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bonjour,
je possède un eos 100 argentique avec un 28-105 usm et un 100-300 usm.
je pense me lancer dans le monde du numérique.
est-ce qu'un 400D fera mon affaire, ou dois-je me faire violence (financièrement bien sûr !) et investir dans un 30D ?
dans ce cas, qu'est-ce qui motiverait mon choix d'un 30D ?
merci d'avance.
Mon avis est que....pourquoi acheter plus chèr un boitier qui possède moins de pixels , sans anti-poussières et qui donnera des images identiques, voire moins belles.??
Les deux ont leurs avantages et leurs défaults, tout dépend de ce que tu désire faire avec.
Je serais d'avis quand même, que en venant de l'argentique, ce n'est pas violence que tu dois te faire, mais brutalité, et directement passer au 5D ;)
quels sont les avantages et les défauts des deux ??? (afin que je puisse les comparer à mes besoins)
et quels sont tes arguments pour passer au 5D ? serais-je déçu de passer au numérique avec un 400D ou un 30 D ?
L'argument du 5D c'est son viseur, son capteur full frame (entre autre)
Mais n'ayant mis mes mains ni sur un 30D , ni sur un 5D, je ne m'étalerai pas en explications vaseuses.
Je peut juste te dire que non, tu ne sera pas décu en passant au numérique avec un 400D ou un 30D, ce sont de merveilleux boitiers, mais le 5D se rapproche plus d'un boitier argentique. ;)
Si tu est indécis, le mieux est d'attendre, déjà le mois prochain, les revues Réponses-Photos et CI auront testé le 400D en profondeur. Ils parlent déjà des 5 concurrents ce mois ci (Canon 400D - Nikon D80- Pentax K10D - Olympus E400 - Sony A100)
Il y aura également eu des tests sur Internet.
Canon aura peut être annoncé une ou des nouveautés à la Photokina (DSLR Pro ? )
Et, selon le marché, le 30D risque de baisser notablement (Pentax annonce un K10D qui serait extrèmement bien conçu, peu cher - à voir aussi les tests et sa disponibilité) ou d'être remplacé plus vite que prévu.
Olympus semble être de la partie aussi avec le E400.
Tout celà va faire bouger Canon qui, depuis quelques temps avait un comportement attentiste.
La preuve par le 400D déjà dispo peu de temps après sa présentation : les 350D et 30D n'étaient en fait qu'une légère (plus ou moins) amélioration de leurs prédécesseurs.
Donc je pense maintenant que le 30D n'est pas exactement le modèle qui devait sortir. Dans le nouveau boitier avec son écran LCD 2,5" Canon a finalement laissé toute l'électronique du 20D juste modifiée par la nécessité de changer certains composants, en puisant dans sa boîte de "Meccano".
Le 400D est sans doute très bien mais je donnerais jamais mon 20D pour un 400D, les 2 mp de pixel de difference ne font pas la difference.
Moi je conseilerais un 30D sans hesiter, vrai boitier plus gros et pas en plastique. 2 molettes de reglage. Enfin c est au dessus niveaus gamme c est pas pour rien :)
Cela dis des rumeurs sur l arrivée d un 40D qui resoudra toute question entre un 400D et un 30D
J'ai longtemps étudié la question.
Le 400 D n'a pas la mesure spot. Ca peut gêner certains de ne pas avoir cette mesure. Beaucoup ne l'utilisent pas.
Le 5D est un full frame, et sans doute un autofocus plus précis à condition d'utiliser des objectifs qui ouvre à 2.8 ou plus grande ouverte. Mesure spot 3% etc, mais domage pour le viseur 95 %.
Le 30 D est une sorte de petit 5D (capteur APS-C 8Mpix, mesure spot, et 5 images/secondes.
Maintenant en fonction de l'utilisation:
- Studio, paysage -> 5D (grande définition, full frame, viseur de folie par rapport au 400D). Nécessite souvent des lentilles de qualité.
- Sport -> 30D (à cause de la motorisation)
- 400 D -> très bon boitier, qui donne des résultats tout aussi bon.
Ceci dit, il ne faut pas cantonner ces boiters aux utilisations écrites ici. Ils peuvent tout faire. La seule limite c'est ton imagination.
Je ne trouve pas spécialement que le 5D se rapproche plus d'un argentique que les autres, si ce n'est pour la taille du capteur.
Tant qu'à parler de 5D, je crois que le 1D mark II est au meme prix. Pourquoi écarter celui là. 45 collimateurs AF, ultra rapide, motorisation de folie, grands photo-sites, etc...
Le choix du boitier n'est pas le plus difficile en soi. Plus délicat est de déterminer ses besoins.Citation:
Envoyé par stesty
En vrac, le 400D a ...
- pour lui : compact, léger, 10MPx, anti-pouss. (efficacité non encore prouvée), tout frais, a hérité de plusieurs fonctions de ses ainés (gd écran, modernisation du DigicII, etc.), son prix vs celui du 30D ;
- contre lui : dispo p-e pas assurée, ergonomie des commandes (boutons AR comme sur les compacts, et peut faire la diff. en prise 'rapide'), taille, fabrication, obturateur supposé 50k déclenchements, défauts de jeunesse p-e à venir.
Le 30D a ...
- pour lui : proche en taille des argentiques, ergonomie plébiscitée, obturateur donné pour 100k cycles, boitier plus costaud, héritage fonctionnel partiel du 5D (styles images, ISO par tiers de valeurs p.ex.), cadence et buffer + élevés, nbe de photos supérieur sur la CF (1Gb/8Mo = + de photos qu'avec 1Gb/10Mo ;)), 4 modes de mesure (3 sur le 400D) ;
- contre lui : son prix (400D x 1.5), son gabarit (taille+poids) pour ceux aiment les app. type Pentax Me Super (comme moi :)), 8MPx contre 10 pour le nouveau (4MPx suffisent pour du 10x15 ;)) : lire la suite via le moteur de rech. ou les discussions idoines.
En commun : ds les 2 cas, les photos sont bonnes, le Digic fait bien sa job de débruiter jusqu'à 800ISO, autofocus sur 9 collimateurs, etc., bref 2 tbons appareils.
Voir aussi : canon.ca
Le 5D est un 'plein capteur', un vrai 24x36, avec ses plus (vraie lumière, prof.de champ plus facile à controler, bref, un app. professionnel), et ses moins : prix, flash externe requis, optiques top niveau requises, etc.
Le 400D est le fer de lance et dernier-né de la gamme 'Amateur' ;
Le 30D est celui de la gamme 'Expert' ;
Le 5D est celui de la gamme 'Pro'.
Mais les reflex num. sortis depuis 3 ans sont tbiens ... selon ses besoins (et budget) ! Don't forget : le maillon faible de la chaine est le photographe ; puis l'objectif, puis le boitier en bon dernier.
Je me suis posé la question d'acheter le 30D ou 400D. J'ai fini par acheter le 400D, pas pour les 10mp (mon 300D fait d'excellentes photos avec 6mp), ni pour l'antipoussière (c'est certes un plus si c'est efficace, mais j'ai l'habitude des nettoyages de capteur !), mais pour le prix.
C'est sûr que le 30D bénéficie d'une finition bien meilleure, mais j'ai jugé que ses avantages ne valaient pas la différence de prix.
La seule chose que je pourrai éventuellement regretter est la mesure spot. Les meilleures performances en rafale ne m'intéressaient pas (je ne fais quasiment pas de photos de sport).
Quant au 5D, il était hors budget pour moi (surtout que j'ai des objectifs EF-S...).
Je tiens par ailleurs à préciser que je viens aussi de l'argentique (25 ans de pratique avec du matériel Olympus) et que le numérique en APS-C ne m'a jamais gêné. C'est vrai que les objectifs n'ont pas le même comportement en APS-C et en FF, mais on s'habitue très bien, et à un niveau amateur, même éclairé, le "petit" capteur suffit amplement dans la plupart des cas.
Par contre, je conçois tout-à-fait qu'un passionné suffisamment argenté "craque" pour un 5D ou un 1D !
Des images moins belles ?!? Cest le photographe qui fait de belles images, va faire la différence entre 8 et 10 MP sur un tirage, même jusqu'à 30x40 voire plus !Citation:
Envoyé par Haentjens.R
C'est davantage ce que l'on va faire de son APN qui va déterminer le choix. Moi je fais beaucoup de sport et les cadences à 5 fps me vont bien. Sans compter la bonne tenue en main d'un boitier comme le 30D qui est excellente.
La mesure spot, les deux écrans de visualisation, la deuxieme mollette, l'obturateur à priori plus costaud, la contruction du boitier et d'autres arguments expliquent le positionnement plus élevé en prix du 30D. Ensuite par rapport à ceux qui disent que Pentax représente une menace, je trouve que c'est relatif, le 30D est presque déjà au même prix que le K10D et les tarifs continuent à évoluer dans le sens qui plait aux consommateurs, alors ?
Canon a les reins solides, je m'inquiète pas pour eux !
PB
Vraiment clairCitation:
Envoyé par pblue
Aie aie aie je prendrais bien ce 400d s'il était en stock.
On me propose un 30d neuf (-de 300 photos) à 900 € :banned:
Que choisir..... Ce qui m'arrange avec le 400d c'est de pouvoir payer en 3x sans frais :Lighten:
Tu peux commander le 400 chez le partenaire. Quand on veut, on trouve.
Blablabla et c'est reparti dans le GNQ.Citation:
Envoyé par pblue
Rassure toi , ce genre d'arguments ont étés sortis facilement 1000 fois sur ce forum, je les connais par coeur.
Ce n'était pas le sujet de ma réflexion, et je serais quand même curieux de voir les feuillages lointains d'un tirage en 30x40 d'un 8mp et d'un 10 mp, histoire de comparer.
Tu crache sur 2 mégapixels, mais quand le 40D de 10MP sortira , qui se précipitera dessus??
Ce n est pas la seule difference. il y a la prise en main et tout le reste, et ca a l utilisation ca se sent. J ai cru lire que tu n a jamais tenu un 30D en main alors pq tu compare ?? Tu te base donc juste sur les 10MP d un boitier inferieur dans la gamme.Citation:
Envoyé par Haentjens.R
Courir apres le dernier modèle qui sort c est quand meme pas net, c est de la frime surtout pour si peu. Mais ca c est juste mon avis a moi :P
Oui mais je ne crois pas que l'on puisse payer en 3 fois sans frais par CB..... Budget étudiant oblige.Citation:
Envoyé par Iceman
Si tu veux des pixels, achete toi un Casio EX-Z1000 Noir de 10 Mpixels a 300€.
Je pense pas que tu fasses tout tes tirages en 30x40, non ?
Pour avoir souvent un 30D entre les mains, je rejoints complètement BenSol : la prise en main est incomparable, mais encore une fois ça dépend des gouts, des attentes, et des palluches du photographe.
Tu crache sur 2 mégapixels, mais quand le 40D de 10MP sortira , qui se précipitera dessus??
Moi pas ! J'ai pas le budget pour changer tous les 6 mois et la course après les pixels ne figure pas au programme des épreuves d'athlétisme, sport que je pratique. Par contre celui qui n'a pas de boitier et qui a des besoins identiques aux miens (et les sousous qui vont avec) choisira le futur probable 40D et ainsi va la vie c'est normal...Ceci dit, il n'y a pas de doute, on peut sûrement faire de belles photos sportives avec un 350/400D.
Mais oui !
Allez, on arrête cette gueguerre 350/400/30/40 ... quels bons boitiers quand même !
Bien à vous,
A.
Ouais et du coup c'est vraiment décidé je me prends un 400d :Lighten: (je n'ai plus de boitier pour le moment.....)
donc sij'ai bien compris et si je résume:
en dehors d'un boitier plus petit et "plastique", et d'une vitesse moins rapide, le 400D possède les mêmes qualités que le30D.
je ne serais donc pas déçu du 400D avec une meilleure optique qu'un 30D ?
(sans vouloir relancer la polèmique 400D contre 30D)
Citation:
Envoyé par stesty
Tu ne sera pas decu du 400D c est certain, mais on ne parle pas d optique. Le 30D reste superieur en tout points. C est carrement un autre monde.
C'est ce que je me suis dit aussi.Citation:
Je serais d'avis quand même, que en venant de l'argentique, ce n'est pas violence que tu dois te faire, mais brutalité, et directement passer au 5D
Mais là! c'était tout de même une brutalité que ma femme n'aurait pas vraiment apprécié.
Un ENORME trou dand le budget.
Alors que le 30D, je le rembourse gentillement depuis le mois de juillet et à la fin de l'année, tout est rentré dans l'ordre. :)
Prend le 30D ;)Citation:
Envoyé par mystikchepas
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Le seul point où le 30D est supérieur c'est la qualité de construction et d'un poil le rapport signal-bruit à 800 et 1600. Tout le reste est à l'avantage maintenant du 400D. Même l'AF est le même.Citation:
Envoyé par BenSol
Il manque quand même le 1/8000 et la mesure spot.
Bon moi j'ai commandé un 400D et je vous prépare un test inédit entre le 1Ds (11,2 MP en 24X36) et le 400D (10,1 MP en APS-C)
Citation:
Envoyé par BenSol
En ce qui concerne les boîtiers
- amateurs "plastique" (300D -350D - 400D)
- experts "métal" (10D - 20D 30D - 5D),
je conseille vivement (même si cette revue est parfois critiquable - comme les autres d'ailleurs) de lire Chasseur d'Images n° 287 de novembre page 132 - Réalisation mécanique (dernière colonne) et 133 (première colonne).
Vous saurez tout sur le sujet.
Dans un encart, CI pense que le sort du 30D est scellé. Je pense comme eux et qu'il sera rapidement remplacé.
FRED08 avait indiqué, il me semble sur un autre fil avant la présentation du 400D que Canon s'activait beaucoup.
Je crois AMHA que Canon ne s'activait pas pour ce 400D qui était une réponse à Sony.
Canon s'inquiétait certainement des sorties des nouveaux 10 MP Nikon D80 et Pentax K10, surtout ce dernier dont le boîtier est antiruissellement pour moins de 1.000 €.
Apprendre une telle chose ça doit faire mal à un constructeur qui a dominé depuis des années et voyait ses concurrents s'enliser.
Comme je l'ai dit par ailleurs, Canon a eu un comportement attentiste et, AMHA le 30D aurait dû sortir avec ce capteur 10 MP - anti-poussière, etc..
Mais, rien n'arrivant dans la concurrence, les nouvelles coques avec écran LCD 2,5" étant là ainsi que les "logos" 30D, elles sont sorties avec l'ancienne électronique. C'est pour celà que le 30D s'est appelé ainsi et pas 20D Mk2.
Et, maintenant Canon a du retard. Il faut faire mieux, donc, la stratégie mise en place est peut être complètement à revoir et, ce qui était prévu (1DS 3) sera peut être reporté à plus tard.
Je pense que celui qui hésite entre 400D et 30D doit attendre quelques temps les annonces prochaines.
Pour ceux qui n'hésitent pas, allez-y, achetez ce que bon vous semble, vous ne le regretterez pas, même dans quelques mois, de ne pas avoir le dernier modèle sorti (sauf pour ceux qui ont de l'argent et se montent une collection d'APN).
Ca va être pationnant.Citation:
Envoyé par canon-passion
Au delà de la qualité photo, pourrais-tu parler aussi de l'agrément/ergonomie d'utilisation de l'un et de l'autre ?
On ne doit pas prendre souvent au 1/8000..Citation:
Envoyé par canon-passion
Je ne sais même pas si j'ai photographié au 1/4000°. :34:
Et vivement le test entre 400D (tout plastoc) et 1Ds (vrai tout métal lui), mais sur la qualité des photos qui en sortent.
MERCI.
Je voulais faire de même avec le 300D et le 5D, mais vraiment pas le temps en ce moment (surcharges de travail et nécessités familiales).
Citation:
Envoyé par Bob-74
Et moi ça m'arrive! Du moins cela m'arrivait avec le 70/200 à f/2.8 pour avoir un fond bien flou, je restais a f/2.8 et en plein été, la vitesse monte vite! même à 50 ISO!
Pour le test, c'est vrai que moi je me fout complétement de l'apect du boitier, seules les photos comptent! je ne m'appelle pas Chasseur d'Images !
Si si je l'affirme. Canon s'est démené comme un diable et s'est activé afin de pouvoir mettre le 400D sur le marché juste avant la photokina. Début Août ce n'était pas encore gagné. Le 400D était prévu mais il semblerait que certaines choses ont été décidées et modifiées in extremis.Citation:
Envoyé par Bob-74
Pour ce qui est du 40D je crois qu'il faudra attendre le 1er trimestre 2007, avec le reste.
Mais je ne suis pas certain que ce sera un 40D. Je pense de plus en plus que canon nous prépare aussi un superbe boitier en apsc. Je manque d'infos et suis en pleine supputations personnelles. Mais je pense que les 20 ans des boitiers eos pourraient coincider avec un équivallent "elan" mais en numérique. A suivre....
Salut,
Et ben moi, j'ai le cerveau en compote.
J'ai vendu pas mal de truc et je me retrouve avec un budget d'environ 1200€
Je voulais vendre mon 350D état niquel, plus sous garantie, sans la boite , 7000 déclenchements avec un 18-55 USM dans les 400€ pour un 30D d'occas ou un 400D neuf.
Mais à force de lire, mon cerveau fait du yoyo :rudolph:
En plus, maintenant ça me fait mal au coeur de le bradé à ce prix.
AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HHHHHHHHHHHHHHHH
Si je passe au 30D, c'est pour la qualité du boitier et l'AF et l'écran.
Mais je fais pas mal de crop et 10M, ça peut être pas mal aussi mais je repart sur un boitier "plastoc"
Mais je crois que je plus "raisonnable" serait un 17-40 L et un 50 1.4 USM :34: ou un 100-400.
M'enfin, je vais aller photographier des vaches dans le champs d'à coté. Ca va me changer les idées vu que mon fils de 6 semaines ne veut pas me dire quoi faire :)
Norbert
je peux vous assurer qu'en ambiance fort sombre, sur une optique lumineuse f/2.8, ça accroche très bien (au centre en tout cas, off course).Citation:
Envoyé par fred08
pour la visée, on en fait tout un foin, perso avec mes lunettes je ne vois pas de raisons valables pour écarter le 400D au profit de son grand frère.
le 400D n'a pas une visée bien large, mais son grand frère propose quasi la meme chose, ce n'est de toute façons plus plus commode pour la mise au point, et la visée est de toute façon imprécise par rapport au jpg réellement produit !
je met surtout en évidence la construction pour large et lourde, le gainage caoutchouc plus flatteur du 20D/30D. ça peut faire une nette différence, c'est certain.
l'ergonomie à une roulette du 400D me semble ok, je ne sens pas (encore?) le manque de la 2e roulette.
je me sens plus à l'aise avec la rafale douce du 400D (3 par sec).
bon, si je veux réellement me faire mal, je vise à travers le reflex argentique Minolta familial, faut pas chercher loin ;-)
"Bon moi j'ai commandé un 400D et je vous prépare un test inédit entre le 1Ds (11,2 MP en 24X36) et le 400D (10,1 MP en APS-C)"
J'ai hate de voir ton test, Canon-Passion !
Idem, comme je le dis sur un autre fil, chassis polycarbonate renforcé et coque ABS ou coque magnésium (trés fine) ça ne change rien à la qualité d'image.Citation:
Envoyé par canon-passion
Ce qui m'a fait prendre le 5D c'est d'abord son viseur, son capteur, mais pas sa coque métal.
Sinon, si j'avais voulu métal, j'aurai pris le 1D Mk2 ou le 1DS (ça c'est tout métal) ou son remplaçant (j'avais les soussous économisés depuis 25 ans).
Dans le 350D, ce que je n'aime pas, ce n'est pas sa petite taille, mais sa petite poignée (et je ne veux pas de grip (du moins pas encore) sauf si on me l'offre, je le prends.
Par contre, CI (que je ne défends pas) ne critique pas les DSLR en "plastique" et, dans son dernier numéro, l'explique trés bien.
meuhmmmm !
10 méga pixels sur un capteur APS-C, a priori, ça ne me plait pas trop.
Attendons d'avoir des retours ou des tests sérieux sur le bruit, la dynamique, et la netteté sans l'IS.
Mesure spot comme le dis canon passion. 2 ecrans , la visée, la prise en main, enfin j vai pas repeter 40 fois les meme trucs.Citation:
Envoyé par fred08
Ma contribution à ta question :D
déjà les arguments style --> nombre de pixels, nettoyage auto du capteur ne sont pas à prendre en compte dans la comparaison 400D//30D.
De 8 à 10 MP.......... quelle différence franchement (niveau qualité ... rien de plus // Niveau recadrage tu gagne pas grand chose et tu risque de perdre sur d'autres éventuel points fort du 30D.
Le nettoyage...... heuuu comment dire bah du gras c'est du gras et le systeme ne pourra rien y faire.... Son filtre anti-poussieres ne fera que retarder la saleté et encore je suis gentil. C'est pas ce systeme qui va nous garder nos capteur comme du crystal !
A mon avis le choix doit prendre en compte (en plus de ceux qui ont déjà été cité):
-la solidité de l'appareil (ex : 350D = plastique et 20D = composite) pour le montage d'objo lourds de flash externe + ses 4 piles etc ..... qui à la longue déforme la structure du boitier sans rajouter les éventuels coup ici et là.
-Sa vitesse de réaction
-Le nombre de ses collimateurs
Ses fonctions personnalisables !!!! (et la j'insiste car c'est super important de pouvoir modifier un réglage sans perdre le sujet et le cadrage et donc la mise au point !!!.......
Qui n'a pas eu la frustration de perdre une super photo potentiel juste car il a baisser son appareil pour modifié un réglage.... Grrrrrrr
En gros pour résumer 10 MP ne fera pas du 400D le remplaçant du 30D jsute parce que celui-ci a 8 MP (on joue pas dans la meme gamme !!!)
Autre point SUPER important pour qui veux acheter sans se tromper (et pour l'avenir) :
Le Processeur DIGIC II est en fin de vie et ses jours son compté R.I.P
Ceci dit si tu as le budget pour le 30D attend 2 mois (il me semble) et là ta question n'aura même plus d'intêret pour le 400D / 40D :zoo_taz: :zoo_taz:
++
Édit: Ton désir arrive a un mauvait moment, car nous sommes à un intervalle de transition des produits dans les 2 gammes qui tu cite
Donc............................................. Patience est mère de surêté
Citation:
Envoyé par Starbuck
Très bien résumé Starbuck :)
PS: ce n'est pas la 1ère fois que cela arrive et ce ne sera sûrement pas non plus la dernière..
Tout ça ce sont à mon sens des arguments pour vous rassurer sur votre achat. Le viseur est pas top sur les deux de toute façon. Les autres arguments, ben oui, mais les pixels et l'anti-poussières en sont aussi. Non je le répète, à mon sens le 30D a perdu pas mal des bonnes raisons qu'on avait de l'acheter.