boîtier ne sont qu'une vue de l'esprit.:D

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possible.

De quoi je me mêle? Je ferais mieux de me limiter à réparer les nouvelles merveilles tehnologiques, constater avec philosophie ce qui cloche et qui casse et de fermer ma gueule...;)

Citation:

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Envoyé par silver_dot

et de fermer ma gueule...;)

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Que nenni : tu es très bien placé pour nous parler des problèmes techniques affectant le matériel Canon.
Ne pas en parler reviendrait a nier les problèmes ; pourquoi ne pas voir la vérité telle qu'elle est?

Jean