Désillusionné par le 24-70 / 2.8 L USM

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08/12/2007, 09h04
Accolade

Désillusionné par le 24-70 / 2.8 L USM

Bonjour,
J’ai deux questions :
J’ai imprimé l’excellente Cote EOS Numérique CANON septembre 2007.
Je suis processeur d’un 24-70 / 2.8 L USM …effectivement je l’avais acheté bonbon. Je trouve sa cote d’occasion très basse. Pourquoi ?
Ou plutôt, pour moi il est monté avec le boîtier 300D, et je ne m’en sers que très peu, car je ne trouve pas que le résultat soit remarquable. J’utilise plus souvent mon vieux 18-55 / 3.5-5.6 c’est un comble non ! ( ceci dit il est lourd le 24-70)
Donc j’aimerai savoir, s’il s’agit du boîtier qui ne rend pas toutes ses possibilités, ou si c’est l’objectif qui ne vaut pas son prix, ou si c’est le bonhomme qui est un nul.
08/12/2007, 09h26
bebert_67

C'est plustot le boitier car j'ai le même si non, sur mon 30D c'est parfait.
08/12/2007, 09h41
Accolade

En Jpeg.
A votre avis faut-il que j'instale un Firmware sur le 300D ?
08/12/2007, 10h30
geo18

A ce jour, j’ai testé six 18-55 sur 300D et 20D.
On y trouve le pire et le meilleur et sans respecter les modèles 1 ou 2.
Les résultats sont les mêmes sue les 2 boîtiers.
08/12/2007, 10h36
Bruno-Paparazzi

Le 24-70 est un zoom absolument fabuleux.... Mais il est vrai que je le préfère sur le 1D que sur le 10 ou le 30.
08/12/2007, 10h37
silver_dot

Citation:

Envoyé par Accolade

En Jpeg.
A votre avis faut-il que j'instale un Firmware sur le 300D ?

si ton EOS 300D a le firmware version 1.1.1 tu n'auras pas de MAJ à faire, il n'en existe pas d'autres pour ce modèle de boîtier

Quant au poids de l'EF 24-70mm L 2,8 il est largement justifié: un zoom trés lumineux comporte des lentilles bien plus importantes qu'un zoom grand public (lentilles plus petites et corps essentiellement en plastique).

Etant habitué aux divers boîtiers sortis depuis plus de 35 ans ainsi qu'aux objectifs, je suis conscient que la qualité c'est également un certain poids, si on pouvait obtenir exactement la même chose avec des zinzins en matière plastique, ça se saurait.

Je viens de passer commande du seul objectif macro de la série L (EF180mm L Macro 3,5), et j'ai été presque déçu par son poids, bien plus léger, à taille comparable que celui de l'EF24-70mm L 2,8, ce qui m'a laissé une drôle de sensation, mais il est vrai que c'est une focale fixe avec moins de mécanique à bord.
08/12/2007, 10h40
scaz

Je partage ce point de vue...

Je l'ai acheté en remplacement d'un 28/70L
Quel retour en arrière !!!!

Problème de décentrement probablement, car lorsque le 28/70L piquait fort, avec le 24/70L je devenai myope, c'était trouble

Le 24/70L semble très bon à condition d'avoir le bon numéro....
08/12/2007, 10h44
canon-passion

la cote du 24/70 est, comme je l'ai indiqué dans le post idoine, basée sur les transactions effectuées sur les forums et sur le net. C'est une moyenne des prix pratiqués. il faut voir que le prix neuf a quand même baissé depuis sa sortie, surtout en ce moment avec le cash-back (-140€ quand même).

par contre il n'est pas normal que tu n'ai pas de bons résultats sur un 300D, cet appareil étant moins exigeant du fait de ses gros pixels qu'un 400D.

il faudrait déjà voir ta façon de shooter (ouverture, à f/2.8 la PDC est assez courte) et tes réglages (Jpeg,, RAW etc...)
08/12/2007, 10h45
silver_dot

Citation:

Envoyé par scaz

Je l'ai acheté en remplacement d'un 28/70L
Quel retour en arrière !!!!

Problème de décentrement probablement, car lorsque le 28/70L piquait fort, avec le 24/70L je devenai myope, c'était trouble

Le 24/70L semble très bon à condition d'avoir le bon numéro....

Acheté d'occasion to EF24-70L?
08/12/2007, 10h47
geo18

J’ai eu la même impression quand j’ai utilisé mes objectifs à grande ouverture et je me suis rendu compte que mon comportement n’était pas le même :
Avec le 18-55 je règle à f 5,6 ou 8, car je sais que c’est la son meilleur rendement, c’est un reflex tout simplement.
Avec mon 17-50 je suis à 2,8 ou 4 très souvent et la bien sur j’ai l ‘impression de ne pas avoir progressé en qualité.
08/12/2007, 10h50
Accolade

Le 24/70L semble très bon à condition d'avoir le bon numéro....

Aiiiiieee Comment savoir ???
08/12/2007, 10h51
Viktor

Il est aussi possible que tu sois tombé sur un exemplaire hors tolérance, cela arrive parfois.
08/12/2007, 11h29
Auvergnat

Il n'existe pas de controle de qualité finale chez Canon ?
08/12/2007, 12h11
Accolade

Citation:

Envoyé par Auvergnat

Il n'existe pas de controle de qualité finale chez Canon ?

+1 !!!! :blink:
08/12/2007, 12h15
canon-passion

Si bien sûr! Mais comme chez tous les fabricants, Canon ne contrôle pas les optiques une par une! par contre les contrôles sont plus nombreux sur une série L que sur les autres.
08/12/2007, 12h43
Viktor

Il est de notoriété public que toutes les séries d'objectifs ne sont pas égales entre elles.
C'est regretable, mais c'est comme ça....
De plus, d'ou vient cet objectif, par quel circuit ,
Parce que les poubelles des fabricants sont rarement pleines des matos hors tolérances, et c'est vrai dans tous les domaines.
08/12/2007, 12h57
Accolade

Citation:

Envoyé par Viktor

Il est de notoriété public que toutes les séries d'objectifs ne sont pas égales entre elles.
C'est regretable, mais c'est comme ça....
De plus, d'ou vient cet objectif, par quel circuit ,
Parce que les poubelles des fabricants sont rarement pleines des matos hors tolérances, et c'est vrai dans tous les domaines.

MAGMA Paris
09/12/2007, 10h09
digitalreflexe

peux tu poster des exemples ?
09/12/2007, 10h24
Pat75

Le faire tester par le S.A.V. Canon.
Le 24-70 / 2.8 L USM présente des modèles de qualité irrégulière indignes d'une série L.
Ce n'est pas un scoop, c'est connu dans le milieu.
Amitiés
09/12/2007, 10h32
Accolade

Je vais répondre à plusieurs personnes en même temps:

Utilises plutôt le format RAW et tu vas voir tout de suite la différenceJe n'arrive pas à ouvrir le RAW sur mon ordi, j'ai pas photoshop.

peux tu poster des exemples ?
Tu me demande que j'affiche deux photos l'une aves le 18-55 et l'autre 24-70 c'est ça ?
09/12/2007, 11h12
sintzu

Bonjour,

Possesseur depuis août 2007 d'un 24-70L je suis également un peu déçu.....

J'avais posté sur ce forum et effectivement on semblait me confirmer que le résultat n'était pas à la hauteur de la réputation.

Premier retour SAV à Paris, caillou seul.... Changement du bloc AF et biln : pas mieux!

Deuxième retour avec boîtier (30D) demandé par Canon pour calage de l'ensemble. Bilan : toujours un peu mou du genou même à f11.....

Je dois être né sur un cimetière indien alors je m'en fais une raison et ai tout de même la joie d'utiliser un beau caillou qui donnera peut-être plein rendement sur mon futur 5D..... L'espoir fait vivre!

Merci d'utiliser la police et la mise en forme par défaut pour une meilleure lisibilité et uniformité du forum. Administration EOS-Numérique
09/12/2007, 11h15
Pat75

Si tu es sous Windows, pour afficher les fichiers raw, il existe "Microsoft RAW Image Thumbnailer and Viewer for Windows XP", et là tu n'as plus de problèmes dans ta visionneuse.
Patrick
09/12/2007, 11h25
Pat75

Eossette,

Oui DPP est gratuit, mais je crois que seules les mises à jour sont dispo. sur le site.
A vérifier.
09/12/2007, 12h21
Accolade

Bon je vais essayé de vous mettre deux photos

La premiere avec objectif à 1249 €
http://img360.imageshack.us/img360/972/img0743gt2.jpg

La 2 ème je sais pas il était avec le 300D allez 50 €

http://img353.imageshack.us/img353/3223/img0745ht6.jpg
09/12/2007, 12h33
silver_dot

pour comparer, il aurait fallu faire deux photos autant que possible dans les mêmes conditions et donner es exifs au passage

la seconde photo est sous-exposée et le caillou possède une propriété intéressante: il efface tous les détails visibles sur la première photo sous le pont et à la surface de l'eau entr'autres

mais au fait? que voulais-tu comparer sur ces deux photos?
09/12/2007, 12h38
Accolade

mais au fait? que voulais-tu comparer sur ces deux photos?

Que tu me dises si tu trouve une immense différence de qualité ???
09/12/2007, 12h45
Accolade

La premiére photo avec objectif 24-70 2.8 à 1249 €
La deuxiéme photo avec objectif 18-55 3.5 5.6 à environ 50 €
09/12/2007, 12h48
Accolade

Les deux en position P avec mon 300 D
09/12/2007, 14h04
dalloz

Mode P certes mais celà ne nous donne pas les exif .... tu devrais refaire ton test sur pied, même focale, mode M avec les mêmes réglages ouverture/vitesse et là on pourra comparer ! ;)
09/12/2007, 14h08
silver_dot

Citation:

Envoyé par Accolade

mais au fait? que voulais-tu comparer sur ces deux photos?

Que tu me dises si tu trouve une immense différence de qualité ???

il faudrait déjà connaître les exifs (conditions de PDV, principalement la focale et l'ouverture)

l'EOS 300D n'est pas ce qui convient le mieux à l'EF24-70L 2,8 pour qu'il donne son
meilleur

par ailleurs, il y a un petit détail ignoré, ou auquel personne ne pense, mais qui a son importance pour les couples boîtier/objectif.
09/12/2007, 14h13
wayer

Citation:

Envoyé par silver_dot

la seconde photo est sous-exposée et le caillou possède une propriété intéressante: il efface tous les détails visibles sur la première photo sous le pont et à la surface de l'eau entr'autres

Peut-être, mais le 24-70 ici ne vaut clairement pas son prix !
Après tu as raison il faudrait connaitre les exifs, (et des crops 100%).
09/12/2007, 14h15
canon-passion

Il n'y a aucun détail sur ces photos! Si tu veux faire un test comparatif, prend des sujets qui possèdent suffisamment de détails (arbres, reliefs ou mieux sur une mire). Ensuite tu cales ton apn sur pied, et tu appliques les mêmes réglages (vitesses, ouverture ISO).

PS pour les exifs, la premiere est à f/16 la seconde à f/14
09/12/2007, 14h16
geo18

Pour faire des comparaisons d’objectifs, il ne faut pas être en auto !
Epingle un journal au mur bien éclairé, ton appareil sur pied lourd ou bien calé sur un support solide.
Réglage du boîtier : AE, 100 iso, résolution max.
Prends une photo à chaque ouverture plein format avec le premier, puis avec le second, jusqu’à f8
sur les positions extrêmes et milieu du zoom.
Apres tu compares.
09/12/2007, 14h22
scaz

Citation:

Envoyé par silver_dot

Acheté d'occasion to EF24-70L?

Oui mon modéle avait été acheté d'occasion. D'ailleurs, je n'achéte plus rien en neuf, sauf dernièrement un Sigma. Entre temps, j'ai aussi vendu, avec regret mon 28/70L qui piquait FORT. Mais je le sortais une fois de temps en temps... donc.

Je précise que je ne suis pas un pro, mais je pense avoir acquis l'oeil pour savoir quand pour un objo c'est bon et quand c'est mauvais sans avoir à passer par un système de type "mire". Par exemple : mon 135L j'en reviens toujours pas, quel piqué !!! en revanche le 24/70L j'en suis revenu, et si je l'achéte ce sera d'occaz ONLY (j'ai bien dit SI)

Bonne journée
09/12/2007, 15h11
Accolade

Pour le coup, je voudrais comprendre ! Il ne s’agit pas d’un comparatif…effectivement avec une mire ou un pied, que nous n’avons, nous les profanes, pratiquement jamais.

La question est ; en mode P, ce qu’utilisent certainement 95 % des consommateurs, cet objectif est-il à la hauteur de son prix ?

Ou effectivement, le rapport entre le boiter n’est pas le bon, ou l’objectif est sous un mauvais numéro, ou l’œil du photographe est mauvais …mais dans le cas présent, on s’en fout.

Ou fermement, et définitivement la différence de qualité entre un bas de gamme et un haut de gamme est quasiment identique…et pour le coup j’aurais mieux fait d’investir dans un boîtier.
09/12/2007, 15h21
Accolade

Citation:

Envoyé par Pat75

Le faire tester par le S.A.V. Canon.
Le 24-70 / 2.8 L USM présente des modèles de qualité irrégulière indignes d'une série L.
Ce n'est pas un scoop, c'est connu dans le milieu.
Amitiés

Cela engendre quel coût ???
09/12/2007, 15h26
canon-passion

Citation:

Envoyé par Accolade

Pour le coup, je voudrais comprendre ! Il ne s’agit pas d’un comparatif…effectivement avec une mire ou un pied, que nous n’avons, nous les profanes, pratiquement jamais.

La question est ; en mode P, ce qu’utilisent certainement 95 % des consommateurs, cet objectif est-il à la hauteur de son prix ?

Ou effectivement, le rapport entre le boiter n’est pas le bon, ou l’objectif est sous un mauvais numéro, ou l’œil du photographe est mauvais …mais dans le cas présent, on s’en fout.

Ou fermement, et définitivement la différence de qualité entre un bas de gamme et un haut de gamme est quasiment identique…et pour le coup j’aurais mieux fait d’investir dans un boîtier.

Sur un sujet qui a peu de détails c'est effectivement difficile de comparer et de faire une différence entre deux objectifs même entre un "bas de gamme" et un haut de gamme. C'est comme une voiture si tu roules à 100 km/h sur autoroute et tout droit, tu verras peu de différences entre une sportive et une voiture ordinaire si ce n'est le confort (USM, construction).

Par contre, sur une route de montagne avec des lacets, tu verras bien la différence de tenue de route et de puissance. pour les optiques c'est la même chose.

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