Magic Lanten vidéo en RAW 2,5k 14bits 4.4.4 possible avec Canon !!!

Le firmware Magic Lantern vient de mettre à jour une possibilité incroyable avec les DSLR Canon 5dMark3 / Mark2 / 7D et certainement d'autres :

> faire des vidéos en format 2.5 K et au format RAW en 14 bits échantillonné en 4.4.4 !!!
Cela veut dire qu'avec un canon 5D vous faites une image équivalente à une Black Magic Cinéma Caméra et avec la même latitude d'exposition qu'une RED !!!
Mais avec un capteur plein format !!!!!

Je viens de recevoir une version de développement des équipes de Magic Lantern et je vais mettre demain mes premiers tests en ligne sur Vimeo, car ça marche déjà !!!
J'ai fait des tests, c'est juste incroyable !!!!

Voici une première démonstration qui vient des US :
Raw Video on the Canon 5D Mark III (Magic Lantern) - "Smith Rock" - YouTube

C'est une révolution !!!!

SLT,

De quelle version parlés tu ?

Salutation eossienne

Pour le moment, c'est une version pré-Alpha, l'interface n'est pas encore finalisée, l'ergonomie est donc moyenne. On peut l'obtenir depuis le forum de développement (j'en fait partie).
C'est une version encore en cours de développement, ce n'est même pas une beta !! !

J'ai encore fait des tests ce matin, c'est vraiment révolutionnaire !

Évidemment, le workflow de post-production est très différent de ce celui qu'on a l'habitude de pratiquer avec les fichiers habituels.
Comme avec une caméra de cinéma (RED, ALEXA, ou Black Magic) lorsqu'on filme en RAW on obtient pas une vidéo, mais une suite de photos dans un fichier (24 photos par seconde au format RAW).
1) Il faut donc développer les RAW (dans camera RAW) puis l'encoder en ProsRes HQ 4.4.4 (pour ceux qui on des MAC) ou en DNxHD 14 bits pour ceux qui bossent sous Windows.
2) on se retrouve ensuite avec un sublime fichier superbement échantillonné en 14bits 4.4.4 pour monter et faire le rendu !

C'est le worklow "classique" du RAW.
Ce qui est incroyable, c'est qu'on peut dépasser le format Full HD et faire des vidéos au format 2970 x 1620 ou encore 1880 x 720 (format panoramique) avec une résolution incroyable et une dynamique rêvée !


Francis

C'est génial que tu ais pu récupérer la version de développement ! Tiens-nous au courant quand tu auras uploadé ton test :) Tu le testes avec un Mark II ou Mark III ?

Mark2 car je n'ai pas de mark3.

Lafamily

Bluffante la vidéo que tu as mise en liens.
ça promet de bien belles choses si ça fonctionne sur bon nombre de Canon.
Par contre va falloir du lourd quand même au niveau PC pour traiter tout ça....

C'est clair !

Il faut penser à tous les impacts :
1) cela ne marche qu'avec des carte Lexar x1000 > soit à 120 mbs !!
2) il faut des grosses cartes car chaque image pèse un peu plus de 4mb (soit près de 100 Mb la seconde !) une carte CF de 128 gigas en 120Mbs coûte 650€
3) Il faut absolument le logiciel Camera RAW pour développer les images...pour le moment ça ne marche pas avec Lightroom ni Resolve...
4) Il faut de la place en disque dur pour stocker les rushes + les encodages....
5) il faut de la RAM pour monter des gros fichiers en 2.5K en 14 bits...

Pour faire "mumuse" avec sur 2 plans, c'est chouette... Mais pour produire un clip, un Docu, un court métrage = c'est TRÈS lourd !!!

Francis

Petite parenthèse, il s'avère que Cinema5D a tourné des rushes en RAW avec la CF "KomputerBay UDMA 7, 1000x, 128 GB" qui coûte 180$ sur l'amazone... Quelqu'un connaît cette marque ?

Si a priori elle est utilisée par un blogueur tel que Sebastian Wöber et qu'elle fonctionne avec un tournage en RAW, elle doit être fiable :) Et pas chère !!

Salut ,
alors moi j'ai un 5Dmk3 et je suis juste super impatient de tester cette nouvelle fonction ! j'ai commander une carte komputerbay 64 giga 1000x sur ebay a 100 euros pour tester . a priori cela marche j'ai vu des rush de personnes ayant filmer avec cette carte . j'aimerais installer mais je ne parle pas anglais , si quelqu'un peu m'expliqué sa serais trop cool ! luke neumann a fait un tuto sur youtube mais en anglais , et j'ai pas envi de me ratter ! la version alpha 3 de magic lantern été trés simple a installer et super fonctionnel , je suis trop impatient !!
je sans que les nikoniste vont avoir la rage !! lol

Y aura t"il cette fonction pour le 60D ? :P

Bonjour tommy630, pour l'installation de Magic Lantern, je me permettrai de te donner le lien suivant : Magic Lantern : qu’est-ce-que c’est ? où tu auras (normalement) tous les détails suffisants pour l'installation ! Les infos viennent du site officiel : fr:install [Magic Lantern wiki]

Kevin, d'après cet article en anglais : Will the Magic Lantern Canon DSLR RAW Video Hack Kill Your Camera's Sensor? Short Answer: No « nofilmschool il n'y a pas de risque de surchauffe du capteur, mais plutôt du processeur DIGIC et éventuellement de la CF.

En fait je crois que je viens de répondre toute seules à ma réponse. Si il faut des cartes 1000x pour enregistrer, le 60D pourra jamais le faire pour la simple et bonne raison qu'il n'existe pas de carte SD aussi rapide. ( enfin j'en ai jamais vu ^^ )

Pas faux :) Je n'en ai jamais vu non plus. Pourtant ils parlent (du bout des lèvres) d'une possibilité sur 60D il me semble... A voir :)

Les tests que j'ai fait avec les dernières mise à jour montrent que ce n'est pas encore totalement au point pour les autres boitiers, autres que le 5D Mark3.
En effet le 5D Mark3 possède un double Processeur Digic5+, un plus gros buffer, un contrôleur plus rapide... Bref une informatique embarquée performante et ça marche déjà parfaitement bien.

Avec Mon 5D Mark2, j'ai des "drop frame", c'est à dire des images qui ne sont pas enregistrées sur la carte au bout de quelques secondes d’enregistrement et pourtant je tourne avec un LEXAR X1000 32 Gigas.
Je n'arrive pas à enregistrer en FullHd (1920x1080), mais seulement en 1280x720, c'est chiant.
En FullHD, les "drop frame" arrivent encore plus vite, environ 2 secondes après le début de l'enregistrement...Et si je persiste à enregistrer, l'enregistrement se coupe.

> Mais je ne doute pas que les développeurs qui travaillent sur ce Hack surmontent le problème.

Ce qui est intéressant c'est lorsqu'on sélectionne une taille d'image inférieure à la taille du capteur, on voit le cadre qui apparait sur l'écran correspondant à la zone du capteur qu'on utilise... C'est dingue !

Ce que j'aimerais savoir, c'est ce que Canon va faire désormais, ce qu'ils vont dire, comment il vont réagir ?
En effet, si des indépendants sans moyens ont réussit à faire cela dans leur cuisine, pourquoi Canon ne l'a pas proposé, alors que cette énorme entreprise mondiale possède des départements de recherche & développement, des moyens énormes ?

Bien entendu, nous avons tous compris que cette possibilité est certainement connue depuis des années,mais jamais les grands constructeurs n'ont voulu nous le mettre à disposition pour pouvoir segmenter le marché avec des produits intermédiaires, et nous convaincre d'acheter des caméras à 15 000€ pour faire du RAW...
La Canon C100, la Canon C300, le Canon 1DC, tous ces boitiers proposes des fichiers en 8Bits 4.2.0....

C'est une honte !


Bien à vous.

Francis

Oui je pense qu'il faut du temps avant qu'il le mette au point . Car c'est bien de tourner en RAW mais si c'est pour exploser le processeur de l'appareil photo ! ^^
Je me contenterais d'augmenter les nitrates sur mon 60D alors :-) .
Moi ce que je trouve survoltant c'est ce Panasonic GH3 qui en met déjà plein la face à CANON, je pense qu'ils vont se réveiller , peut être pour le prochain 70D ou 7D mark II. Une sortie HDMI non compressé serait déjà bien !

C'est ce genre de post qui me fait réjouir d'avoir parié l'an passé sur le markIII, pour suivre une discussion en MP, alors qu'à l'époque était annoncée la BlackMagic (pas forcément un bon choix pour l'adaptation nécessaire entre autres à nos accessoires existants : crop factor fâcheux, autonomie des batteries...etc). Cette version de ML est-elle "stable" ? C'est à dire... pas trop foireuse, car comme ce n'est même pas encore une alpha...
Parié, sans le savoir, sur potentiel de cette caméra qu'est le mIII - sachant que je n'ai jamais été tenté par les EOC C avec leur bridage merdique et volontaire à du 8 bits 4:2:0 à ce prix là !!!!!!!

J'ai trouvé ça, en cherchant un peu, pour les moins textuels-geek-tuto-tout en anglais : là y a quelques images :-)
Easier 5D Mark III raw guide in 4 steps | EOSHD.com

Citation:

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Envoyé par Adeline.M

Oui je pense qu'il faut du temps avant qu'il le mette au point . Car c'est bien de tourner en RAW mais si c'est pour exploser le processeur de l'appareil photo ! ^^
Je me contenterais d'augmenter les Bitrates sur mon 60D alors :-) .
Moi ce que je trouve survoltant c'est ce Panasonic GH3 qui en met déjà plein la face à CANON, je pense qu'ils vont se réveiller , peut être pour le prochain 70D ou 7D mark II. Une sortie HDMI non compressé serait déjà bien !

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Tu parles ! la sortie HDMI non compressée ne t'apporte rien du tout = car échantillonnée en seulement 8bits 4.2.2, la belle affaire, tu ne gagnes rien du tout...pas + de dynamique, pas + de résolution....

Pidji:
Tu as 100% raison, tu as fait le bon choix et le 1DC est un odieux foutage de tronche !!!

Non ce firmware ML alpha est très instable, je suis en train de le tester en ce moment sur le 5D Mark3 d'un pote.
- J'ai dû rebouter le boitier 3 fois...
- J'ai dû réinstaller ML 2 fois car le firmware s'est figé...
- Je n'ai plus accès aux autres fonctionnalités de ML, cette version propose un "module" uniquement orientée RAW..

ATTENTION :
En 2.5K, c'est 5,4 mégaoctets par image RAW ce qui fait 135Mb la seconde en 24p....
> Ce qui fait du 8Gigas la minute !
> Ce qui fait que sur une carte de 64 gigas tu mets 8 minutes...

Avec la BMCC tu enregistres sur SSD et le prix du Giga en SSD n'a rien à voir avec celui du Giga en Carte CF !!!

Fran6

Ah d'accord autant pour moi alors, je pensais que c'était mieux. Enfin les images du Panasonic sont quand même beaucoup plus belle que celle du 7D, 550D, 60D au autre. Enfin elles sont très proche du 5DIII je trouve, et pour son prix c'est vraiment cool je trouve ! après pour la photo c'est autre chose ... J'aime pas l'ergonomie.

Voila une démo de ce que tu obtiens avec du RAW en vidéo : 5DMK3 720p RAW (Magic Lantern) vs. 1080p ALL-i Tests on Vimeo

C'est de l'extrême, mais ça donne une idée !!

C'est vraie que c'est une superbe nouvelle, j'attend aussi avec impatiences les prochaines version !!!!

Merci pour ta réponse LAJUSTICE mais je crois que je vais attendre la premiere version alpha
Par contre lafamilia excuse moi je ne veut pas paraitre agressif , mais j'ai l'impression que tu parle beaucoup et tu brasse le vrai et le faux , j'attend toujours tes fameux test video , c'est marrant c'est drolement long , surement quand la version alpha sera sorti ;) en faite je suis extrement tous les sites et forum magic lantern cinema5D ect ... et je note que tu prends des infos de ci de la tu met le tous dans un checker et tu balance ici , c'est un peu facile et sans intéret .
bon moi j'attend ma komputerbay 64 giga et la premiere alpha et la video test en français de LAFAMILIA ... ;)

Petit complément d'infos :

- oui les carte CP komputerbay 64gb 1000x sont plus rapide que les 128gb , donc prevoir plutot deux carte 64 que une 128 ( dans cette marque )
- le développement des dng (raw) peut etre fait avec lightroom. chez moi avec les fichier de luke neumann cela fonctionne
- le 25P 1/50 est supporté depuis le 17 mai
- pour ce qui ont peur de la surchauffe du boitier , Alex un des développeur de ML indique que du fait que le boitier n'est pas a compresser le flux en H264 , mais balance directement le flux brut sur une carte ne fait pas chauffer le boitier , mais au contraire cela lui demande moins de travail qu'une compression et il a donc noté une diminution de la conso des batteries . le 5D3 étant équipé de digit5+ , il ne dit pas si le 5d2 et autre seront par contre plus sensible au traitement du flux Brute.
- il a été noté que l'ont peu enregistré 15 minutes de RAW sur une carte 128g donc 7 minutes sur une 64giga en 1080p anamorphique .
- visiblement le développement est au début et il leur reste pas mal de marge de manoeuvre pour optimiser la video Raw , peut etre jusqu'a la fameuse 4K
- ils parlent aussi de trouver une solution afin de connecter un disque dur SSD via le port HDMI , mais pas sur le port usb vu que c'est un usb2 au débit d'environ 40mb/s , le minimum syndical stable étant 90Mb/s ...

bref il y a beaucoup de choses qui circules , du vrai comme du faux , il est important de lire et de trier tous les sons de cloches . C'est pourquoi il est plus sages de laisser les développeurs faire leurs travail et attendre la premiere Alpha qui je l'espere sortira pour l'été ! ;)

Salut à tous,

Je viens de suivre les instructions et j'ai installé la nightly builds du 17 mai.
Petite précision:
Si vous téléchargez le fichier zip, vérifier que vous avez tout les répertoires sous le répertoire ML. Voici le lien: https://www.dropbox.com/sh/7yoqtmg3g..._X7dz9?v=1swn-
Ainsi vous aurez également les autres fonctions photo de Magic lanterne.
Voilà en gros ce que j'ai fait:
1) Préparer la CF (Lexar x1000 64Go) en bootable et copier le contenu du fichier zip de ML; 1 répertoire et 3 autres fichiers
2) Ensuite j'ai mis à jour le firmware comme pour les autres versions de ML (j'ai ML sur mon 50D aussi) avec les fichiers ML
3) Je suis aller sous le menu 'M' tout à droite et j'ai loadé le module 'raw_rec', puis je suis allé sous le menu 'Movie' et il y a une fonction 'RAW video'. Sous ce menu, on peut régler la taille de l'enregistrement etc...
4) J'appuie sur le bouton 'start/stop' du boitier et ça filme... puis après 600 images (25 secondes), on voit la vitesse de transfert vers la carte et la taille que le raw prend...
5) Donc je copie le fichier MXXXXXXXXX.raw sur mon PC et je glisse le fichier raw sur le fichier raw2dng.exe. Cela me crée mes 600 fichiers DNG que j'ouvre dans un projet After Effect...
Bref c'est un boulot dingue pour une petite séquence sans son!!! Il faut que je pense à m'acheter un Zoom H1...
Demain je vais faire plus d'essai en pleine journée (malgré l'hiver dehors...)

Voilà et bonne nuit à tous

Phocus

Exellent ! bravo ! un petit tuto video ?! ;)

une petite video encore ,vraiment sublime !
5D MK III - Magic Lantern RAW Test - 1 on Vimeo

Ouch Tommy... Je trouve ça plus que limite d'arriver sur un forum et de clasher quelqu'un direct ! Surtout quand ce "quelqu'un" est sûrement le mec qui aide le plus de monde sur ce fameux forum... Bref.

Et le fait de faire de la veille sur les sites américains pour en faire part sur ce forum est super utile, car tout le monde ne le fait pas, ou ne peut pas le faire, ne parlant pas anglais. Et finalement tu critiques le fait de reblancer les infos des autres sites, mais c'est un peu ce que tu viens de faire non ?

Voilà, ce n'est pas un post pour lancer un vieux débat, mais juste pour remettre un peu les choses à leur place ;)

+1 pour tout...

+10:blink::

Citation:

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Envoyé par tommy630

Merci pour ta réponse LAJUSTICE mais je crois que je vais attendre la premiere version alpha
Par contre lafamilia excuse moi je ne veut pas paraitre agressif , mais j'ai l'impression que tu parle beaucoup et tu brasse le vrai et le faux , j'attend toujours tes fameux test video , c'est marrant c'est drolement long , surement quand la version alpha sera sorti ;) en faite je suis extrement tous les sites et forum magic lantern cinema5D ect ... et je note que tu prends des infos de ci de la tu met le tous dans un checker et tu balance ici , c'est un peu facile et sans intéret .
bon moi j'attend ma komputerbay 64 giga et la premiere alpha et la video test en français de LAFAMILIA ... ;)

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Bon ben j'ai pris là...
Ben oui , j'ai pris les infos là où elles sont (comme toi)...et je les ai balancées ici sans ménagement, je m'excuse pour ces pauvres petites nouvelles sans défense...

Désolé pour les tests, c'est que j'ai eu un p'tit peu de travail et je n'ai pas pu me concentrer sur le sujet...
J'ai néanmoins fait quelques tests persos, mais je trouve sur Internet tout un tas de démos, tests, comparatifs et analyses très intéressantes et je ne vois pas ce que je pourrais apporter de plus...
C'est pour cela que j'ai proposé un lien qui me parait très intéressant.

Pour finir, j'ai installé la version du 16/05 et elle est instable sur mon 5D Mark2 (je n'ai pas le Mark3).
> je filme en 1880x840 en continu, sans "drop frame", mais avec quelques images incomplètes.
L'image possède une dynamique formidable, et une résolution incroyable !
Mais le moiré et l'aliasing se trouvent très très fortement accentués. Il semble que ce soit spécifique au 5DMark2...ça reste à vérifier.

Je n'arrive pas à traiter les images RAW dans Lightroom avec les images produites par ma version du 16/05 par mon 5D Mark2. Ça ne marche pas avec Davinci Resolve 9 non plus.
Uniquement avec Camera Raw pour le moment.

J'ai testé 2 workflows :
> Le premier avec After Effects + export en DnxHD
> l'autre avec Caméra Raw uniquement et export en TIFF vers mon logiciel de montage AVID ou Sony Vegas Pro.

Je préfère le deuxième option plus rapide, je maîtrise mieux...

Le problème c'est la limitation de la durée d'enregistrement à cause de la taille des fichiers RAW, sur la carte CF...
6 à 7 minutes par carte 64Gigas, c'est très peu en situation professionnelle... ça impose d'utiliser plusieurs cartes et c'est un coût très important, ou back-up très fréquents et c'est une grosse perte de temps...

Si les développeurs de Magic Lantern arrivent à faire sortir le flux par l'HDMI et donc vers un SSD de grande capacité : ça devient une alternative plus que formidable !!
> Black Magic sort son flux RAW via une connexion SDI à 3Gigas et à 6gigas sur la version 4K...

Fran6

Une spéciale dédicace pour Tommy630 :

Voici les quelques tests que j'ai réalisé depuis quelques jours...
Rien de passionnant ni vraiment significatif mais bon...

http://vimeo.com/66464210

Fran6

merci pour la video intéraissante !
j'aime arriver comme un chien dans un jeux de quille , titiller et piquer au vif , cela favorise le débat et permet rapidement de cerner les interlocuteurs .
bon j'éspère que la beta va sortir prochainement ! pour le SSD sur la sorite HDMI sa serais effectivement très cool ! je pense que les gas de ML ont pas mal de tours dans leurs sacs et nous en sommes au début avec cette histoire de RAW . :zoo_taz:

Citation:

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Envoyé par tommy630

j'aime arriver comme un chien dans un jeux de quille , titiller et piquer au vif , cela favorise le débat et permet rapidement de cerner les interlocuteurs .

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Oui, dans les 2 sens d'ailleurs...

Ba voila tu as tout compris ! ;)

Citation:

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Envoyé par kevin_33

Bonjour Lafamily,

Avez-vous eu des informations de ce firmare concernant le fonctionnement sur un 7D?

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Bonjour,
Il semble que le team ML soit pessimiste quant à l'implémentation d'un tel FW à cause du double DIG!C IV et d'autres petites galères... Donc pour le moment, pas de Magic Lantern Video RAW pour le EOS 7D.
Bien sûr, rien de définitif mais la conclusion de g3gg0 est la suivante : "Si nous n'y arrivons pas... alors on laisse tomber le dev sur cet appareil.".

Donc, pour le SEO, Vidéo Raw Magic Lantern EOS 7D semble impossible aujourd'hui.

Désolé (j'ai un 7D)

Voilà le genre de tests que j'aurais aimé faire : https://vimeo.com/66480704

Citation:

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Envoyé par Pidji

Voilà le genre de tests que j'aurais aimé faire : https://vimeo.com/66480704

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C'est clair, c'est magnifique.
Mais James MIller a modifié son boitier en retirant le filtre AA qui se trouve devant le capteur, ce qui lui donne en plus un véritable gain de netteté...

J'ai fait des tests aujourd'hui avec mon 5D Mark2 avec la dernière version d'ML RAW(d'hier soir le 18/05) et ça devient de mieux en mieux.
Je n'ai plus de trame incomplètes en début et fin d'enregistrement.

Je remarque, comme James Miller, qu'il est plus facile de retrouver des infos dans les zones claires que dans les zones sombres.
Dans le sombre la trame de pixels apparait très très vite.
Idem dès qu'on monte dans les ISOs, si on souhaite retrouver de l'info dans les zones sombres > le bruit monte très vite si on est sous-ex.
> Il semble nécessaire de surexposer toujours d'un diaph au mini pour assurer une image propre.

J'ai commandé ma Black Magic Cinema Caméra 2.5K et je commence à réfléchir du coup...
Car il y a un adaptateur EF pour la BMCC absolument extraordinaire qui permet de gagner 1 diaph et de diminuer le facteur de crop de 2,3 à 1,6 : le Speed Booster.
J'ai vu des tests, le rendu est Top, le piqué est extra...le prix moins...
L'avantage de la BMCC, c'est le support d'enregistrement SSD, de plus grande capacité et surtout beaucoup moins cher que la carte CF...

En court métrage ou en Pub, ou en même en clip je me vois mal changer de carte toutes les 5 minutes...

Fran6

firware installé , de la bombe sur le MK3

tu as mis quoi comme cf?

J'ai mis une komputerbay 64giga 1000X .
cela permet d'enregistrer en 1920x1080 , le 2K5 doit être faisable avec une Lexar ... enfin de la marque une vrai carte quoi lol
je posterais certainement un mini rusch se soir , je n'ai pas trop eu le temps d'essayé , mais c'est vraiment cool et plutot rapide .

Je viens de tester la nouvelle version alpha pour le 5D Mark2 qui permet de faire du 1880 x 940 sans coupure, sans drop frame (avec une carte LEXAR 1000X.
De plus le menu a été amélioré et il est possible sur cette version de choisir le format (le ratio), ce qui est plus rapide que de définir à chaque allumage : la taille de l'image ne pixels...

J'ai commandé une Computerbay 64Gb 1000X qui ne coute que 109 dollars sur ebay, je vous dirais comment ça fonctionne. Il parait que c'est presque identique à une LEXAR (même usine de fabrication !).


Fran6


génial.

Francis

Je ne sais pas si le firmware pour le 5D2 est le même que le 5D3 , sur le firm du 5D3 il est possible de régler la définition , mais passé 1988 il est inscris ( Can't ) donc pas possible c'est étrange . par contre j'ai noté que le bruit est beaucoup plus présent que sur une photo , mais il se gomme facilement sur lightroom 4 . pour ma part j'enregistre en tiff sur lightroom , puis je balance dans after effect ou j'encode en proress 444 .