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Pour le distinguer ils le peignent en blanc :D
N'empeche que fondamentalement une video reste une continuite d'images successives, meme si bla bla une image se construit bla bla reflex parametrages ... bla bla ca reste des images animees, et historiquement la video a ete construite comme ca
M'en fout, j'ai d'la peinture noire en réserve!:clown:Citation:
Envoyé par Mnemmeth
...Ce qui prouve qu'on est face à une rumeur bidon !:clap_1:
étaient pas bien les boitiers mécaniquement différents tels les EOS 1D, 1DII, 1DIIn, EOS 1Ds, EOS 1Ds II d'avant les déboires de l'EOS 1D MKIII? De la mécanique qui avait bien fait ses preuves, dérivant de l'EOS 1 V argentique?Citation:
Envoyé par klyc
Tout à fait entre nous, en toute confidence, tu crois vraiment que quelques "un peu de code commenté dans le firmware" aurait pu éviter les problèmes mécaniques de l'EOs 1D MkIII ou ceux des EOS 40D qui meurent de mort prématurée d'un err 99 au déclenchement ou s'éteignent pour ne plus se rallumer?Citation:
alors qu'il suffit de faire une serie avec un peu de code commenté dans le firmware.
Il fut un temps où canon se donnait la peine de proposer des boitiers "avec et sans" (EOS 5 argentique avec ou sans pilotage par l'oeil, idem pour l'EOS 50, puis avec les EOS 33(V), permettant d'acheter le produit correspondant le mieux à ce qu'on voulait.
C'est quoi tous ces engins qui sortent depuis ces deux dernières années, qu'il faut renvoyer au SAV pour régler de manière satisfaisante l'AF affligé de FF ou BF?
Doit-on se résigner à ce genre de produits baclés à la production?
Personnellement, je ne vois pas les choses comme le voit le marketing Canon, d'autant plus que c'est moi qui passe à la caisse pour payer, et que je suis d'autant plus agacé de ne pouvoir plus acheter que ce qu'on décide contre mon gré de ce qui serait bien pour moi, qui ne l'ai jamais demandé, pas plus souhaité, ni attendu.
Sont bien embêtés les gardiens de stades: Pratiquement TOUS les APN sont équipés d'un mode vidéo.Citation:
Envoyé par Mnemmeth
Un rapide AR sur Canon-Camera-Museum montre même que ce n'est pas nouveau:
Le Canon G1(commercialisé en 2000) était déjà équipé d'un mode vidéo!
Whaaaaaa, quel post... j'ai pas tout lu... pas le temps.
Enfin toujours est il que pour ceux que ça interesse (et qui sont réfractaires à la vidéo), pour 200€ je peux neutraliser la fonction vidéo de leur APN, comme ça ils seront contant, ils pouront dire que leur EOS next gen ne fait pas vidéo... le must.
Ah c'est pas la vidéo ou le LV qui cause des problèmes de B/F-F !Citation:
Envoyé par silver_dot
Ce problème est en parti lié au CQ de la maison mère.
Inutile de rendre le service marketing responsable de toutes les maladies numériques!
Le marketing aujourd'hui, personne ne sait s'en passer car ça permet de gagner des sousous dans la popoche.Et il en faut des sous pour investir dans les nouvelles technologies.Sans marketing, Canon n'aurait pas la dimension qu'il a aujourd'hui!
Et du pognon pour parler "concrètement", Canon en a besoin plus que jamais pour faire face à la concurrence de plus en plus acérée (Nikon bien sûr mais aussi Panasonic, Samsung, etc...).
Sans marketing, tu vivote au mieux façon Leica, ou tu te fais racheter (Minolta=>Konica-Minolta=>Sony)
ou tu disparais (Contax, Topcon,Miranda,etc...)
Je n'arrive pas à comprendre comment un professionnel comme toi arrive à critiquer un des piliers de la pérennité d'une entreprise...:34:
J'te l'fais pour moins cheeeeer!:clown:Citation:
Envoyé par Orinnel
@Silver dot: Je sais bien que le mot video te fait convulser mais tu peux quand même lire les posts correctement.
Je dis justement que même si ils sortent un n sans video pour faire plaisir aux accréditeurs, aucune raison que quoi que ce soit d'autre que le firmware soit différent, ca leur couterait cher pour rien alors qu'il suffit de patcher le soft. Donc génial vous aurez un reflex sans video avec le même matos...
Faudrait aussi arreter de se plaindre d'avoir a payer le cout de R&D sur la video, mais demander d'avoir deux lignes de produits différents. D'autant plus que le cout R&D est toujours aussi décorellé du prix de vente...
R.A.B. de la video.
Neutralisée ou pas.
Z'ont qu'à proposer les boitiers au choix avec ou sans.
(Les vidéastes sont peut-être plus intéressés que les photographes).
Alain
Citation:
Envoyé par eric-p
Tout simplement parce qu'après avoir cru en la pérennité des matériels pros canon, à voir le virage vers la vidéo à tout va, j'ai perdu la foi.Citation:
Je n'arrive pas à comprendre comment un professionnel comme toi arrive à critiquer un des piliers de la pérennité d'une entreprise...:34:
Je ne m'attendais certainement pas à ça de la part du constructeur pour lequel j'ai travaillé plus de vingt ans.
mais il est vrai que j'ai une autre vision des choses: si je veux m'acheter un appareil photo, je m'achète un reflex, si je voulais faire de la vidéo, je saurais parfaitement m'acheter l'outil destiné à ça, à savoir un camescope, pas un tout en un.
Ceux qui veulent faire de la vidéo n'ont qu'à s'acheter un camescope, point barre.
Ca m'horripile particulièrement que, meme pour une somme de plus d'une poignée de milliers d'euros, Canon décide d'arreter de construire du matériel dédié à son usage initial qui est la vidéo, le meilleur qu'il soit capable de produire, plutot que jouer les péripatéticiennes auprès de ceux qui veulent vraiment de la vidéo qui ne fait pas l'unanimité chez les photographes.
Tu crois vraiment que si j'avais pu prévoir ce virage de la part de Canon avec cet impardonnable cafouillage de l'EOS 1Ds MK III privé des nouveaux éléments technologiques (par exemple un écran de 230 000px qui n'existe plus que sur les produits d'entrée de gamme comme les EOS 1000D et 450, Un Digic III, et une gestion des isos en retrait par rapport aux nouveaux boitiers grand public), je me serais lancé à dépenser autant que je l'ai fait pour ne plus avoir à mettre au bout de mes objectifs que le 5DII, ça ou rien, faute de la sortie (apparemment remis aux calendes grecques) un 1D MK IV.
Je n'ai ni la vocation des Tintin reporter prétendant jouer les hommes orchestres entre photo et vidéo, ni de faire de la vidéo tataginesque avec mon reflex, et je suis conscient qu'il ne sera plus possible d'acheter autre chose que ce que Canon veut nous vendre, avec la vidéo passant imposée dedans, quel que soit le prix du produit, ou rien.
On en est déjà au "c'est ça ou rien", ce qui constitue, faute d'autre alternative, une vente forcée de la vidéo.
Je pense que la véritable raison de la vidéo dans tous les modèles de boitiers reflex, est due au simple fait que les ventes de compacts ont brutalement chuté de 50% selon Canon), et autant pour les camescopes en 2009.
Ses compacts et ses camescopes ne se vendent plus autant depuis une paire d'années.
La clientèle des compacts s'est rabattue sur les reflex. Quant à la clientèle des camescopes, elle est en nette régression. C'est probablement ça qui nous vaut ce changement de direction du marketing Canon définissant des produits tout en un.
P.S. vois-tu, le professionnel qui a travaillé pendant une vingtaine d'années pour canon, sachant que le boitier qu'il attendait pour complèter sa panoplie d'objectifs, n'est plus motivé, au point de ne meme pas encore etre allé, trois mois et demi après son départ à la retraite, chercher son cadeau de départ, qui m'attend, rien moins q'un EF50mm L 1,2...C'est te dire mon écoeurement.
Pour répondre à la question initiale et finalement existentielle: m'en fous mon 50D n'en fait pas.:D
PS pour SD : je peux très bien aller récupérer ton cadeau de départ en retraite
Tu nous refais le coup de la déprime post-Ds III !:DCitation:
Envoyé par silver_dot
J'ai bien lu les arguments des partisans de la solution TOUT PHOTO mais
le problème est que vos arguments ne tiennent pas la route!
Envisageons 2" que Canon propose 2 boîtiers pro, l'un avec fonction vidéo (censée être plus compliquée et moins fiable)et l'autre SANS fonction vidéo, les 2 APN ayant été conçus par 2 équipes différentes.
Supposons que l'APN avec vidéo soit vendu un peu plus cher (En réalité, je ne suis pas convaincu parce que l'arrivée de la vidéo n'a pas provoqué une augmentation des tarifs comme on peut le voir en comparant les tarifs du 1 D III Vs 1D IV ou en face avec le D3 Vs D3s):
Que vont faire les consommateurs? Si le surcoût est modéré, ils prendront le modèle avec vidéo " parce qu'on sait jamais" "parce que ça peut servir" "parce que c'est l'avenir" etc...
Au bout du compte 90% des gens prendront la vidéo et le fabricant se retrouvera avec ses APN sans vidéo sur les bras en ayant dispersé de l'argent dans une équipe de développement EN PURE PERTE (Le concurrent n'aura pas, lui, fait le même choix et aura évité de se disperser!) et des ventes qui n'auront pas été réalisées : Effet boule de neige.
Donc, vraiment, un fabricant n'est pas assez suicidaire pour investir sur 2 technologies différentes!!!
C'est l'erreur que d'autres fabricants ont commises (Nikon et le maintien de sa gamme Ais Vs gammme AF ....ce qui a permis à Canon de creuser son avantage sur le terrain optiques) et qu'ils paient très chers pendant des années .
Il est donc logique que les fabricants aient foncé "tête baissée" sur la vidéo.:o
Maintenant, toi qui connaît le développement hallucinant de la photographie 35mm, tu n'ignores pas que la frontière technologique entre vidéo et photographie devient de plus en plus ténue.
Hier, le manque de technologies imposait une frontière claire et nette entre cinéma et vidéo:
*Obturateurs différents
*coût du film
*Poids des caméras
*Spécificités du cinéma
Aujourd'hui, l'arrivée des capteurs numériques, le développement des capacités des cartes mémoires, la diminution progressive des coûts de production des optiques et le développement des zooms de plus en plus sophistiqués à des coûts maîtrisés, la démocratisation de ces matériels, TOUS ces facteurs font que la frontière
cinéma-vidéo est en train de tomber, si ce n'est déjà fait!
Les films obtenus sur un 5D II sont de meilleure qualité que ceux provenant d'une caméra super-35mm!
Ensuite, l'évolution des reflex montre qu'on est passé progressivement de
1 image par jour du temps de Niepce à 9i/s sur Canon F1
puis 14 i/s sur le F1 High-Speed dès 1981 (À un coût exorbitant!)
Aujourd'hui, un APN comme le 1D IV est capable de tenir une cadence vidéo de
60i/s ! D'une certaine manière, on peut dire que l'APN a déjà dépassé la vidéo.:)
Une certaine manière de prendre des vessies pour des lanternes, une image vidéo destinée à restituer le mouvement, n'est pas une photo.:clown:Citation:
Envoyé par eric-p
Un pourcentage non négligeable de la clientèle du 1D est sensible à la capacité d'un APN à effectuer des rafales.Idem pour les clients du 7D.
Dès 1972, Canon proposait 9i/s sur son F1 HS.Le ver était dans le fruit depuis longtemps.Lorsque Canon proposera 12i/s ou plus, les clients suivront.:)
Et diras-tu la même chose, si malgré le fait de n'avoir jamais fait de video, ton 50D lache quand même?Citation:
Envoyé par El Claudio
Sa cage reflex (qui est la même que celle du 40D) ayant été réalisée au rabais pour pouvoir y intégrer le liveview et la video sans trop exploser les couts?
Il s'agissait de photos, pas d'images vidéo.Citation:
Envoyé par eric-p
Le 50D n'a PAS l'option vidéo, c'est le 60D. Quand au liveview je ne m'en sers pas.Citation:
Envoyé par groux
Si tu l'utilises a l'insu de ton plein gres le LV par la double motorisation du miroirCitation:
Envoyé par El Claudio
On en sait quelque chose, hein Fred ...
mais maintenant, c'est trop tard.
Le live view est devenu indispensable et bientôt la vidéo aussi ... même si on ne l'utilise pas ...
oui, mais bon malgres que ca me fasse ch**r que le 40D m'ai lache, je ne veux pas incriminer le LV ou maintenant la video qui n'est que la continuite du LV et des technologies de prises d'images avec les capteurs.
La mise au point de nouvelles technologies ne se fait jamais sans casser des oeufs, alors oui le 1DSII, le 40D et dans une moindre mesure le 50D (marrant ca a ce qu'il parait la cage n'a pas change entre le 40 et le 50 et il semble qu'il souffre moins du pb...) et encore moins les autres ont pris dans la tronche, mais bon vu les vitesses de renouvellement du matos de certains ... ca ne me chagrine pas.
Et etre un eternel insatisfait de mon matos et pleurer tous les 4 matins ca n'est pas pour moi non plus
Le LV et la vidéo ont bon dos, c’est simplement les moteurs qui ne sont pas fiables, pas assez testés sur les prototypes et préséries et que Canon s’en balance complètement en continuant à les écluser sur le 50D et peut être sur les suivants ; à les fournir aux SAV qui les montent en gonflant la facture par remplacement de l’obturateur qui fonctionne encore très bien.
Bref, on se fait avoir sur toute la ligne, mais on a l’habitude car c’est pareil pour tout, reste qu’à banquier ou à vivre sans.
L'option Video, ce n'est que l'enregistrement de ce que voit le liveview.Citation:
Envoyé par El Claudio
Et pas besoin de s'en servir pour que ca lache: les moteurs en question sont sollicités à chaque fois que tu prends une photo:
-pour relever le miroir principal
-pour faire fonctionner l'obturateur.
Citation:
Envoyé par geo18
Affirmation purement gratuite quand tu prétends que le SAV remplace de l'obturateur fonctionnant encore très bien.
Sur quoi te bases-tu pour affirmer ça?
As-tu déjà autopsié une série d'obturateurs provoquant le fatidique ERR99 à chaque déclenchement? As-tu déjà eu l'occasion de constater exactement les mêmes marques d'usure prématurée du second volet à cause de la magnifique cage à double motorisation (pour dissocier l'armement de l'obturateur et le positionnement du miroir)?
C'est précisément mon cas, et au quotidien depuis la sortie de l'EOS 40D équipé de sa magnifique cage reflex à l'étude bâclée à la hâte.
Les moteurs probablement fabriqués à faible prix quelque part en Chine, ont une certaine propension à se gripper au bout des trois mille déclenchements (en moyenne), si le boîtier n'est utilisé que de manière intermittente, alors qu'un emploi intensif rôde mieux leur palier en bronze, et les entretient pour arriver allègrement à leurs quatre-vingt mille cycles d'armement et déclenchement.
Je ne vois pas l'intérêt de prétendre n'importe quoi dans le forum sans savoir de quoi il retourne.:)
Justement, tu vas dans mon sens, les moteurs sont grippés à 3000 déclenchements et sur ce même forum mais ce n’est pas ma seule référence, l’obturateur est changer à chaque fois.Citation:
Envoyé par silver_dot
Je voudrais que tu m’expliques comment en faisant, je te cite, un rodage intensif des moteurs pour éviter le grippage, tu éviterais les traces d’usure sur le second volet qui lui aussi sera soumis à ce traitement.
Tu as deja bosse en bureau d'etude, ou en RetD pour annoncer ca ?Citation:
Envoyé par silver_dot
Parce toi aussi tu es le roi pour raconter n'importe quoi, tu ne voyais qu'une partie de l'ensemble
Bien vu, le bureau d'étude qui planche sur la théorie, ne voit pas tout ce qu'on jette de pas prévu alors de la conception, à la benne après échange.Citation:
Envoyé par Mnemmeth
Pour ce qui est de raconter n'importe quoi, je suis en mesure exactement de te montrer où se trouvent exactement les problèmes de l'EOS 40D, et sous toutes les coutures, photos à l'appui au besoin.
Si je racontais n'importe quoi, je me demande bien comment j'aurais pu pendant pas loin de quatre décennies, assurer mon travail consistant précisément à remettre en état les matériels.
Pour ce qui est du n'importe quoi, je te le laisse volontiers, à toi qui ne connais des produits que leurs coques externes.:clown:soit que je ne serais pas en mesure de prouver, je suis davantage bassement matérialiste que
grand élucubrateur, ne croyant que ce que je peux constater et voir par moi-même.
personnellement, je ne me permets pas d'affirmer quoi que ce
Par pure courtoisie, je me retient de te gratifier d'une citation d'Audiard.:D
A l'occasion, je demanderai à un tech de me donner un moteur échangé pour cause ERR à chaque déclenchement, je l'autopsierai pour te montrer un petit quelque chose qui te fera t'exclamer, comme le commissaire Bourrel dans Les cinq dernières minutes "Bon sang, mais c'est bien sûr!".:)Citation:
Envoyé par geo18
Quelque chose qu'on retrouve systématiquement sur tous les obturateurs changés, à l'exception de ceux endommagés pour une toute autre cause.
C'est une constante de l'EOS 40D, qu'on retrouve également dans son successeur.
non c'est bien vrai que tu ne le fais jamais :angel_notCitation:
Envoyé par silver_dot
bof je m'en contre fout...Citation:
Envoyé par silver_dot
Pour la theorie tu repasseras, heureusement que ca va un peu plus loin que la theorie, et sinon tu serais surpris de ce que je connais du coeur de nos bebetes...
Tu sais quoi?Citation:
Envoyé par Mnemmeth
Je n'en ai strictement rien a secouer de ce que tu penses savoir du cœur de nos bébêtes.
Je me contente d'en savoir suffisamment pour n'en être pas réduit a leur seule utilisation, mais être capable également de les réparer et régler moi-même sans avoir besoin de courir les confier au SAV.
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Modération : Un peu de courtoisie ne saurait nuire. Administration EOS-Numérique.
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Ok puisque tu es si doue que ca, demonte ton 5D recupere un capot du 1DS3, et monte toi ton appareil et arrete de pleurer toute les 5 minutes, puisque tu es si fort que ca ca devrait etre un jeu d'enfantCitation:
Envoyé par silver_dot
(Celtic et/ou moderation: commence a en avoir raz le bol de toujours voir le meme pleurer, tout savoir sur tout...)
Arri Alexa est une camera pro pour le cinema
Voyez ce qu'ils en pensent des DSLR (digital single-lens reflex)
C'est fait avec beaucoup d'humour.
Sensible Digital Cinema: The Arri Alexa on Vimeo
Ben c'est sur qu'ils ont intérêt à être convaincant pour faire débourser 45k€ pour leur camera !
Sans objectifs.....
Ce qui est drôle c'est que la Alexa joue l'ouverture en acceptant les optiques nikon et Canon.
Qu'elle a perdu beaucoup de poids par rapport au modèle précédent.....
Qu'elle propose désormais des fichiers facilement exploitable dés la sortie.....
Qu'elle ne coute, à 45k€, que le quart du modèle précédent la D21.
Bref je ne peux m'empêcher de croire que La Red, et dans une certaine mesure les reflex vidéos ont contribué à faire descendre le matos video de son piédestal.
hehe topic sans fin on dirait.
bref nous voilà en décembre 2011, Canon a sorti sa camera à 12 000 euros sans accessoires et objectifs de base à 5000 euros...bref inaccessible tout comme les reds
Le 5D2 et son futur successeur ont encore de beaux jours devant eux question vidéo, je le constate tous les jours tout le monde ne bosse plus qu'avec ça, la caméra pro ou semi pro ne semble survivre que dans le cadre du reportage ou documentaire.
merci Canon pour cette révolution qui fait du bien aux yeux !!!!
- après je comprends les arguments des " full" photographe sur la complexité inutile pour eux de leur boitier...:)-
Pas une complexité inutile, une perte de temps vers ce que les photographes pur attendent ... Le temps passé a implémenter la vidéo aurait put être utilisé a bon escient pour amélioré la dynamique et produire des AFs plus incisif ...
pas de vidéo pour moi, j'ai achété un appareil pour faire des photos, en revanche sur des boitiers entrée de gamme les gens sont séduits par cette fonction, n'oubliez pas que bcp de gens achète des reflex pour shooter en tout auto et faide des vidéos des gamins qui soufflent les bougies, et le fait qu'il achètent fait baisser le prix vu les volumes alors c'est pas simple en tous ca moi je m'en tape de la vidéo et puis je sais pas faire, j'ai déja assez à faire en essayant de faire des photos dignes de ce nom.
peut etre un eos haut de gamme comme le 5d 2 sans ou avec la vidéo !! juste une option? en meme temps je reconnais que les couts de fabrication......mais perso la vidéo j'm'en fou ,mais a un point .....ppfffffff maintenant si celà plait a certains c cool .
Par contre,c'est dommage de crier comme ça sur Silver-dot car c'est tres souvent que ses interventions ont pour but d'aider !! et de mettre ses connaissances a profit afin de nous servir ,aussi 40 ans de SAV ne me semble pas anodin comme expérience quand meme?.
Quand a l'usage en continus du 40D diminue le risque de grippage du systeme,on dit bien qu'une voiture s'use aussi au garage ,les joints deviennent tout sec ,et craques,je pense que sur les axes mecanique des boitiers c'est pareil,le résultat de la friction "seche" et fini par créer un "point dur" qui fait forcer l'ensemble......et si je me permet de dire cela, dans mon métier ,j'ai un contact avec la mécanique et meme si l'echelle n'est pas la meme ,le principe est le meme ! c'est juste de la physique !
pascal
J'ai un 7 d depuis juillet 2011, je n'ai encore pas déclenché ce mode et je pense qu'il restera vierge, cela ne m'interesse pas, et je ne sais pas filmer correctement.
Je changerai mon APN quand les nouveaux modèle feront aussi le café :D:D:D:thumbup::
Bonjour a tous,
Je comprends ceux qui sont contre la video sur un reflex lorsqu'ils achètent ces appareils que pour leurs fonctions premières, la photo.
Pour ma part, je vais passer du 30D au 7D, en grande de partie parce qu'il y a la video. au delà du fait qu'entre les deux boitiers, il y a un monde, je suis un passionné d'aquariophilie marine et l'option faire des vidéos prend tout son sens.
J'ai utilisé un canon 500D pour réaliser un petit film sur mon aquarium, couplé a un objo macro et le résultat est saisissant.. bien au dessus de ce que je peux avoir avec un camescope.
alors quitte a investir, autant avoir un seul appareil qui fasse les deux, pour un usage bien spécifique.
le 5D2 ne serait il pas meilleur dans ce domaine ? que le 7D ? je connais un peu les bacs et je pense que le facteur 1.6 n'a pas d'importance ,donc un ff me semble bien plus intérressant ? m'enfin je me pose la question ... ne tirez pas siouplait
Pascal
Ne jamais dire jamais...
Je suis très satisfait de mon 5D mk2 en photo et des objos qui vont avec et pour le moment, j'ai pas envie de changer.
Je suis très satisfait de mon 5dD mk2 en vidéo et des objos qui vont avec et...
Je réalise presque quotidiennement des montages avec des photos et des vidéos issus de boitiers Eos, avec semble-t-il pleine satisfaction pour les destinataires.
Au début j'ai regardé cette nouveauté comme une poule qui avait pondu une clé à molette... Depuis, je me suis laissé convaincre. C'est bon d'évoluer.
Pourquoi opposer les deux ?
À mon avis l'avantage de l'aps-c pour la vidéo c'est la plus grande pdc...Citation:
Envoyé par pascal1967
Dixit un loueur de camera : les canon 5d mark II ne tiennent pas plus d'un an quand il les loue pour de la video…
Sur les véhicules à moteur, on a pas besoin de la clim, du chauffage, du gps et autres "gadgets" qui maintenant sont devenus "incontournables"...
Oui, on peu refuser certaines évolutions au prétexte que cela à un coût. Mais on peu rester aussi à Nicéphore Niepse (humour).:D
Concernant les 5D de location, je connais des personnes qui louent ces boitiers pour des longs métrages. Alors qu'ils sont prévus pour des périodes courtes de vidéos (surchauffe) et reprenne leur propre 5D après... Pour des images et des vidéos de raccords.
Je vois martin_a que tu as un 20 D, j'en ai 3 dont 2 grippés (2 vont partir pour une donation), j'en suis super content. Mais je suis passé au 5D mk2 avec une utilisation incroyable.
J'aime l'évolution (nous en sommes un peu le fruit), elle nous permet d'utiliser chaque jour notre création un peu plus loin, non ?
Mais, je respecte ceux qui souhaitent un produit dédié par utilisation.