Ce réglage est il aussi pertinent (je parle surtout de l'immobilisation au SAV) depuis l'apparition des micro-réglages ?
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Ce réglage est il aussi pertinent (je parle surtout de l'immobilisation au SAV) depuis l'apparition des micro-réglages ?
Les micro réglages, c'est du bricolage, rien de plus, ça ne saurait remplacer un bon réglage initial de l'AF du boîtier.Citation:
Envoyé par bricecom
Pour ce type de réglage, faut-il joindre son optique avec le boitier?Citation:
Envoyé par silver_dot
Non, le réglage se faisant avec une optique étalon, une mire spéciale dédiée et un logiciel de réglage et de maintenance dédiés à chaque modèle de boîtier.Citation:
Envoyé par cuoresportivo
Les micro-réglages sont un gros plus, j'ai pu le vérifier sur plusieurs boitiers, comme beaucoup d'utilisateurs, et c'est bien sûr très bien que le 7D en bénéficie.
J'aurai été bien content que mon 5D et 1DIIN en dispose avec certains objectifs. Sur 1DMKIII ou 5DII, çà permet de retrouver des optiques razor sharp à PO, donc pas de raison que çà ne le fasse pas sur 7D.
Pour ce dernier, j'attends de voir ce qu'il donne en AI-Servo (avec les bons réglages en fonction de la situation), mais çà à l'air prometteur :)
Silver Dot,
Quand tu parles de SAV pour ce réglage (vraisemblablement de front focus) , on fait jouer la garantie et on dépose le matériel chez notre vendeur ou chez Vilma (si ce dernier a les compétences)?
Citation:
Envoyé par silver_dot
euhh c est pas fait en usine ??:confused::confused:
c est un comble pour un APN neuf je trouve...
Pas possible pour le calage fin de l'ensemble, puisqu'il faut un réglage entre chaque boitier et chaque objectif, les variations même minimes peuvent donner un gros écart à pleine ouverture.Citation:
Envoyé par ultimatezx81
D'où l'importance des micro-réglages. L ou pas L, 1D ou pas 1D, çà ne change pas cet aspect.
Citation:
Envoyé par totorman
Les micro-réglages ne sont que du bricolage pour tenter de rattraper la tolérance de réglage AF du boîtier.
Les tolérances de réglage de l'AF des boîtiers grand public sont moins serrées que sur un boîtier pro (qui n'est pas plus cher uniquement à cause de la qualité de fabrication.
La tolérance Zéro n'existe pas dans les deux cas pour d'évidentes raisons de coût de fabrication.
C'est bien évidemment tout à fait inexact, comme chacun pourra le constater en utilisant les différentes méthodes "de calibration", ou sur les retours dans les nombreux exemples: les micros-réglages peuvent (ce n'est pas dans tous les cas) apporter un gros plus.Citation:
Envoyé par silver_dot
Pour le point boitier pro/grand public, il faut arrêter de ce cacher derrière çà, il peut y avoir des décalages avec ou sans 1D et également en fonction de l'objectif associé.
Citation:
Envoyé par silver_dot
Citation:
Envoyé par totorman
Je suis perdu la :confused:
Et quelle serait la méthode préconisée pour faire "chez soi" (donc avec les moyens du bord) un micro-réglage de ses optiques ? Car Canon a implanté cet outil sans vraiment donner le mode d'emploi...
Je suppose que tu ne sais pas quelle est ma profession pour me répondre ca, et que je ne partage nullement ton avis.Citation:
Envoyé par totorman
Sur quoi repose ta conviction à propos de la tolérance des réglages AF sur les boîtiers pros ou non pros?Citation:
Pour le point boitier pro/grand public, il faut arrêter de ce cacher derrière çà, il peut y avoir des décalages avec ou sans 1D et également en fonction de l'objectif associé.
Les micro-réglages ne sont qu'un palliatif pour corriger, dans la mesure du possible un décalage de l'AF avec un objectif, ce qui ne résout pas le problème du réglage du boîtier lui-même. Ce qui se traduit par autant de micro-réglages différents que d'objectifs, et même en fonction de la focale.
Il y a à redire au sujet de la propension de certains modèles de boîtiers au FF. Ce qui, bien entendu n'est pas le cas avec des boîtiers à l'AF bien réglé, comme c'est le cas des boîtiers pros.
Il m'arrive parfois qu'on m'amène un boîtier accompagné d'un ou plusieurs objectifs auxquels on reproche un manque de piqué ou du FF. Nous avons pu constater ensemble le problème de manque de piqué induit par le FF avec leur boîtier, puis en refaisant un test avec le mien, comme par enchantement, le piqué revenait, et le FF n'était plus présent.
Une fois que j'avais procédé à un réglage aux petits oignons de l'AF de leur boîtier, les résultats avaient changé du tout au tout, comparables à ceux obtenus avec leurs objectifs et mon boîtier.
Ceci dit, il n'est pas exclu que certains spécimens d'objectifs ou de boîtiers présentent une anomalie ou un défaut.
Ce que j'en dis... chacun peut en peser ce qu'il veut, et considérer les choses comme il l'entend, je n'ai pas vocation de convertir ni catéchiser qui que ce soit dans le forum.:)
Ce que j'affirme, c'est en connaissance da cause, n'est qu'un simple constat de ce que je vois quotidiennement à mon travail et les retours d'expérience des uns et des autres, l'avant et l'après intervention sur leur matériel.
Ceci dit, j'en viens à me demander pourquoi je suis intervenu dans ce topic.:)
Je passe la main au spécialiste du jour.
Topic que je m'empresse de quitter, tout en vous souhaitant une bonne soirée.
Pour calibrer l'AF du boitier, il faut un objectif étalon qui soit calé pile-poil.Citation:
Envoyé par ultimatezx81
Par contre chaque objectif peut avoir des petits défauts. Dans ce cas les micro ajustements sont là pour ça.
Mais ça ne remplace pas un AF bien calé au niveau du boitier.
@Silver_dot : Et ce réglage demande combien de temps d'immobilisation ? et surtout comment être sur qu'il y a bien un problème ? parce que le test de la mire comme expliqué dans les forums est un peu aléatoire selon comment on procède non ?
Car je suppose que si il y a un vrai problème la garantie joue et sinon non, et d'ailleurs ça coute combien en gros dans le cas où la garantie joue pas ?
On peut connaître le tarif d'un tel réglage du boitier au SAV ?Citation:
Envoyé par silver_dot
donc si l'on aperçoit une amélioration de la qualité de nos photos en faisant un micro-réglage, cela veut dire qu'il faut renvoyer notre boitier au sav pour le réglage AF du boitier et remettre les micro-réglages à zéro ?Citation:
Envoyé par silver_dot
meric d'avance pour ton éclairage
Citation:
Envoyé par silver_dot
Si les modos pouvez donner un rang "special" à Sillver Dot, pour que tout le monde comprenne qu'il sait de quoi il parle, ça lui éviterai de se prendre la tête pour répondre à quelqu'un qui se gourre totalement...
Enfin, je dis ça, je dis rien :clap:
Ce n'est plus la peine, il ne tardera pas à déguerpir d'ici, vue la tournure que prend le forum.:)Citation:
Envoyé par Angel06
Bonne continuation et bonne nuit à tous.
Merci SD pour tes lumieres :thumbup:
Bonsoir,
Silver_Dot =>
Si on règle l'AF par l'intermédiaire des SAV, peut t'il être nécessaire, ensuite, de faire des micro réglages?
Ces micro réglages interviennent sur quelle partie du boitier?
Quel est ton conseil, ou méthode simple, pour vérifier si l'AF est bien réglé?
Merci.
s_d me corrigera si je me gourre, mais le réglage AF réalisé en SAV est un re-étalonnage mécanique du boîtier (calage du miroir secondaire de l'AF), alors que les micro-réglages sont un décallage logiciel du calcul de l'AF (en gros, l'AF voit flou, on lui dit qu'en fait c'est net XX devant ou derrière et qu'il doit prendre en compte ce décalage dans son calcul)
revvvviiiiiiieeeeeennnnnnnnssssssssssssssss....... ....Citation:
Envoyé par silver_dot
+1Citation:
Envoyé par Angel06
Il y a toujours des ignorants qui savent mieux que quiconque et je crois que c'est dans les forums techniques qu'on en rencontre le plus.
Suivant souvent les posts de silver_dot, ici ou la, il se fait souvent allumer pas desmembres qui ne disent pas, je pensais que ...:confused:, mais plutot, c'est comme ca, tu n'y connais rien ... :bash:
Je crois que c'est dans l'air du temps et silver_dot est tout particulièrement touché.
UN statut VIP ( Tech Canon ) lui éviterai peut être ce genrede soucis.
En tout cas, mieux vaut prévenir que guériri et ce serai bien dommage de perdre une telle compétence au niveau du Forum.:clap_1:
A vous de jouer , les modos.:angel_not
Ca arrangera peut être pas tout mais ça pourra aider....Citation:
Envoyé par cubitus57
Si, je connais ta profession, tes avis éclairés et ta tendance à avoir des avis parfois trop tranchés sur des points comme de dire que les micro-réglages "sont du bricolage".Citation:
Envoyé par silver_dot
Après, je suis d'accord avec les indications de ton post si dessus sans problème, c'est autre chose que dénigrer les micro-réglages comme Olivier-P, un (sacré) expert en Canon te l'a plusieurs fois démontré et a établie un bon protocole d'ajustement.
Bon après tout, c'est pas mon problème, continue à balancer que ce n'est que du bricolage, qu'il y a un monde avec les 1D et leur optu en titane de titanium sans décalage possible puisque catégorie "pro". Les miens n'en avaient sûrement pas avec certains objectifs, je me suis sûrement gouré avec tous les boitiers que j'ai micro-calibré, comme un bon paquet d'autres utilisateurs:
L'utilité des micro-réglages.... message à Oivier-P
Méthodes de bricolage qui ne servent à rien:
AF microadjustment for the 1Ds mark III, 1D Mk3, 5D Mk2, 7D
PHOTUS - fils des discussions
En fait, quand certains objectifs étaient un peu mou à P.O avec 1DII et 5D et deviennent razor shap toujours à P.O sans BF ou FF, à +18 ou -14 sur boitier pro ou pas pro on s'en fou, c'est sûrement parce qu'on ne sais pas s'en servir, et donc je passe mon chemin pour retourner faire du bricolage, le 1D me servant uniquement de marteau :D
J'ai un 1D qui a bénéficié du retour SAV cette année avec changement de la cage, ça empêche pas que sur tous mes L je suis entre 4 et 6 et à 20 pour le 100 macro.
Mais il ne faut pas oublier aussi que le micro réglage peut permettre de faire la MAP là où ne vise pas ou ne peut pas viser correctement.
Exemple : collimateur central sur l'avant d'une moto et création d'un back focus artificiel pour avoir le casque du pilote net.
Citation:
Envoyé par totorman
faut pas confondre un utilisateur et l'un de ceux qui ont pour travail de réparer et régler le matériel. Il y a une nuance, et de taille.
Son protocole ne concerne en rien mon boulot quotidien.
Je n'ai jamais dit que la tolérance zéro existait sur quelque matériel que ce soit, pro ou pas pro.Citation:
Bon après tout, c'est pas mon problème, continue à balancer que ce n'est que du bricolage, qu'il y a un monde avec les 1D et leur optu en titane de titanium sans décalage possible puisque catégorie "pro".
mais juste que la tolérance de réglage est plus serrée sur du matériel pro que sur du matériel grand public trois ou quatre fois moins cher. La différence de prix ne tient pas seulement dans la qualité de fabrication des boîtiers pros, mais également dans leurs réglages.
Si les tolérances de réglages étaient maintenus tels que dans la génération précédente de boîtiers (avant la révolution du live view), il n'y aurait lieu de faire dans le micro réglage que rarement, sur des objectifs à longue focale, et non sur la majorité des objectifs. Le micro-réglage, normalement devrait constituer une exception dans des cas limités, non une obligation sur la plupart des objectifs.Citation:
Les miens n'en avaient sûrement pas avec certains objectifs, je me suis sûrement gouré avec tous les boitiers que j'ai micro-calibré, comme un bon paquet d'autres utilisateurs.
Tu penseras à m'expliquer pourquoi des objectifs qui ne font pas du FF ou BF sur des boîtiers d'une certaine catégorie, le font systématiquement sur d'autres.
Tu as bien fait de passer par ici pour me rappeler à ton gourou (le sacré spécialiste és-Canon en question, ceci dit, je n'ai jamais émis le moindre doute au sujet de son expérience dans son domaine, il connaît bien son boulot de photographe, même si ces derniers temps, il a tendance à péter un câble) une petite tirade qu'il m'avait adressée dans un autre forum, de caractère parfaitement diffamatoire.
Il vient de s'essuyer un petit orage, et je n'ai pas jugé utile de lui répondre au moment où il avait du monde déjà sur le dos. Je n'ai aucun compte à régler avec lui, mais je ne peux laisser ce qu'il a écrit sans réponse.
Ce forum n'est pas le lieu pour étaler régler quelque litige que ce soit pouvant se manifester dans un autre.
Je n'ai pas l'intention de te retenir.:clown:Citation:
et je passe mon chemin pour retourner faire du bricolage :D
P.S. Inutile de parler de toi à la troisième personne, chacun sait qu'un pseudo peut en cacher un autre.
Ce n'est pas la première fois que certain membre d'un autre forum se manifeste ici dans un but bien précis inavoué. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait sous son pseudo de là-bas?
Citation:
Envoyé par bruno38
TU es le bienheureux propriétaire d'un EOS 1D ne la nouvelle merveilleuse génération, celle sur laquelle le constructeur en est réduit à changer de la cage reflex.;)
Il est vrai que pour beaucoup je passais pour un illuminé quand je disais dés la sortie de cet engin miracle, que le live view risquait de poser un problème que le 1D MKIII killer R.G. pour ne pas le nommer, (un spécialiste du genre de celui du blog Photus) avait constaté sans percevoir l'origine.:clown:
C'est précisement ce petit problème qui fait que les ateliers agrées Canon ne traitent pas encore l'es EOS 1D MKIII, EOS 5D MKII, et EOS 500D.
Un changement significatif dans la fabrication est intervenu, qui ne peut se voir de l'extérieur des boîtiers, et qui a nécessité la fabrication d'un équipement de mesure spécifique adapté à ces boîtiers. Cet équipement sera probablement mis en service dans les ateliers agrées Canon en fin d'année, et aprés leur stage, les techniciens auront enfin l'habilitation de Canon pour traiter ces produits.
Tu penseras à m'expliquer où tu as vu ces boitiers qui ne font pas de BF ou FF avec ces objectifs et pourquoi tu es le seul à les voir contairement à Courbevoie (peut être parce que ce n'est pas vrai ;) ).Citation:
Envoyé par silver_dot
Je parle de 1DII avec décalage BF et FF, et tu me réponds liveview.
Magnifique et toujours aussi magnanime et respectueux dans les réponses :D
L'atelier de Courbevoie fait ce qu'on lui dit de faire, avec les moyens mis à sa disposition par le constructeur et en suivant ses directives. On ne saurait le lui reprocher, n'y étant pour rien.Citation:
Envoyé par totorman
Le décalage AF a toujours existé sur les boîtiers EOS 1, avec des objectifs à longue focale, pas sur la totalité du parc existant des optiques, mais n'était pas généralisé comme c'est le cas depuis. Mais il est vrai également que le niveau d'exigeance des utilisateurs n'était probablement pas le même il y a quelques années.Citation:
Je parle de 1DII avec décalage BF et FF, et tu me réponds liveview.
Magnifique et toujours aussi magnanime et respectueux dans les réponses :D
Ceci dit, il n'y a rien qui t'empêche de signer ici tes messages de ton pseudo de l'autre forum.;)
Tu as bien fait de passer par ici aujourd'hui, je m'y ennuyais. Un peu d'animation ne fait jamais de mal.
Merci d'avoir pensé à me rendre une petite visite ici.;)
Merci de ne pas importer les engueulades ici. Si l'envie est inextinguible, les MPs sont fait pour ça.
Il ne s'agissait pas ici d'importation d'engueulades, mais d'exportations.Citation:
Envoyé par bricecom
Je n'ai pas été chercher un partenaire de jeu pour ça.:clown:
Il est venu de lui-même, par ses propres moyens.;)
Ca ne fait que confirmer mon impression d'ambiance délétère ici depuis quelque temps, et ma démotivation.
Je n'ai pas cherché à savoir qui ou quoi.
Dans mon role de modérateur, il me semble que les attaques entre personnes n'ont pas grand intêret sur le forum. Ce qui est aussi mon avis en tant que lecteur. Et cet avis est général, personne n'est visé en particulier.
Mon message en jaune sert uniquement à ce que la mayonnaise ne monte pas, justement pour le bien de l'ambiance générale, me semble-t-il.
comment peut-on savoir si l'on a un décalage de l'AF ?
Demande ça au sacré spécialiste de passage.:)
Revenons au coeur du sujet qui est - si je ne m'abuse- obtenir une mise au point correcte dans un usage réel.
Quel que soit l' artifice (atelier , menu du boitier ) , le but est d'avoir le point correct à pleine ouverture. Et avec tous ses objectifs.
Sauf que le passage au SAV n'est PAS un artifice : il s'agit de corriger mécaniquement le défaut en ré-étalonnant le calage du miroir (donc corriger la source du défaut).Citation:
Envoyé par placitric
Le microréglage est une béquille logicielle qui ne corrige pas le défaut à la source, mais "trompe" l'AF logiciellement pour avoir un résultat correct.
C'est plutôt différent comme façon de procéder non ?
Un peu comme si tu avais un mètre faux :
- tu corriges ton mètre pour qu'il fasse un mètre réellement (SAV)
- tu dis : bon, si j'ajoute 1cm à ma mesure, ça donnera la vraie valeur (microréglage)
Certes, m'enfin, personnellement c'est le résultat qui compte, pas la noblesse du moyen de correction.
La où je rejoins SD, c'est qu'il est qd même compliqué de parvenir à un bon ajustement chez soi, puisqu'un tas de paramètres sont un peu au "pif". La distance de la mire, sa planéité, sa verticalité, le parallèlisme entre capteur et mire, etc, etc...
En ça, le réglage SAV, en plus d'être plus "noble" que la solution software, est surtout plus précis.
.....
Quoique quand à l'époque du 300D, j'avais voulu corriger le focus avec la fameuse clé alen dans la chambre reflex, il me semblait avoir lu que la procédure SAV n'était pas mécanique mais logicielle ????!!?
Une chose m'échappe, je n'arrive pas à comprendre si le problème vient de l'objectif ou du boitier.
J'ai un 50-150 sigma. Diagnostic: front focus de 2 bons cms sur mon 400D ET mon 7D.
J'ai aussi un 17-55 f2,8 Canon, et sur les deux boitiers précédemment cités, pas de problème visible, la mise au point se fait au bon endroit...
Donc là, le problème vient de l'objectif Sigma nan ? mais comment est-ce possible ? si l'AF fait la mise au point sur l'endroit qu'on lui indique, comment ensuite peut-il y avoir une différence sur l'image ?
merci pour vos explications....