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Vue hybride

  1. #1
    Animateur Atelier "Animalier" Avatar de gparedes
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    Outch !!

    Alors les alertes ne sont pas là pour t'indiquer que TOUTE la photo est surexposée, mais seulement clignoter aux endroits où cela l'est !!

    Bordel, là se sont quand même des choses que beaucoup de personnes savent, et j'ai l'impression que tu les découvre au fil de cette discussion.

    Pour la charte, oui une des cases est le blanc, sauf que quand tu le cites on dirait que ta charte ne contient que du blanc, donc explique mieux les choses, sinon on ne comprend plus rien.

  2. #2
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    ... mais seulement clignoter aux endroits où cela l'est !!

    Bordel, là se sont quand même des choses que beaucoup de personnes savent, et j'ai l'impression que tu les découvre au fil de cette discussion.

    Pour la charte, oui une des cases est le blanc, sauf que quand tu le cites on dirait que ta charte ne contient que du blanc, donc explique mieux les choses, sinon on ne comprend plus rien.
    Ca ne clignote pas longtemps, faut être attentif.

    Quel intérêt d'une charte qui ne comprendrait que du blanc?

    Je fais souvent des tests avec des chartes d'impression. Ca permet de voir si les couleurs primaires sont polluées. Le jaune pur, le cyan, le magenta. On voit très vite si les couleurs sont pures.
    Et à l'évidence, les styles pollues les couleurs primaires.
    Mais c'est souvent flatteur.

    Le gens aiment le jambon bien rose. L'illusion du naturel. En pub, on en sait quelque chose.

    Mais quand tu écris "que beaucoup de personnes savent", j'ai comme un petit doute. C'est combien, beaucoup? A partir de 2?

    Bref, maintenant, j'ai compris ta façon de travailler. C'est déjà ça.

    Je ne peux pas dire que j'y adhère complètement pour les raisons expliquées avant.

    J'ai utilisé pendant une dizaine d'années un mode P sur l'Eos 5 argentique avec décalage du couple diaph/vitesse avec la roue et mise au point définie par l'iris de l'œil. Je trouve qu'on a jamais fait mieux depuis.

    J'ai toujours essayé de retrouver ces réglages en numérique, sans succès. Je cherche encore.

  3. #3
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    Quel intérêt d'une charte qui ne comprendrait que du blanc?
    c'est pour ça que j'ai hurlé ... cependant on conseille cependant lorsqu'on n'a pas de charte grise pour une Bdb personnalisée de shooter une feuille blanche sous l'éclairage qu'on veut neutraliser

    Et à l'évidence, les styles pollues les couleurs primaires.
    Mais c'est souvent flatteur.
    Les styles sont des recettes toutes faites pour ceux qui veulent booster rapidement leur photos un peu comme celle qu'on obtiendrait d'un compact ou d'un bridge, donc forcément on dénature mais ça claque. Pour peu quand choisisse celui qui dénature de trop, on se retrouve vite avec une rose orange.

    Mais quand tu écris "que beaucoup de personnes savent", j'ai comme un petit doute. C'est combien, beaucoup? A partir de 2?
    Maintenant plus de 2 si ce fil a été suivi par des personnes qui ne le savaient pas encore

    Bref, maintenant, j'ai compris ta façon de travailler. C'est déjà ça.
    Je ne peux pas dire que j'y adhère complètement pour les raisons expliquées avant.
    Tu ne peux d'autant pas adhérer si tu testes un M le jour où il ne fallait pas le faire et que tu n'a pas encore vu comment je traite après. Je vais me lancer dans ma capture vidéo sur ces quelques traitements LR de photos prises en expo à droite

    J'ai utilisé pendant une dizaine d'années un mode P sur l'Eos 5 argentique avec décalage du couple diaph/vitesse avec la roue
    chiant à l'usage, car à chaque veille apn on se retrouve avec le réglage proposé au départ alors qu'on a décalé le programme. De plus on a la sensation qu'il doit proposer quelques chose avant de décider un réglage totalement différent. Autant choisir un mode AV/TV/M selon le shooting.
    Le plus souvent il est utilisé en reportage au flash même si le résultat est très "flash visible"

    et mise au point définie par l'iris de l'œil. Je trouve qu'on a jamais fait mieux depuis.
    j'imagine que si cela a été abandonné c'est qu'il devait y avoir quelques problèmes (peut être avec tout type de lunettes) ou je ne sais qu'elle raison technique, en tout cas ils ne sont plus revenu sur ce système, peut être trop faillible.

    je vais aller de ce pas m'affairer avec la vidéo si je veux la boucler rapidement

  4. #4
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    Gérardo : j'ai essayé avec le 7D et le 6D : en mode P, ISO fixe et mes réglages CFn III 5 (Av sur molette du haut, Tv sur molette du dos, ISO sur set+molette du haut)
    - la molette du haut change le couple diaphragme/vitesse pour maintenir le baregraphe à 0
    - la molette du dos change la vitesse et conserve le diaphragme fixé et permet donc de sous- ou sur-exposer (baregraphe varie vers le - ou le +)
    - en appuyant sur set, la molette du haut change les ISO, mais maintient le baregraphe à 0 en modifiant aussi le rapport vitesse/diaphragme)

    Donc, en mode P, à partir d'un rapport diaphragme/vitesse qu'on a pu fixer par la molette du haut, on peut sur ou sous exposer avec la molette du dos

    En fait, je viens de redécouvrir les possibilités du mode P que j'utilisais beaucoup sur les EOS 10 et EOS 5 comme SRT100.
    Il me semble d'ailleurs avoir lu quelque part que Christine et Michel Denis-Huot affirmaient avoir fait toutes les images de safari en Afrique du Sud en mode P

  5. #5
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    Citation Envoyé par Diakopes Voir le message
    Gérardo : j'ai essayé avec le 7D et le 6D : en mode P, ISO fixe et mes réglages CFn III 5 (ouverture sur molette du haut, vitesse sur molette du dos)
    - la molette du haut change le couple diaphragme/vitesse pour maintenir le baregraphe à 0
    . la molette du dos change la vitesse et conserve le diaphragme fixé et permet donc de sous- ou sur-exposer (baregraphe varie vers le - ou le +)
    - en appuyant sur set, la molette du haut change les ISO, mais maintient le baregraphe à 0 en modifiant aussi le rapport vitesse/diaphragme)

    Donc, en mode P, à partir d'un rapport diaphragme/vitesse qu'on a pu fixer par la molette du haut, on peut sur ou sous exposer avec la molette du dos
    Je n'ai pas dit le contraire, je te confirme qu'en P, AV, TV on dispose bien de la modification d'exposition.
    J'ai uniquement re spécifié qu'en M (voir ta citation de mon message précédent) que la sous expo et sur expo n'est pas disponible en M + ISO Auto ni sur le 6D ni sur le 7D (et elle l'est sur les 7D II, 1D X et 1DX Mark II même si ce n'est pas via la roulette arrière qui elle sert au diaph), mais que bien sûr il était possible de changer d'expo lorsqu'on était en ISO fixe, même si forcément cela se produit via la modification d'un des paramètres du trio (ou de deux ou de trois de ces paramètres)

    Je n'ai évidemment pas remis en cause qu'il était possible de modifier en mode P. Ce que je trouve très chiant en mode P, c'est que si il propose 1/1000 F5.6 à ISO 400 et que tu décides de décaler à 1/250 F11 au même ISO, que tu shoot 5 photos ... que tu poursuis ton parcours pendant 5 mn (l'apn se met alors en veille) et lorsque tu rallumes, si la lumière est la même, il re proposera 1/1000 F5.6 et on devra re décaler à la valeur de 1/250 ... certes là encore le chemin est rapide, mais si on voulait plutôt un temps clairement plus long, on doit se farcir à chaque fois le re réglage pour re choisir la valeur au lieu de la garder.
    Sinon c'est déjà plus pratique lorsqu'on souhaites la vitesse rapide (en gros qu'on garde le 1/1000 proposé

    C'est essentiellement ce que je reproche à ce mode, en plus d'avoir peu de choix en cas d'utilisation au flash ... c'est certes un mode simple, mais un peu limité à mon goût. D'ailleurs c'est probablement le mode le moins utilisé (le mode AV doit gagner la palme, le M juste derrière et le TV puis le P)
    Il peut cependant être utilisé, mais ces limitations font probablement qu'il soit délaissé au bénéfice des autres. Il n'empêche qu'il est là et que rien n'empêche son usage

  6. #6
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    Citation Envoyé par Diakopes Voir le message
    Gérardo : j'ai essayé avec le 7D et le 6D : en mode P, ISO fixe et mes réglages CFn III 5 (Av sur molette du haut, Tv sur molette du dos, ISO sur set+molette du haut)...
    Intéressant, ça. J'ai fouillé le menu mais je n'ai pas encore réussi ce réglage. Il y a un réglage de combinaison de touches? (Set+molette?).

    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    ... c'est que si il propose 1/1000 F5.6 à ISO 400 et que tu décides de décaler à 1/250 F11 au même ISO, que tu shoot 5 photos ...
    Là tu m'étonnes, toi le technicien, tu ne t'es pas documenté sur la programmation des modes automatiques de l'Eos.
    L'Eos ne proposera pas le 1000e à 5,6 mais plutôt le 500e à 8, et donc le décalage à faire est toujours plus réduit par rapport à l'optimisation que l'on peut faire soi-même.

    Perso, je n'ai rien trouvé sur les numériques malgré mes recherches, le net est vide à ce sujet.
    Mais ma vieille mémoire à retrouvé au fond d'un tiroir le manuel de l'Eos 5 dont on parlait plus haut. Je me souvenais d'une grille, la voici (en néerlandais, eh oui, la version française est dans une poubelle en Turquie depuis 20 ans!).

    Remarquez qu'en fonction de la lumière reçue, le programme privilégiera d'abord la vitesse pour stabiliser l'image et qu'ensuite il fermera progressivement le diaphragme alternativement avec la vitesse.
    L'appareil tient aussi compte de la focale utilisée.

    Sur le premier graphique on voit l'effet du décalage du programme avec un 50mm/1,8.
    Sur le second graphique, la ligne rouge correspond au 50mm/1,8 en standard, les autres lignes montrant le comportement avec un 28-105.


  7. #7
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    Intéressant, ça. J'ai fouillé le menu mais je n'ai pas encore réussi ce réglage. Il y a un réglage de combinaison de touches? (Set+molette?).
    Je pense que Diakopes parle du 6D pour le Set + Molette car le 7D n'avait pas cette fonctionnalité. Le 7D II lui l'a également.

    Là tu m'étonnes, toi le technicien, tu ne t'es pas documenté sur la programmation des modes automatiques de l'Eos.
    L'Eos ne proposera pas le 1000e à 5,6 mais plutôt le 500e à 8, et donc le décalage à faire est toujours plus réduit par rapport à l'optimisation que l'on peut faire soi-même.
    Très marrant ton reproche, j'ai donné un exemple, je n'ai aucunement donné une valeur vérifiée. Si il me propose à chaque fois le 1/500 à F8 alors que je souhaites le 1/4000 à F2.8, tu trouve que cela est rapide de devoir à chaque fois décaler de 3 IL ?
    Le technicien que je suis ne risque pas de documenter un mode que je n'utilise pas pour les raisons citées. Je suis 100% M depuis le Mark IV et j'ai jadis utilisé sur AV du 20D au 1D Mark III, donc tu me retrouvera dans les posts qui parlent de M.

    Les lacunes du mode P exclue que j'en veuille faire usage, je n'ai donc aucune raison de connaître un tableau en Norvégien. Maintenant je n'ai rien contre celui qui veut l'utiliser, chacun fait ses choix. Quand je documentes un mode c'est pour permettre au gens de l'utiliser et si je vois qu'on dit des conneries sur son usage, j'interviens pour expliquer ou contredire ce que j'estimes ne pas être juste. Tu es donc libre de choisir le mode P si tu le souhaites. Personnellement je l'ai même ôté de la liste des modes permis (ne cherche pas cette fonction sur ton 7D cela n'existe pas)

    Pourquoi veux tu que je laisse l'apn me proposer un couple vitesse/ouverture à un ISO donné avec le risque qu'il ne correspond pas très souvent à ce que je faire, alors que je peux choisir ces paramètres tout seul comme un grand ? Le documenter serait m'y intéresser ou de faire que les gens s'y intéressent, personnellement je suis plutôt en train de tenter de faire évoluer les idées de ce qu'on dit du mode M, et c'est déjà pas très facile en vue de l'animation des fils qui traitent le sujet. Je laisse donc celui qui veut défendre le mode P se charger de cette mission.

    Perso, je n'ai rien trouvé sur les numériques malgré mes recherches, le net est vide à ce sujet.
    Mais ma vieille mémoire à retrouvé au fond d'un tiroir le manuel de l'Eos 5 dont on parlait plus haut. Je me souvenais d'une grille, la voici (en néerlandais, eh oui, la version française est dans une poubelle en Turquie depuis 20 ans!).

    Remarquez qu'en fonction de la lumière reçue, le programme privilégiera d'abord la vitesse pour stabiliser l'image et qu'ensuite il fermera progressivement le diaphragme alternativement avec la vitesse.
    L'appareil tient aussi compte de la focale utilisée.
    Si cela t'intéresse de bosser ainsi, adopte le ... personnellement je n'ai pas personnellement pas besoin de ce mode, car il ne résout pas les problèmes qu'on rencontre en AV/TV ... dans pratiquement tous les cas de figure je contrôle la PDC et la vitesse ... Le paramètre est donc choisi directement à la base, je n'ai pas le souhait d'aller le rechercher dans les couples proposés.

    Sur le premier graphique on voit l'effet du décalage du programme avec un 50mm/1,8.
    Sur le second graphique, la ligne rouge correspond au 50mm/1,8 en standard, les autres lignes montrant le comportement avec un 28-105.
    Je suis emmerdé il me propose pas ceux de mes optiques.
    Tu perds du temps à t'intéresser à un mode qui est vraiment l'un des moins utilisés. Certaines personnes en font usage mais dans certains cas. Utilises le avec un flash et tu va vite voir que les réglages sont très limités.
    Je laisse donc ce mode à ceux à qui cela intéresse, je ne perds donc pas de temps à documenter un mode que je n'utilises pas. Maintenant si tu veux t'amuser à compléter les graphiques avec d'autres focales, je te le laisse ... et tu n'oubliera pas d'emporter tes tableaux sur le terrain pour les utiliser

  8. #8
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    Ca ne clignote pas longtemps, faut être attentif.
    Ben chez moi ça clignote tant que l'écran est allumé ... par contre en effet si tu as mis 2s à l’extinction du LCD, tu disposera de plus de temps en le rallumant ou en mettant un temps plus long

  9. #9
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    Ben chez moi ça clignote tant que l'écran est allumé ... par contre en effet si tu as mis 2s à l’extinction du LCD, tu disposera de plus de temps en le rallumant ou en mettant un temps plus long
    Ah ouais, j'avais pas pensé à ça. Je vais regarder où est cette fonction.

 

 

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