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Vue hybride

  1. #1
    Abonné Avatar de sleg
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    Je suis obligé de réagir face à certains propos tenus.

    Citation Envoyé par dulrich Voir le message
    Je suis plutôt d'accord avec toi dans le débat. Un animal même peu farouche reste sauvage. Par contre ce qui m'ulcère, c'est certains "touristes photographes animaliers" qui viennent dans MES Alpes et qui ne se gênent pas pour balancer 10kg de côtes de boeuf afin d'appâter le Gypaète ou l'Aigle, voire même pour qu'ils se posent là où il a planté la bouffe.
    La dernière fois que ça m'est arrivé, c'était il y a 2 semaines.... J'ai failli passer le gars en bas de la falaise avec son matériel (1Dx et 600mm canon...). (et je peux vous dire que là où je spotte, la falaise est vertigineuse).
    Mais allez expliquer à un touriste à quoi sert le Gypaète dans nos contrées, quels sont les risques... et pourquoi le nourrir c'est mal mal mal !

    Pour moi, à partir du moment où on modifie volontairement un comportement, dans un but non animalier (touristique en particulier), ça me dérange profondément.
    Tout d'abord, je précise que je ne cautionne pas la pratique.
    Ensuite, le gypa mange des os, donc les côtes de bœuf doivent être sacrément entamées pour intéresser un gypa. L'aigle y sera effectivement plus sensible.
    Enfin, je suis choqué quand tu dis "MES Alpes"... Depuis quand un espace public appartient à une personne ??? Tu n'as pas plus de légitimité d'y faire des photos qu'un autre il me semble, à moins que la falaise ne t'appartienne...


    Citation Envoyé par Magnetich Voir le message
    Pour Cédrick et Sleg
    Je voudrais déjà vous remercier pour cette discussion qui nous change un peu des habituels commentaires beaucoup moins engagés.
    [...]
    Alors même si de votre discussion n’a pas jailli la lumière, elle a au moins le mérite d’avoir suscité chez moi réflexion et interrogations. Et c’est bien là l’essentiel.
    Le but n'est effectivement pas de savoir qui détient la vérité. Et si ça peut faire réfléchir, c'est déjà pas si mal !
    Citation Envoyé par Cedrick Voir le message
    je suis bien d'accord avec toi et je met moi aussi personnellement un point d'honneur a ne pas nourrir des animaux
    Aller dans des endroits où cela se pratique revient à le cautionner indirectement...

    Citation Envoyé par Cedrick Voir le message
    seul les flamants sont nourris ( je ne parle pas des quelques oiseaux en cage au début du parc qui la font vraiment "zoo")
    C'est faux : quand j'y suis allé, j'ai vu le personnel du parc alimenter en masse les ardéidés (famille des hérons). Et les hérons venaient s'attrouper en masse autour d'eux. Les affûts sont inutiles pour obtenir de la proximité avec ces espèces.

  2. #2
    Membre Avatar de dulrich
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    Citation Envoyé par sleg Voir le message
    Je suis obligé de réagir face à certains propos tenus.


    Tout d'abord, je précise que je ne cautionne pas la pratique.
    Ensuite, le gypa mange des os, donc les côtes de bœuf doivent être sacrément entamées pour intéresser un gypa. L'aigle y sera effectivement plus sensible.
    Enfin, je suis choqué quand tu dis "MES Alpes"... Depuis quand un espace public appartient à une personne ??? Tu n'as pas plus de légitimité d'y faire des photos qu'un autre il me semble, à moins que la falaise ne t'appartienne...
    (...)
    Aller dans des endroits où cela se pratique revient à le cautionner indirectement...
    Je comprends que ça puisse marquer de dire "MES alpes"... mais pas choquer ... Il n'y a rien de choquant d'avoir un sentiment d'appartenance, d'être lié à sa région. Et c'est le cas de la majorité des habitants d'ici. Peut être l'esprit montagnard ! Ça ne nous empêche pas des les partager avec tout le monde... par contre, dès qu'il y a pas de respect, et bien le sentiment d'appartenance s'exacerbe , on veut protéger son endroit au même titre que sa famille (qui nous appartient pas non plus d'ailleurs :P )... Voilà pour les 2 minutes ethniques

    Sinon oui, le gars a bien entendu mis des OS (des côtes nues)... Mais tu sauras que le Gypaète prend aussi les morceaux s'il y a de la viande. Ce qui lui vaut de temps en temps des combats avec des Aigles ... Il y a même un chanceux qui a pu prendre la photo d'un Aigle qui vient piquer une patte de chamois dans les griffes d'un Gypaète.
    Il arrive même au Gypaète de chasser du vivant pendant les périodes où la pitance est inexistante.

    Ne pas aller dans les endroits où les gens nourrissent les animaux n'est pas la solution. Au contraire, il faut y aller et expliquer à ces gens que ça ne se fait pas. Même s'il faut faire venir le garde chasse. A terme, c'est aussi à la région à endiguer ce type de tourisme (que je préfère nettement aux héliportages de touristes sur les sommets) et à propager l'information de comment se comporter avec les animaux sauvages.
    Et ça n'empêchera pas les gardes chasse de nourrir le gibier en hiver, quand la neige est tombée en abondance ...

    Pour Cédrick, ici le Gypaète a vraiment bien repeuplé la région. C'est plutôt le loup qui est au coeur des débats actuellement...

  3. #3
    Membre Avatar de Cedrick
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    Citation Envoyé par dulrich Voir le message
    Sinon oui, le gars a bien entendu mis des OS (des côtes nues)... Mais tu sauras que le Gypaète prend aussi les morceaux s'il y a de la viande. Ce qui lui vaut de temps en temps des combats avec des Aigles ... Il y a même un chanceux qui a pu prendre la photo d'un Aigle qui vient piquer une patte de chamois dans les griffes d'un Gypaète.
    Il arrive même au Gypaète de chasser du vivant pendant les périodes où la pitance est inexistante.
    Effectivement si il y a encore de la viande a la surface de l'os il va pas rechigner mais il mange donc surtout l'intérieur ( donc après le passages des Vautour fauve , Moine et percno ) qu'il casse parfois depuis les hauteurs sur des pierriers si l'os est trop gros pour être avalé.

    par contre je serai curieux de savoir a qu'elle genre de "vivant" il s'attaque en période de disette comme tu le dit car comme tout les vautours, le Gypa n'a pas de serres et donc ce n'est pas de la capture comme les aigles et autre rapace qu'il pourrai faire sur un autre animal sauvage.

    il y a déjà eu des comportements "très rare" de prédation des vautours fauves sur des animaux ( pas vraiment sauvage ceux la ) qui je pense sont le plus souvent malade ( donc l'éleveur ne s'en occupe plus et l'animal bouge très peu voir quasiement plus ) ou en train de mettre bas a l'extérieur d'une étable et ou le petit ne bougerai pas bien la non plus et même que ce serai un mort née étouffé la plupart du temps.( peu être aussi que l'animal est déjà blessé ou a une plaie béante crée par un autre prédateur qui peu être parfois un chien plus qu'un loup )

    et la encore le Vautour fauve contrairement au gypaète a l'avantage du nombre et d'être en bande , le Gypaète lui est loin de faire de grande bande comme le vautour ( ils suivent plutôt ces derniers et mange quand ceux la sont partis ou quand la proie est déjà bien dépecé ) car il est aussi bien plus rare dans nos contrées qu'en Ethiopie par exemple.

    donc attention de ne pas faire trop de conclusion rapide quand a la soit disant prédation du Gypaète qui est de toute façon fausse comme la plupart des légendes qui ont bien sur contribuer a la disparition de ses magnifiques oiseaux sur notre territoire.


    un article intéressant :
    UNE JUMENT EN TRAIN DE METTRE BAS DÉVORÉE PAR LES VAUTOURS : Mensonges et (...) - Comité Ecologique Ariégeois


    @bientôt

 

 

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