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Je suis un peu d'accord avec lui.Citation:
Envoyé par Jlo
Il suffit d'analyser la situation et, si Canon garde la maitrise de la situation et du matériel, c'est trés bien ce qui peut se passer.
A moins que Canon ne se soit endormi et ne puisse faire progresser ses capteurs autant que la concurrence.
Celà m'étonnerait fort.
Mais Canon, même s'il a de la concurrence, reste, pour l'instant, toujours le premier. A lui de faire en sorte d'y parvenir.
Citation:
Un EOS 50 D verra le jour au printemps 2009 voir avant.
donc les reflex entrée et milieu de gamme sont renouvelés tous les 18 mois et le successeur du 5D sortira cette année... Quel scoop !Citation:
Bien sur ce produit sera remplacer au courant de l'année 2008
C'est vrai.Citation:
Envoyé par c_roesch
Nikon, après des mois où il a végété (avant la sortie des D2 et du D200) a bien réagi ensuite, sortant différents excellents produits (D70 - D200 - D50 - D80 -D40 - D40x - D60) qui plaisent aux photographes comme au grand public.
Canon réagi aussi maintenant.
Après avoir fait évoluer (trop peu) ces DSLR 350D vs 400D / 30D vs 40D vient déjà de réagir avec son nouveau 450D qui arrivera en masse sur notre marché avant les beaux jours. Il devrait plaire.
Par contre, il ne faut pas oublier que le marché, tout au moins en France, est morose (baisse du pouvoir d'achat et peut être période de rigueur à subir).
C'est l'analyse que je fais.
Et je pense que le remplaçant du 5D ne devrait pas être qu'une simple évolution, mais une refonte totale de l'appareil, au niveau chassis, boîtier (même s'il garde le look des version pro, sans le grip intégré), AF, viseur, obturateur et pourquoi pas, puisque c'est tant réclamé : une protection tous temps.
Cet APN devrait connaître des améliorations notables pour pouvoir lutter contre le D3 (beaucoup plus cher) du concurrent historique, même si les 2 appareils ne sont pas dans le même créneau.
Effectivement, rien de bien nouveau sous le soleil... si le 50D (ou tout autre appellation que portera le successeur du 40D) sort en début d'année 2009 on sera dans une périodicité tout à fait normal dans cette gamme de boitier numérique...Citation:
Envoyé par lefuneste
La concurrence à progressé mais c'est surtout pour rattraper son retard, dépasser Canon sur le capteur je ne crois pas (Cmos, 14 bits ....).Citation:
Envoyé par Bob-74
Les capteurs étant à égalité, la pauvreté des "services" des boitiers Canon par contre est maintenant plus difficile à passer : Autofocus à la peine (cela dit je n'ai pas testé le 40D, mais pour connaitre D200-80/30D ...) , boitier non tropicalisés, pas de stabilisation intégrée, viseur très moyens, objectif des kits misérable ...
Canon n'a techniquement aucune difficulté pour corriger tous ces travers (sauf l'IS boitier, pas pour si tôt) mais comme toujours le markéting est maitre ...
La comparaison avec Nikon est intéressante mais regardons le top 5 des ventes de boitier chez ************ :
1) PENTAX K10D Boitier Nu 596.85 €ttc
2) CANON Eos 40D Noir Boitier Nu 979.67 €ttc
3) PENTAX K20D Boitier Nu (New) 1147.11 €ttc
4) SONY Alpha 700 Noir Boitier Nu 1194.95 €ttc
5) CANON Eos 400D Noir Boitier Nu 489.21 €ttc
Et pour les objectifs :
1) SIGMA 18-200 mm F 3.5-6.3 DC OS Canon 489.21 €ttc
2) SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC Macro Pentax 333.71 €ttc
3) PENTAX 50mm F1.4 SMC FA 285.89 €ttc
4) TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di Pentax 142.37 €ttc
5) CANON 50mm F1.4 USM 381.55 €ttc
Où est Nikon ?
Canon encore bien là.
Mais surtout spectaculaire percée de Pentax !
juste un petit bémol à ton analyse: si l'EOS 400D l'evolution de l'EOS 350D, l'EOS 40D n'est pas du tout issu de l'EOS 30D.Citation:
Envoyé par Bob-74
en effet, le marché en France est morose suite à la baisse du pouvoir d'achat...
Canon a une bonne carte à jouer avec son EOS 40D ce boîtier grand public que d'aucuns pour conforter une prétendue supériorité de Nikon, le comparent avec un boîtier à vocation PRO le D300 (en comparant un boîtier d'une marque à un autre d'une catégorie moindre d'une autre, il est facile de ne trouver que des avantages au premier)
jusqu'ici, on peut lire tout et n'importe quoi à propos des boîtiers Canon et Nikon
Question: de quel boîtier est issu l'EOS 40D?;)
Bonjour,
je n'ai peut etre pas compris la question mais je reponds quand même
Le boitier d'origine est le 5 D
en revanche la gamme 30 D et 40 D est la même.
Je suis d'accord sur le fait que la comparaison avec le D300 n'est pas correcte reste que le 40 D accuse des faiblesses face à Nikon. Et ça Canon le sait très bien...
Canon mise sur une excellente image de marque, pour vendre ses produits. malheureusement ca ne suffit pas toujours. Pour preuve l'année 2007 au Japon. Nikon numéro 1.
Le marché Japonnais est le fer de lance de la marque. Nous, pauvre européen nous sommes bien loin derrière.
@+
Christophe
Citation:
Envoyé par silver_dot
Exact ?Citation:
Envoyé par c_roesch
Georges
Citation:
Bonjour
Je me joins tard à ce débat mais voici mon avis
Un EOS 50 D verra le jour au printemps 2009 voir avant. La concurrence Nikon est rude pour Canon (surtout au Japon en 2007). Le 40 D est un super boitier mais bien trop chèr face à un 450 D aux carcatéristiques quasi similaires voir superieures dans certain cas.
La gamme Nikon prend de plus en plus d'avance ce qui historiquement n'était jamais arrivé avant dans l'univers impitoyable des boitiers Reflex...
Le Géant Canon va se reveiller en sortant des super produits durant les 2 années qui vont venir. Il ne faut pas oublier Canon investit 10 % de son CA en R&D, et puis ils ont en laboratoire des produits deja tout près à etre commercialisés. Reste juste à choisir la date. mais là c'est une question de stratégie commerciale.... revenons en au 50 D
Le 50 D apportera normalement des performances enfin digne d'un boitier semi pro. Il y aura enfin un écart entre l'entrée de gamme (450 D) et le milieu de gamme (futur 50 D)
D'autre part on est forcé de constater que le renouvellement de ces boitiers se fait de plus en plus rapidement. 18 mois entre 30D et le 40 D !! Autant entre le 400 D et le 450 D...
Seule exception le 5 D ... Et pourquoi me direz vous ? 2 raisons :
- Produit inégalé à ce jour. un full frame hors du commun à prix "adordable"
- les ventes se portent a merveille pour Canon sur ce segment. Quelle serait l'intérêt de renouveler un produit qui marche aussi bien ???
Bien sur ce produit sera remplacer au courant de l'année 2008. Alors soyer patient...
@ +
Christophe
Quand je lis ce genre de message, je me dis : "tiens, qqun qui a des relation ou qqun qui se la pète un peu......"Citation:
non je ne suis pas le patron de Canon mais j'ai des sources sures on va dire
Alors j'ai mené ma petite enquète et je suis allé fouillé dans tes anciens messages, et j'ai trouvé ca :
Et ca c'est archi faux.... J'ai passé 8 ans comme vendeur à la **** et je travaillais plusieurs fois par semaine avec le SAV de mon magasin.....Citation:
Pour en revenir à l'histoire de la ****. Il faut savoir que la **** a son propre SAV de réparation. Il ne s'adresse au constructeur qu'en cas de force majeur. Mais dans la plupart de cas uniquement pour conseils et non réparation
Alors dire que la **** a son propre SAV de réparation et qu'il ne s'adresse au contructeur qu'en cas de force majeur et essentiellement pour des conseils et non pas des réparations, c'est ARCHI FAUX, désolé......
Le SAV de la **** ne fait que des réparations mineurs et AUCUN boitier numérique n'est réparé à la ****.... Et c'est comme ca avec la plupart des produits......
Alors pour moi tout ton discours sur tes relations avec soi disant des sources sures chez Canon ou autre, c'est du pipeau......
Désolé.....
Comme je le disais par ailleurs, si on se met à comparer le Nikon D300 et le 40 on compare deux excelents produits : j'ai acheté le D300 car je privilégiais la finition et qlq petits trucs qui me plaisaient, (le prix n'étant pas trop discriminatoire) et j'ai conseillé le 40D en toute connaissance de cause à un ami qui voulait un bon boitier au rapport qualité prix imbattable. Il allait partir vers un 400D Et je pense que son choix lui convient tres bien.
La comparaison des 2 boitiers en réel me confirme dans mes prises de position. Je précise qu'en terme de qualité de photos, le 40D m'aurait suffit mais j'adore les à coté du D300. (Flash sans cordon, le 18-200 d'originer Nikon, Grille afichable ou pas dans le visuer, excelent grip, super finition, protection d'écran arrière d'origine.... )
Maintenant, cette comparaison entre d300 et 40D est un peu hors sujet... 1000 excuses
pour la relation Canon et la **** je posterai plus tard un topic a ce sujet.
Mille excuses si j'ai offensé certains dans mes propos. pour ménager les esprits de chacun, disons simplment que mes propos sont faux et que j'ai voulu atttirer l'attention stupidement.
Reste que le sujet du 50 D n'est pas clos pour autant.
Seule l'avenir nous dira si oui ou non un hypothétique 50 D sortira en 2009 et si le 5 D sera remplacé. Peut importe les sources, rumeurs ou sujet de forum, Canon ne va pas nous demander notre avis !!!
@+
En bref, on s'en tamponne vigoureusement le coquillard :)
Je viens de mettre a jour le firmware de mon 5D, cela tend a prouver (sans être une preuve, me suivez-vous? :D ) que le 5D a encore de l'avenir.
Alors, le remplaçant du remplacant, chacun en pensera ce qu'il voudra, moi, je continue a faire des tofs avec du matériel obsolète, des boitiers anciens, des objectifs pourraves, et le reste.......c'est de la gnognotte ;)
Jean
Citation:
Envoyé par giorgioeos
tout faux;)
l'EOS 40D n'est pas une évolution de l'EOS 30D, il n'est pas un EOS 30D MKII comme on disait en son temps que l'EOS 30D n'était qu'un EOS 20D MKII
l'EOS 40D nous amène quelque chose de nouveau, une rupture avec quelque chose que nous connaissons depuis octobre 2000, qui donnera sa mesure sous peu
il y a comme on dit, anguille sous roche;)
c'est la moindre des choses qu'un boîtier grand public, dans la gamme amateur averti pour ne pas dire expert (plus flatteur) accuse des faiblesses face à un boîtier à vocation PRO, non?Citation:
Envoyé par c_roesch
Canon n'a jamais eu de prétention pro pour ses boîtiers à capteur APS-C, développant deux séries de boîtiers avec un capteur plus grand: les EOS 1D et les EOS 1DS, et n'a jamais eu à faire flèche de tout bois faute d'autre capteur comme c'était le cas pour Nikon pendant bien 6 ans avant de disposer de son premier capteur FF
Il n'existe pas de boîtier APS-C chez Canon à vocation pro, pas plus qu'il n'existe d'objectif L en monture EF-S;)
Citation:
Envoyé par silver_dot
je crois qu'on parle de la meme chose avec chacun ces mots...
je suis enttièrement d'accord avec toi.
La seule chose que je dis c'est que le 40 D ne va pas vivre longtemps, pour un tas de bonne et de mauvaise raison.
le sujet du topic est le 50 D, et a ce jour il arrivera bien vite (mais ce n'est que mon humble avis pour encore une fois ménager les susceptiblités)... sans toucher à une gamme pro 1D et 1Ds qui marche bien.
@+;)
Tu veux parler du 1D Mark III :D ?Citation:
Envoyé par c_roesch
yes
https://www.eos-numerique.com/forums...e-canon-48226/Citation:
Envoyé par c_roesch
Ca c'est du teasing :thumbup:Citation:
Envoyé par silver_dot
La possibilité de changer de capteur (comme on changeait de film ou de dos)?Citation:
Envoyé par silver_dot
Georges
Est-ce que le D2000 n'avait pas une prétention plus ou moins pro ? Il me semble qu'il était en APS-C, mais ça devait être les débuts des réflex numériques.Citation:
Envoyé par silver_dot
Citation:
Envoyé par marwag
je parlais du nombre de ventes
Tu sais combien ils en ont vendu ?? et combien ils auraient du en vendre s'ils n'avaient pas ce problème? (résolu ou pas)Citation:
Envoyé par c_roesch
Les divers boîtiers argentiques EOS1 pour recevoir des petits capteurs Kodak de 1995 à 2000 ne préfiguraient pas encore les modèles de boîtiers purement numériques dont le précurseur était l'EOS D30 sorti en octobre 2000. Il n'existait alors pas d'autre format disponible pour équiper une cage reflex de 24x36.Citation:
Envoyé par smartiz
Dés 2001, Canon adopte définitivement la technologie CMOS (décriée par ses concurrents) et produit deux autres formats de capteurs: l'APS-H et le FF pour ses boîtiers professionnels, l'EOS 1D sortant en décembre 2001 (avec le seul capteur CCD à équiper un boîtier numérique pro, et L'EOS 1DS en novembre 2002 avec le tout premier capteur CMOS 24x36 commercialisé.
Entre 1995 et 2000 Nikon et Canon en étaient au même point en photo numériques, se contentant d'adapter la partie électronique (capteur et circuits numériques) produits par Kodak sur des boîtiers pros argentiques existants.
Les véritables débuts des reflex numériques modernes se situent en l'an 2000 avec des boîtiers spécifiquement conçus pour le numérique comme l'EOS D30.
De 2000 à nos jours, il n'y a jamais eu de boîtier à capteur APS-C à vocation pro chez Canon, chose que confirme l'inexistence de tout objectif L en monture EF-S, Canon développant deux modèles pros équipés d'autres formats de capteur pour les pros (capteur APS-H pour l'EOS 1D et 24x36 pour l'EOS 1DS).
pas besoin d'être devin ou bien informé pour savoir que le 40D et le 50D vont être remplacés. Depuis le 300D on sait pertinemment que les boitiers amateurs et experts sont remplacés en moyenne tous les 18 mois et que les boitiers pros (dont fait partie le 5D malgré ses origines) tous les 3 ans environ.Citation:
Envoyé par c_roesch
Depuis plusieurs mois on voit circuler des fausses rumeurs sur les forums, si vous voulez des infos fiables, lisez EOS-Numérique, jusqu'à maintenant toutes les infos que l'on vous a donné étaient véridiques et bien souvent avant tout le monde.
+1Citation:
pas besoin d'être devin ou bien informé pour savoir que le 40D et le 50D vont être remplacés. Depuis le 300D on sait pertinemment que les boitiers amateurs et experts sont remplacés en moyenne tous les 18 mois et que les boitiers pros (dont fait partie le 5D malgré ses origines) tous les 3 ans environ.
Depuis plusieurs mois on voit circuler des fausses rumeurs sur les forums, si vous voulez des infos fiables, lisez EOS-Numérique, jusqu'à maintenant toutes les infos que l'on vous a donné étaient véridiques et bien souvent avant tout le monde.
tout est dit. sujet clos! :clap_1:
Il me semble qu'il avait quand même été annoncé que toute la gamme serait renouvelée en 2007 et même que le 40D sortirait en juillet.Citation:
Envoyé par canon-passion
Nous n'avons pas dit que toute la gamme devait être renouvelé. Par contre, pour la sortie du 40D c'est exact, nous l'avons annoncé en juillet, puis repoussé en septembre. Les infos que nous avons viennent de Canon, mais même Canon France ou Canon Bénélux suivent le calendrier édité par Canon Japan qui en fonction des sorties des produits concurrents décale plus ou moins ses propres sorties.Citation:
Envoyé par smartiz
Juste une petite correction : 5D et non 50D (même si c'est certainement vrai :D )Citation:
Envoyé par canon-passion
Ah ! marwag, t'as l'oeil ! ;)Citation:
Envoyé par marwag
Très bien mais avec tout ça, Silver dot ménage toujours le suspense
Citation:
l'EOS 40D nous amène quelque chose de nouveau, une rupture avec quelque chose que nous connaissons depuis octobre 2000, qui donnera sa mesure sous peu
silver_dot est très taquin. :fear(1):
Georges
Citation:
Envoyé par giorgioeos
ce n'est pas qu'il soit taquin, il a juste la crève ces derniers jours et ce serait trop long à expliquer
il y a juste quelque chose qui a basculé avec la sortie de l'EOS 40D, qui constitue (est-ce un bien ou un mal?) un point de non-retour pour les boîtiers experts
On est tous anxieux de savoir ce que c'est ...
Ah ?!!! m'empêchera pas de bien dormir ce soir moi :DCitation:
Envoyé par Hep
Moi non plus, mais c'est pour entretenir le suspens ...
Il paraît que c'est le scoop du siècle....il faut vous préparer, c'est pour cela qu'il fait durer le suspens ; depuis, je suis sous tranquillisant...pitié, que cela cesse !
Et le pire, c'est que regarde mon 40d avec une plus grande admiration qu'avant ...:clown: :blink:
Depuis la sortie des premiers boîtiers numériques Canon, à savoir les lignées des EOS 1D et 1DS pour la clientèle pro (à capteurs APS-H et FF) et la lignée des EOS D30, D60, EOS 10D, EOS 20D, et EOS 30D, boîtiers experts grand public à capteur APS-C, ves deux types de boîtier possèdaient quelque chose en commun: la conception modulaire de l'électronique, consistant à faire usage des divers circuits spécialisés concentrés dans des circuits séparés facilitant d'autant la maintenance.
On pouvait trouver ainsi dans ces boîtiers experts:
- une platine d'alimentation
- une carte intégrant la totalité des circuits numériques de traitement de l'image
- une carte comprenant la totalité des circuits nécessaires à la gestion du boîtier photo
- une interface de puissance alimentant le moteur, l'obturateur, le flash intégré, et l'alimentation des objectifs
- le circuit de charge du flash integré.
- une platine comportant le driver de l'affichage LCD et la communication externe (USB, Vidéo)
Ces divers circuits modulaires spécialisés constituent toujours l'équipement électronique des boîtiers pros.
La R&D de Canon, dans le but de réduire les coûts de fabrication des boîtiers grand public, a opté pour une simplification de la circuiterie, ce qui a permis de produire le premier boîtier d'entrée de gamme, l'EOS 300D.
L'EOS 300D voit le nombre de circuits se réduire par rapport à l'EOS 10D qui est son grand frère expert.
On y trouve:
- un circuit d'alimentation
- une carte-mère comportant la totaité des circuits gérant l'appareil photo, toute la circuiterie de traitement numérique de l'image, les circuits de communication (USB et Vidéo) et drivers de l'affichage LCD
- un circuit d'interface alimentant le moteur, l'obturateur et l'objectif externe
- le circuit flash.
L'EOS 300D a bénéficié de ces études de réduction du cooût de fabrication qui ont permis la popularisation du refllex numérique.
Jusqu'ici, seuls les boîtiers d'entrée de gamme étaient équipés d'une carte mère principale regroupant en un seul circuit l'essentiel de l'électronique embarquée. La carte mère des EOS 350 et 400D intégre en outre le circuit d'alimentation à découpage du boîtier.
L'EOS 40D ne s'inscrit pas dans la lignée des boîtiers experts précédents avec leurs circuits modulaires, il est bâti comme l'EOS 400D, autour d'une carte mère comportant la totalité des circuits gérant l'appareil photo, ses circuits de traitement numérique de l'image, ainsi que les drivers d'affichage, et les circuits de communication.
Cette nouvelle conception de boîtier expert marque la rupture avec la tradition des boîtiers experts précédent et permet une réduction drastique des coûts de fabrication. Ce qui permet de laisser entrevoir à court terme une baisse des prix de l'EOS 40D, et probablement dans un avenir proche, des prix d'ensemble des boîtiers grand public Canon.
Canon devrait être en mesure de pousser à la baisse des boîtiers photo reflex grand public.
L'EOS 40D est construit, non comme un EOS 30D, mais comme un EOS 400D en plus grand.:D
Merci pour ces explications.
Cela peut vouloir dire plusieurs choses ...
- Par principe, moins il y a de composant, de connectique, plus la fiabilité augmente.
- En diminuant, on baisse le coût, et ça aussi c'est une bonne nouvelle.
- Montage plus facile, SAV plus simple, on change la carte mère et hop. Moins de pièces détachées ...
Tout le monde y gagne. Et en ce moment, Mr Canon qui gagne ... augmentation de la marge ... mais, les prix baisserons, c'est indéniable.
Merci silver_dot, vraiment intéressant ton message.
Donc si j'ai bien suivi, le 40D revient dores et deja moins cher à produire que le 30D.... Alors dans ce cas la on peut se demander pourquoi le 40D coute a peu pres le meme prix que le 30D il y a qq mois...... Merci le marketing MrCanon!!!!!!!!!!!!!
Wouah, Silver_dot... l'encyclopédie Canon!! Très intéressant. Mais alors pourquoi Canon a augmenté tous ses prix en janvier 2008?!?!
Je comprends mieux maintenant ton point de vue sur le 40DCitation:
Envoyé par silver_dot