Bonjour & Bienvenue sur EOS-Numerique
Réseaux Sociaux : Follow us on Facebook Follow us on Twitter


Sign Up






Page 3 sur 3 PremièrePremière 123
Affichage des résultats 91 à 135 sur 139

Vue hybride

  1. #1
    Membre Avatar de rico7578
    Inscription
    mars 2006
    Localisation
    Monde
    Âge
    49
    Messages
    2 368
    Boîtier
    Canon 5D mkIII
    Objectif(s)
    du 17 au 600mm

    Par défaut

    Et qu'est-ce que ça t'apporte de les avoir dans le creux de ta main au lieu de simplement les observer ? Pourquoi ce besoin de possession ??? Ca me dépasse réellement. Comment peut-on ôter la vie à ce qu'on aime ??!

    Quand je suis en affût mobile et que j'entends des tirs et des chiens qui aboient pas loin, je remballe aussi sec et je peux te dire que je l'ai bien mauvaise.
    Comme dit l'autre : la liberté s'arrête là où commence celle des autres...

    Le seul truc positif qu'ont apporté les chasseurs je trouve c'est que de nos jours on a plus peur de se ballader en forêt et de se faire bouffer par un loup, forcément y'en a plus... Est-ce vraiment si positif que cela...
    Dernière modification par rico7578 ; 06/01/2008 à 00h57.

  2. #2
    Abonné Avatar de Kinggarden
    Inscription
    août 2007
    Localisation
    Territoire de Belfort
    Âge
    82
    Messages
    8 070
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon - Tamron

    Par défaut

    Citation Envoyé par rico7578 Voir le message

    Le seul truc positif qu'ont apporté les chasseurs je trouve c'est que de nos jours on a plus peur de se ballader en forêt et de se faire bouffer par un loup, forcément y'en a plus... Est-ce vraiment si positif que cela...
    T'inquiètes pas, avec la protection totale dont il fait l'objet, il y aura bientôt assez de loups pour te redonner quelques frayeurs au cours de tes promenades en forêt. Vas demander à certains éleveurs de moutons si il a vraiment disparu...

    Et puis, il y en a qui vont sur les manèges à sensation pour le plaisir de la montée d'adrénaline, alors pourquoi pas la peur du loup ?

  3. #3
    Membre Avatar de heodes73
    Inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Savoie
    Âge
    63
    Messages
    106
    Boîtier
    EOS 350D, 500D et 50D
    Objectif(s)
    100f/2,8MACROUSM,70-200Lf/4USM,24-105f/4LISUSM,10-20F/3.5EXDCHSM,100-400f/4.5-5.6LISU

    Par défaut

    Qu'est-ce que c'est que ces phobies moyenâgeuses.
    Même pas peur du loup moi. .:rudolph:
    Je le cherche, depuis longtemps sur ses terrains mais il a tellement peur de moi qu'il garde bien ses distances. Pourtant je n'ai pas de fusil.
    Au fait, combien de petit canadien se font dévorer par ans, par cet horrible monstre??? Sûrement moins que d’humains abattus par des chasseurs.

  4. #4
    Abonné Avatar de Kinggarden
    Inscription
    août 2007
    Localisation
    Territoire de Belfort
    Âge
    82
    Messages
    8 070
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon - Tamron

    Par défaut

    Citation Envoyé par heodes73 Voir le message
    Qu'est-ce que c'est que ces phobies moyenâgeuses.
    Même pas peur du loup moi. .:rudolph:
    Je le cherche, depuis longtemps sur ses terrains mais il a tellement peur de moi qu'il garde bien ses distances. Pourtant je n'ai pas de fusil.
    Au fait, combien de petit canadien se font dévorer par ans, par cet horrible monstre??? Sûrement moins que d’humains abattus par des chasseurs.
    Ou bouffés par leur (s) chien (s) dans leur appartement !....

  5. #5
    Membre
    Inscription
    juin 2005
    Localisation
    Toulon
    Âge
    54
    Messages
    1 050
    Boîtier
    1D MarkII & 5D Mark II
    Objectif(s)
    17-40 & 24-105 f4/70-200 f2.8 IS/50 f1.4/85 f1.8/135 f2/ Sigma 80-400 & 180 macro

    Par défaut

    le truc positif, c'est que parfois les chasseurs s'entretuent, ça fait moins de blaireaux dans les forêts.

    Chasse, corrida, même combat.

  6. #6
    Abonné Avatar de Kinggarden
    Inscription
    août 2007
    Localisation
    Territoire de Belfort
    Âge
    82
    Messages
    8 070
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon - Tamron

    Par défaut

    Citation Envoyé par RenaudL Voir le message
    le truc positif, c'est que parfois les chasseurs s'entretuent, ça fait moins de blaireaux dans les forêts.

    Chasse, corrida, même combat.
    Y en a même qui arrivent à s'entretuer au cours d'une scène de ménage...Es-tu pour tout autant contre le mariage ?

  7. #7
    Membre Avatar de rico7578
    Inscription
    mars 2006
    Localisation
    Monde
    Âge
    49
    Messages
    2 368
    Boîtier
    Canon 5D mkIII
    Objectif(s)
    du 17 au 600mm

    Par défaut

    Citation Envoyé par RenaudL Voir le message
    le truc positif, c'est que parfois les chasseurs s'entretuent, ça fait moins de blaireaux dans les forêts.
    mdr

  8. #8
    Utilisateur
    Inscription
    janvier 2007
    Âge
    51
    Messages
    66

    Par défaut

    il y a surement plus de morts ds les sports automobiles que chez les chasseurs

    pour infos je bosse aux urgences d un hopital , depuis que j y suis (2000) je n ai jamais vu de blessé du a une partie de chasse , par contre ds gens qui tuent ou se tuent, qui se paralysent ou paralysent , arrachent ou se font arracher un ou X membres par : voitures, motos,velo , foot ,equitation , street bike , baston du a l intolerence de l autre , chute de toit , d escalier , de chaise etc etc etc ..................et bien j en vois ts les jours


    Fédération des Chasseurs de Meurthe et Moselle - Accidents de chasse
    Dernière modification par cach59 ; 06/01/2008 à 11h10.

  9. #9
    Abonné Avatar de Kinggarden
    Inscription
    août 2007
    Localisation
    Territoire de Belfort
    Âge
    82
    Messages
    8 070
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon - Tamron

    Par défaut

    Citation Envoyé par cach59 Voir le message
    il y a surement plus de morts ds les sports automobiles que chez les chasseurs

    pour infos je bosse aux urgences d un hopital , depuis que j y suis (2000) je n ai jamais vu de blessé du a une partie de chasse , par contre ds gens qui tuent ou se tuent, qui se paralysent ou paralysent , arrachent ou se font arracher un ou X membres par : voitures, motos,velo , foot ,equitation , street bike , baston du a l intolerence de l autre , chute de toit , d escalier , de chaise etc etc etc ..................et bien j en vois ts les jours


    Fédération des Chasseurs de Meurthe et Moselle - Accidents de chasse
    + 1

  10. #10
    Membre Avatar de alfa
    Inscription
    avril 2006
    Localisation
    N44°00-W0°40
    Messages
    1 925
    Boîtier
    Can'on
    Objectif(s)
    Galapagos...

    Par défaut

    Sympa le topic :rolleyes:

    Mon père était chasseur, il m'a traîné avec lui jusqu'à l'âge de 10 ans.
    J'ai tout vu, du bon (recensement des populations et repeuplement) et du mauvais (charnier et beuverie!).
    Moi, je suis adhérant au R.O.C (on ne se refait pas et seule l'expérience compte)
    On pourrait prendre le même exemple en matière de photo. Dur, dur de commencer en photo avec un 40D quand on ne connaît même pas le B-A Ba du fonctionnement d'un diaphragme ou d'un obturateur...
    A ce sujet, on devrait passer le permis de photographier:
    Photographie: Fonctionnement de l'appareil photo: objectif, distance focale, diaphragme, obturateur
    ça éviterait de multiplier les posts inutiles :rolleyes:

    J'en reviens à la chasse:
    J'avoue être tombé dans la facilité en choisissant d'opter pour un stage à Chambord (7 jours tout de même >> éthologie du cerf). Cela m'a donné des "entrées" non négligeables et j'ai pu observer puis photographier du cerf, surtout pendant le brâme.
    Ce stage d'éthologie, proposé par des ingénieurs ONF, spécialistes en éthologie du cerf a été une pure merveille. En retour, j'ai du leur transmettre tout de même un exposé de 10 pages avec des photos de cerf en tirage 30x40.
    Considérer Chambord comme un "exemple" de bonne gestion de la chasse n'est pas une utopie, mais bien une réalité écologique.
    1/ Comme dit plus haut, l'absence de prédateurs fait que l'homme se "doit" de réguler les populations à défaut de voir disparaitre les sous-catégories.
    Ex: Tu tues tous les renards, tu auras une expansion désastreuse de lapins!
    On l'a vu avec les épidémies de myxomatose liées à l'abattage massifs de renards incriminés++ comme vecteurs de la rage.
    C'est pareil pour les populations d'animaux sauvages dans le parc de Chambord. ON tue (mais c'est rare) et c'est réservé à l'élite, la même qui paye 3000€ la tête de gorille ou 8000€ la patte d'éléphant en Afrique!!!; ou on prélève pour repeupler en Europe (voir l'attrape-cerf, dvd d'un type que je connais bien (non je rigole pas) Laurent Charbonnier!
    2/ Le parc est fermé, et les populations ne peuvent donc pas en sortir, d'où une expansion énorme des espèces en cas de non-régulation.
    3/ Et c'est là que se situe tout le problème de la Chasse en France, il n'y a, dans une gestion comme celle de Chambord, ni braconnage ni abus ni détournement de bagues ou autres procédés bien connus des chasseurs !

    Donc un contrôle de la chasse >> OK, mais pas en France parce que tu ne pourras jamais faire confiance aux pratiquants sauf contrôle permanent et très fortes réprimandes en cas de fraudes.
    Tout le monde sait bien que la chasse est fortement défendu par ceux qui nous dirigent, c'est trop abstrait de faire confiance à nos politiques! :rolleyes:
    Je ne vous apprendrais pas que notre ex président Giscard d'Estaing aimait à pratiquer l'art de la chasse dans les parcs de Chambord!
    Et puis, à quoi bon règlementer quand tu outrepasses en permanence la loi.
    Ex: chasse à la tourterelle dans le Médoc >> Interdit par la législation Européenne et Française, des moyens colossaux de surveillance (patrouilles de gendarmerie, hélicoptères) >> 2 à 5000 tourterelles flinguées cette année, pas un seul procès-verbal!!!
    Slogan des chasseurs du Médoc:
    Le slogan des chasseurs-braconniers

    Alors, ne me faites pas rigoler avec les chasseurs. Tuer, c'est dans les gènes: certaines gens ont évolué, d'autres non...

    En conclusion, puisque l'on n'est pas capable en France de s'adapter à une législation, puisque tout le monde (chasseurs et associations ) veut le monopole de la situation, puisque le genre humain est de toute façon avide de sensations fortes (chasse, sports extrêmes, dvd no-limit et gore), je pense que la bonne solution serait d'interdire la chasse et de la limiter à une régulation associations Gardes-forestiers ONF et chasseurs licenciés temporaires, comme cela se pratique sur les aéroports ou les bases aériennes.

    On ne peut plus de nos jours donner une arme à n'importe qui. N'oublions pas que l'on tue quand on chasse, mais qu'à 80% on blesse, la différence avec les abattoirs!!

    cordialement
    Dernière modification par alfa ; 06/01/2008 à 15h21.

  11. #11
    Membre Avatar de tetrapack
    Inscription
    avril 2004
    Localisation
    Vienne dans l'Isère
    Âge
    58
    Messages
    610
    Boîtier
    EOS 5D
    Objectif(s)
    Can 24-105, 70-200 2.8IS, 50 1.8, 100 2.8, Sig 135-400, Zenitar 16, Peleng 8

    Par défaut

    Je suis très loin d'être un partisan de la chasse, mais il y a tout de même un point positif que défend les chasseurs : celui du libre droit de circuler dans les forêts.
    Il n'y a plus qu'eux, parce qu'ils sont organisés, pour faire respecter les droits de passage issus de la révolution.

    De par chez moi les nouveaux habitants, venus pour la plupart des grandes villes (Lyon) chercher un petit coin de nature s'empressent de tout clôturer et de fermer les passages ...

    Donc les pratiques du genre randonnée, VTT et ... photo nature ne sont plus guère possible que grâce aux chasseurs ....

  12. #12
    Membre Avatar de alfa
    Inscription
    avril 2006
    Localisation
    N44°00-W0°40
    Messages
    1 925
    Boîtier
    Can'on
    Objectif(s)
    Galapagos...

    Par défaut

    Je ne suis pas sûr que ce soit les chasseurs qui soient à l'origine de l'ouverture des passages en forêts, mais plutôt les propriétaires des terres (agriculteurs le plus souvent et pas forcément chasseurs).
    Les forêts domaniales sont règlementés, les réserves naturelles et parcs également, et les chasseurs n'y sont pour rien là dedans!
    Pourtant, viens faire un tour sur le littoral du Teich, tu verras que l'accès est laissé libre au public sous certaines conditions (chiens tenus en laisse etc...)
    Il en est de même de certaines forêts des Landes où c'est la commune et l'ONF qui gèrent les accès et interdisent justement la pénétration de ces zones par les chasseurs.
    cordialement

  13. #13
    Administrateur - Testeur Avatar de canon-passion
    Inscription
    juin 2005
    Localisation
    Sur la planète Canon
    Messages
    27 853
    Boîtier
    EOS, FD, FL, R, RF...
    Objectif(s)
    RF, EF, FD, FL, S et je ne pars pas sans L ....
    Mes photos publiées

    Par défaut

    Citation Envoyé par tetrapack Voir le message
    Je suis très loin d'être un partisan de la chasse, mais il y a tout de même un point positif que défend les chasseurs : celui du libre droit de circuler dans les forêts.
    Il n'y a plus qu'eux, parce qu'ils sont organisés, pour faire respecter les droits de passage issus de la révolution.

    De par chez moi les nouveaux habitants, venus pour la plupart des grandes villes (Lyon) chercher un petit coin de nature s'empressent de tout clôturer et de fermer les passages ...

    Donc les pratiques du genre randonnée, VTT et ... photo nature ne sont plus guère possible que grâce aux chasseurs ....
    Sauf que comme je l'ai dit plus haut, tu n'es plus maitre chez toi! je ne vois pas pourquoi certains individus auraient le privilège d'entrer chez toi sans y être invité! Je ne suis pas sûr que tu apprécierais que les gens entre dans ton domicile et se servent dans ton frigo sans que tu ai ton mot à dire.

    Il y a certains privilèges qu'il serait bon d'abolir.

  14. #14
    Membre Avatar de heodes73
    Inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Savoie
    Âge
    63
    Messages
    106
    Boîtier
    EOS 350D, 500D et 50D
    Objectif(s)
    100f/2,8MACROUSM,70-200Lf/4USM,24-105f/4LISUSM,10-20F/3.5EXDCHSM,100-400f/4.5-5.6LISU

    Par défaut

    Citation Envoyé par tetrapack Voir le message
    Je suis très loin d'être un partisan de la chasse, mais il y a tout de même un point positif que défend les chasseurs : celui du libre droit de circuler dans les forêts.
    Il n'y a plus qu'eux, parce qu'ils sont organisés, pour faire respecter les droits de passage issus de la révolution.

    De par chez moi les nouveaux habitants, venus pour la plupart des grandes villes (Lyon) chercher un petit coin de nature s'empressent de tout clôturer et de fermer les passages ...

    Donc les pratiques du genre randonnée, VTT et ... photo nature ne sont plus guère possible que grâce aux chasseurs ....
    Je te renvoie sur mes postes plus hauts ou je témoigne de nombreuses menaces exercées par les chasseurs.
    Ma faute étant de me promener en forêt. Activité professionnelle pour ma part!!!!

    Puisque tu es grimpeur. Tu dois sûrement connaître ces articles évoquant des falaises défendues au fusil !!
    Presles
    et
    La Clape

    Voici deux exemples mais la liste est infinie.
    Alors permets-moi de douter de tes affirmations.
    Les chasseurs ne sont pas les uniques exploitants organisés du milieu naturel.
    Loin de là et heureusement!
    Je suis, entre autres activités professionnelles en milieu naturel, guide VTT et j'ai eu à plusieurs reprises des contactes très très désagréables avec les chasseurs!!
    Clous semés sur les chemins.
    Câble fin ou fil de pêche tendu en travers du chemin.
    Barrage au Fusil!!
    Alors ma tolérance commence à avoir d'énormes limites avec ce public de @##"§.

  15. #15
    Abonné Avatar de Kinggarden
    Inscription
    août 2007
    Localisation
    Territoire de Belfort
    Âge
    82
    Messages
    8 070
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon - Tamron

    Par défaut

    Citation Envoyé par alfa Voir le message
    je pense que la bonne solution serait d'interdire la chasse et de la limiter à une régulation associations Gardes-forestiers ONF et chasseurs licenciés temporaires, comme cela se pratique sur les aéroports ou les bases aériennes.

    On ne peut plus de nos jours donner une arme à n'importe qui. N'oublions pas que l'on tue quand on chasse, mais qu'à 80% on blesse, la différence avec les abattoirs!!

    cordialement
    J'ai pris connaissance de ton exposé avec beaucoup d'attention, et j'en retiens l'exemple que tu cites concernant la forêt de Chambord, chasse présidentielle entretenue au frais du contribuable dont nous faisons partie toi et moi. As-tu essayé de faire le calcul d'augmentation des impôts que cela représenterait si l'ensemble du Territoire national était géré de la même façon ?

    Connais-tu le poids économique de la chasse en France, et dans tous les pays d'ailleurs ?

    Connais-tu le nombre d'emplois directs et indirects induits par la chasse qui seraient supprimés en même temps qu'elle ?

    Accepterais-tu de payer les sommes versées par les chasseurs à l'agriculture pour indemniser les dégâts de gibier ?

    Accepterais-tu de payer pour remplacer les chasseurs par des personnels supplémentaires appointés dont je te laisse évaluer le nombre ?

    Ceci ne constitue qu'une partie de la donne, si ça t'intéresse, je suis tout à fait disposé à la compléter.

    Pour terminer, je peux te dire qu'aujourdh'hui, l'on ne donne plus une arme à n'importe qui, vas toi même te présenter à l'examen du permis de chasser et tu pourras t'en rendre compte.Quand à ton affirmation qui consiste à dire que l'on blesse à 80% à la chasse, j'aimerais savoir d'où tu tiens cette statistique. Dis-nous également comment tu procèderais pour que les agents embauchés pour remplacer les chasseurs blessent moins qu'eux au cours des tirs...:rolleyes:

  16. #16
    Administrateur - Testeur Avatar de canon-passion
    Inscription
    juin 2005
    Localisation
    Sur la planète Canon
    Messages
    27 853
    Boîtier
    EOS, FD, FL, R, RF...
    Objectif(s)
    RF, EF, FD, FL, S et je ne pars pas sans L ....
    Mes photos publiées

    Par défaut

    Citation Envoyé par Kinggarden Voir le message
    J'ai pris connaissance de ton exposé avec beaucoup d'attention, et j'en retiens l'exemple que tu cites concernant la forêt de Chambord, chasse présidentielle entretenue au frais du contribuable dont nous faisons partie toi et moi. As-tu essayé de faire le calcul d'augmentation des impôts que cela représenterait si l'ensemble du Territoire national était géré de la même façon ?

    Connais-tu le poids économique de la chasse en France, et dans tous les pays d'ailleurs ?

    Connais-tu le nombre d'emplois directs et indirects induits par la chasse qui seraient supprimés en même temps qu'elle ?

    Accepterais-tu de payer les sommes versées par les chasseurs à l'agriculture pour indemniser les dégâts de gibier ?

    Accepterais-tu de payer pour remplacer les chasseurs par des personnels supplémentaires appointés dont je te laisse évaluer le nombre ?

    Ceci ne constitue qu'une partie de la donne, si ça t'intéresse, je suis tout à fait disposé à la compléter.

    Pour terminer, je peux te dire qu'aujourdh'hui, l'on ne donne plus une arme à n'importe qui, vas toi même te présenter à l'examen du permis de chasser et tu pourras t'en rendre compte.Quand à ton affirmation qui consiste à dire que l'on blesse à 80% à la chasse, j'aimerais savoir d'où tu tiens cette statistique. Dis-nous également comment tu procèderais pour que les agents embauchés pour remplacer les chasseurs blessent moins qu'eux au cours des tirs...:rolleyes:

    Juste un chiffre, le nombre de chasseurs français est équivalent au nombre des chasseurs dans TOUS le reste de l'Europe!

    Comment font donc nos amis allemands, Italiens et Espagnols?

  17. #17
    Membre Avatar de alfa
    Inscription
    avril 2006
    Localisation
    N44°00-W0°40
    Messages
    1 925
    Boîtier
    Can'on
    Objectif(s)
    Galapagos...

    Par défaut

    Citation Envoyé par Kinggarden Voir le message
    J'ai pris connaissance de ton exposé avec beaucoup d'attention, et j'en retiens l'exemple que tu cites concernant la forêt de Chambord, chasse présidentielle entretenue au frais du contribuable dont nous faisons partie toi et moi. As-tu essayé de faire le calcul d'augmentation des impôts que cela représenterait si l'ensemble du Territoire national était géré de la même façon ?

    Connais-tu le poids économique de la chasse en France, et dans tous les pays d'ailleurs ?

    Connais-tu le nombre d'emplois directs et indirects induits par la chasse qui seraient supprimés en même temps qu'elle ?

    Accepterais-tu de payer les sommes versées par les chasseurs à l'agriculture pour indemniser les dégâts de gibier ?

    Accepterais-tu de payer pour remplacer les chasseurs par des personnels supplémentaires appointés dont je te laisse évaluer le nombre ?

    Ceci ne constitue qu'une partie de la donne, si ça t'intéresse, je suis tout à fait disposé à la compléter.

    Pour terminer, je peux te dire qu'aujourdh'hui, l'on ne donne plus une arme à n'importe qui, vas toi même te présenter à l'examen du permis de chasser et tu pourras t'en rendre compte.Quand à ton affirmation qui consiste à dire que l'on blesse à 80% à la chasse, j'aimerais savoir d'où tu tiens cette statistique. Dis-nous également comment tu procèderais pour que les agents embauchés pour remplacer les chasseurs blessent moins qu'eux au cours des tirs...:rolleyes:
    Je te remercie de me répondre avec du détail, c'est intéressant.
    Pour info, je vais te faire rire, j'ai passé mon permis de chasser histoire de tester les connaissances demandées et de le déchirer par la suite pour l'envoyer à la préfecture de Gironde avec une lettre qui n'aura pas servi à grand chose sauf à me faire plaisir.
    L'examen ne dispose pas de pratique à l'état pur, tu passes le code mais pas la conduite :rolleyes: Or, c'est bien là le gros défaut de cette "autorisation de tuer" (appelons comme ça si tu veux bien puisque tu as le droit d'acheter une arme en présentant ton dit permis!)
    Pour le reste, visualiser des "ombres" sensées représentées les espèces (je tire ou je tire pas?) >> éclat de rire, j'ai même vu des erreurs sur les diaporamas!
    (buse >> bondrée apivore ; percnoptère >> gypaète) Etc....
    Donc, ta théorie est quelque peu obsolète à mon sens.

    Pour le reste, tu as parfois raison pour ce qui est de l'exemple de Chambord, sauf que tu oublies de préciser que les dons des propriétaires terriens+ les impôts de ces mêmes propriétaires financent une grosse partie du budget en question.

    Par ailleurs, dis toi que tout "emploi" supprimé au profit de la chasse créera en contre-partie des emplois au profit de la protection de la nature.
    Un ex: Le Teich que je connais bien, tu m'en excuseras, 36 employés.
    De l'autre côté du parc, une chasse mal contrôlée et des oiseaux blessés (oui blessés) récupérés par les associations comme la LPO. Qui finance dans ce cas là ? Les généreux donateurs!
    Pour les chiffres, certes nous n'avons pas les mêmes lectures ou intérêts mais tout est bon à lire:
    LES CHASSES DITES TRADITIONNELLES
    Tu y verras que non seulement le plomb (vecteur de saturnisme chez les oiseaux d'eau!!) mais aussi d'autres techniques tuent ou blessent. Ces chiffrent incluent toutes ces possibilités. Faut être précis et "censés" quand on défend une cause honorable, n'est 'il pas?

    Pour ce qui du poids économique de la chasse, donne moi du détail...parce que l'on n'est pas sur la même longueur d'ondes!
    La chasse reste un surcoût, mais les chasseurs sont des voix pour les urnes!!!
    Voilà la seule explication que je connaisse, à défaut d'être naïf ou totalement ignorant!

    cordialement

  18. #18
    Membre
    Inscription
    mai 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    79
    Messages
    1 438
    Boîtier
    7D l 40D l 430 EX l 530 EX II
    Objectif(s)
    24-105 L IS / 70-200 L IS / X 1.4 lll / 18-270

    Par défaut

    Citation Envoyé par Kinggarden Voir le message
    J'ai pris connaissance de ton exposé avec beaucoup d'attention, et j'en retiens l'exemple que tu cites concernant la forêt de Chambord, chasse présidentielle entretenue au frais du contribuable dont nous faisons partie toi et moi. As-tu essayé de faire le calcul d'augmentation des impôts que cela représenterait si l'ensemble du Territoire national était géré de la même façon ?

    Connais-tu le poids économique de la chasse en France, et dans tous les pays d'ailleurs ?

    Connais-tu le nombre d'emplois directs et indirects induits par la chasse qui seraient supprimés en même temps qu'elle ?

    Accepterais-tu de payer les sommes versées par les chasseurs à l'agriculture pour indemniser les dégâts de gibier ?

    Accepterais-tu de payer pour remplacer les chasseurs par des personnels supplémentaires appointés dont je te laisse évaluer le nombre ?

    Ceci ne constitue qu'une partie de la donne, si ça t'intéresse, je suis tout à fait disposé à la compléter.

    Pour terminer, je peux te dire qu'aujourdh'hui, l'on ne donne plus une arme à n'importe qui, vas toi même te présenter à l'examen du permis de chasser et tu pourras t'en rendre compte.Quand à ton affirmation qui consiste à dire que l'on blesse à 80% à la chasse, j'aimerais savoir d'où tu tiens cette statistique. Dis-nous également comment tu procèderais pour que les agents embauchés pour remplacer les chasseurs blessent moins qu'eux au cours des tirs...:rolleyes:
    Oui, mais il faut respecter aussi les besoins des non chasseurs.

    Je suis randonneur, et dès que la chasse est ouverte, nous ne pouvons plus randonner le jeudi dans les forets de la région parisiennes car c'est pire qu'un champ de tir militaire.

    J'ai eu l'occasion d'être invité à suivre en voiture une chasse à courre célèbre de la haute noblesse en forêt de Compiègne. Pour des gens de bonne éducation, c'est vraiment minable.

    30 cavaliers et une 50aine de chiens lancés aux trousses d'un animal qui ne fait de mal à personne.

    Heureusement cela s'est terminé par une Happy End car en fin de journée le cerf apeuré a sauté une clôture et s'est retrouvé dans le parc d'une villa dont le propriétaire à refusé l'accès aux vaillants cavaliers. Il a relâché le cerf lorsqu'ils sont parti après la tombé de la nuit.

    Mais en temps normal la mort du cerf tient plus de la boucherie que d'une mort douce. C'est soit les chiens qui tuent le cerf, soit les chasseurs à la dague.

    On pourrait également parler des lâchers d'oiseaux que les chasseurs tirent dès l'envol comme au bal-trappe, ou bien comme je l'ai vu en accompagnant une chasse, tirer sur un faisan posé sur une branche.

    Si dans les Alpes la chasse aux chamois est presque correcte (approche à pieds, fusil sans lunette), par contre j'ai rencontré dans les Pyrénées, des chasseurs faisant une partie de l'approche en 4x4 ou encore pire en moto trial (et là ils nous cassent les oreilles quand on fait une belle rando) et équipés de fusils à lunette.

    Tu auras compris que je ne suis pas chasseur

  19. #19
    Membre Avatar de TiiiFlOo
    Inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Fr
    Âge
    36
    Messages
    1 611
    Boîtier
    EOS 30D
    Objectif(s)
    18-55 kit | 100 macro | 100-400 L | 8mmPeleng

    Par défaut

    Je me permet de réagir à tes propos heodes73 à propos des chasseurs !
    Vététise assidu, je met en doute le fait que ça soir tjs les chasseurs qui débalissent et Cie ...
    Je pense plutôt à des associations de protection de la nature, mais ces faits arrivent de moins en moins, fort heureusement, les organisateurs de rando vtt en IDF ont eut la bonne idée d'utiliser de la peinture biodégradable ...

    Le fait est que de voir des chasseurs lors des randos n'est pas très rassurant surtout quand il tire sur un sanglier qui se trouvait 15 m devant vous (c'est du vécu !)

    @canonpassion, nos amis allemands et Cie ont ils plus d'associations de protection de la nature et d'organismes type ONF?

    @alfa: joli argumentaire

  20. #20
    Membre Avatar de heodes73
    Inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Savoie
    Âge
    63
    Messages
    106
    Boîtier
    EOS 350D, 500D et 50D
    Objectif(s)
    100f/2,8MACROUSM,70-200Lf/4USM,24-105f/4LISUSM,10-20F/3.5EXDCHSM,100-400f/4.5-5.6LISU

    Par défaut

    Citation Envoyé par TiiiFlOo Voir le message
    Je me permet de réagir à tes propos heodes73 à propos des chasseurs !
    Très certainement, je suis d'accord avec toi. Il n’y a pas que les chasseurs.
    Je ne peux pas non plus te raconter toutes mes expériences.
    Dans le cadre de ce topic, je parle des chasseurs et en particulier des mauvais chasseurs qui me nuisent et qui tous les ans portent atteintes impunément à la vie d'autrui.
    Je ne parle pas des bons chasseurs, ..... j'ai l'impression de tourner en rond...........

    Par contre je n'évoque que des faits vécus (mes clients peuvent témoigner) et articles de presse. Ce sont des chasseurs que j'ai rencontrés et non les membres de l'amicale du petit oiseau du secteur.
    Je sais faire la différence!!!
    Dernière modification par heodes73 ; 06/01/2008 à 17h53.

  21. #21
    Administrateur - Testeur Avatar de canon-passion
    Inscription
    juin 2005
    Localisation
    Sur la planète Canon
    Messages
    27 853
    Boîtier
    EOS, FD, FL, R, RF...
    Objectif(s)
    RF, EF, FD, FL, S et je ne pars pas sans L ....
    Mes photos publiées

    Par défaut

    Citation Envoyé par TiiiFlOo Voir le message
    @canonpassion, nos amis allemands et Cie ont ils plus d'associations de protection de la nature et d'organismes type ONF?
    Peut être! Mais ce qui est sûr c'est qu'ils n'ont pas eu de Révolution française! C'est suite à 1789 que le privilège de la chasse réservé à la noblesse a été aboli et que le peuple se l'ai approprié.

  22. #22
    Membre
    Inscription
    mai 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    79
    Messages
    1 438
    Boîtier
    7D l 40D l 430 EX l 530 EX II
    Objectif(s)
    24-105 L IS / 70-200 L IS / X 1.4 lll / 18-270

    Par défaut

    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    Peut être! Mais ce qui est sûr c'est qu'ils n'ont pas eu de Révolution française! C'est suite à 1789 que le privilège de la chasse réservé à la noblesse a été aboli et que le peuple se l'ai approprié.
    La noblesse a encore la chasse à courre qui ne se démocratise toujours pas. La seule que j'ai suivi en voiture n'admettait pas les cavaliers qui travaillent à la chaine chez Renault :bash: Hi, Hi

  23. #23
    Membre
    Inscription
    août 2006
    Localisation
    Bretagne
    Âge
    48
    Messages
    64
    Boîtier
    Canon Eos 7d
    Objectif(s)
    Canon

    Par défaut

    Vous savez pas ?
    Moi, personnellement je pense que vous êtes tous en train de perdre votre temps car vous êtes tous aussi bornés les uns que les autres ... j'envois une balle, tu m'en renvois une autres ... et ping ... et pang ... et nianiania !!!!

    Arrêtez, on se croirait dans un débât à la Dechavane dans ciel mon mardi !

    Vous voulez quoi, que la chasse s'arrête ? Je suis sur que vous êtes tous contre les licenciements de masse et que vous êtes les premiers à vous élever contre les usines qui ferment !!!
    Si vous voulez arrêter la chasse cela veut dire que vous cautionnez la perte de milliers d'emploi et le chomage de milliers de personnes ... cela sans vous en émouvoir !

    Trop d'arguments tue l'argument ... ceux qui sont contre, sont contre, ceux qui sont pour le sont aussi pour de bonnes raisons ! Moi ça me gonfle de lire les uns et les autres qui campent sur leurs positions et revendiquent la vérité absolue.

    Pour moi, vouloir interdire la chasse ou la protection de la nature et un signe d'intolérance absolue, nous vivons ensemble sans souvent nous connaitre et ne vivre que sur des clichés ou des apprioris !

    Les chasseurs ont, je pense, pas mal évolués dans leurs pratiques grâce aux jeunes permis (qui passent maintenant une formation théorique, une formation pratique, un examen théorique et un examen pratique ... comme le permis de conduire !!!). Ce sont eux qui tentent ... pas toujours il faut le reconnaitre ... de faire passer le message de la sécurité !
    Et puis, je vous rappelle que dans la grande majorité des départements, les chasseurs font l'effort de porter des tenues fluo, pourquoi les randonneurs et autres utilisateurs de la nature ne le feraient ils pas ?

    Voilà, juste ma petite contribution au débât à la Dechavane
    Je ne pense avoir raison ni tort, je tente juste de me faire une petite place de photographe dans la nature sans faire chier tout le monde ni déranger la faune sauvage locale !

  24. #24
    Membre Avatar de alfa
    Inscription
    avril 2006
    Localisation
    N44°00-W0°40
    Messages
    1 925
    Boîtier
    Can'on
    Objectif(s)
    Galapagos...

    Par défaut

    Mais ne t'énerve pas :rolleyes:

    Déjà, nous ne faisons que discuter (arguments-contre arguments contribuent à un débat), c'est aussi ça la démocratie non?
    Je ne suis pas contre toutes les chasses, je suis pour une chasse nécessaire pour établir le juste équilibre écologique liée à l'absence de prédateurs (autres que les chasseurs du Dimanche).
    Cela supposerait de posséder une licence professionnelle ou autre ou bien une chasse réservé aux gardes-chasse assermentés par l'Etat.

    Pour ce qui est des emplois, tu n'as pas bien lu mon post.
    On s'adapte, certes la résistance aux changements est toujours une épreuve pour celui qui la subit. On va bien s'adapter à l'interdiction du tabac dans les bars, à la suppression du Paris Dakar :fear(1):
    Pourtant, cela me semble être une étape nécessaire dans le respect du citoyen ou lorsque le risque est trop grand.
    La chasse n'apporte rien de positif en matière de citoyenneté. Elle résiste encore de nos jours par pression politique ou enjeux que toi même ignore!

    Je n'ai pas non plus la prétention de dire que je maîtrise la vérité, je défends mes idées comme l'ont fait nos aînés pour d'autres causes justes.
    La chasse aujourd'hui me semble dépassée puisque le gibier est obsolète. On tire sur des animaux lâchés dans une nature qui appartient à tout un chacun.
    Je comprends les familles qui n'osent plus sortir le Dimanche en forêt, il en va de même des photographes ou des randonneurs.
    Je constate par expérience, oui Monsieur, que la tolérance à ce sujet est plus grande chez les "promeneurs" que chez les chasseurs.
    " Le promeneur se planque, le chasseur gueule!"

    Donne moi juste un argument valable qui permette encore de tolérer la chasse aux tourterelles dans le Médoc (alors que c'est interdit) et après on pourra à nouveau débattre sagement!

    cordialement

  25. #25
    Membre Avatar de heodes73
    Inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Savoie
    Âge
    63
    Messages
    106
    Boîtier
    EOS 350D, 500D et 50D
    Objectif(s)
    100f/2,8MACROUSM,70-200Lf/4USM,24-105f/4LISUSM,10-20F/3.5EXDCHSM,100-400f/4.5-5.6LISU

    Par défaut

    Et +++++ pour Alfa.

    L'argumentaire est l'essence de la science.

  26. #26
    Membre
    Inscription
    mai 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    79
    Messages
    1 438
    Boîtier
    7D l 40D l 430 EX l 530 EX II
    Objectif(s)
    24-105 L IS / 70-200 L IS / X 1.4 lll / 18-270

    Par défaut

    Citation Envoyé par cach59 Voir le message
    pour moi ,la chasse , c est d abord la convivialité
    Donc si je comprends bien, tuer les animaux est un plaisir

    Pour moi, les seuls qui soient autorisés à chasser sur cette planète, ce sont les peuplades des pays les plus pauvres qui chassent pour se nourrir et pour ne pas mourir de faim.

    C'est magnifique ces photos de canards attachés contre leur volonté comme des esclaves pour assouvir le plaisir d'un chasseur et après vous osez prétendre que vous les chasseurs vous aimez les animaux et que vous étés des écologistes.

    Mais de qui se moque-t-on ?

    C'est vraiment lamentable et pitoyable de voir cette pauvre cane attachée sur une planche.

    J'aurai honte de montrer de telles photos.

    C'est le meilleur moyen de renforcer la mauvaise renommée des chasseurs.
    Dernière modification par POPEYE ; 06/01/2008 à 22h15.

  27. #27
    Membre
    Inscription
    mai 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    79
    Messages
    1 438
    Boîtier
    7D l 40D l 430 EX l 530 EX II
    Objectif(s)
    24-105 L IS / 70-200 L IS / X 1.4 lll / 18-270

    Par défaut

    Citation Envoyé par cach59 Voir le message
    "tuer est un plaisir "? tu dois avoir des difficultés a comprendre la langue francaise j ai parlé de convivialité avec mes amis

    j ai pas du tout honte de montrer mes tofs , la preuve ...

    et mes oies et canards sont chez moi ds un parc enherbé de 1500m2 avec un bassin de 7mx5m ; ils sont plus heureux que ton canaris ou ton poisson ou alors les bétes que tu vas prendre en foto au zoo ou au de parc de machin chouette


    bon j arrete de poster sur ce fil tant que le debat ne sera pas plus constructif et je crois que c est pas gagné avec tous les citadins qui cherchent a devenir ecolo grace a leur seul clavier de pc lol
    Il y a 1.4 million de chasseurs en France, donc 58.6 millions qui sont contre la chasse.

    Cela est suffisant comme argument.

    Vous n'etes donc pas cette masse sans qui notre économmie s'ecroulerait.

    Les betes que je photographie dans les parcs régionaux ou dans la nature vivent en paix avec moi car mon appareil ne tire que des photos et non des cartouches qui tuent.

  28. #28
    Membre
    Inscription
    mai 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    79
    Messages
    1 438
    Boîtier
    7D l 40D l 430 EX l 530 EX II
    Objectif(s)
    24-105 L IS / 70-200 L IS / X 1.4 lll / 18-270

    Par défaut

    Citation Envoyé par cach59 Voir le message
    "
    bon j arrete de poster sur ce fil tant que le debat ne sera pas plus constructif et je crois que c est pas gagné avec tous les citadins qui cherchent a devenir ecolo grace a leur seul clavier de pc lol
    Bien que j'habite administrativement à Paris, il y a 45 ans que je parcours le globe et je pense que tu est un peu jeune pour me donner des cours sur la nature.

  29. #29
    Membre
    Inscription
    mai 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    79
    Messages
    1 438
    Boîtier
    7D l 40D l 430 EX l 530 EX II
    Objectif(s)
    24-105 L IS / 70-200 L IS / X 1.4 lll / 18-270

    Par défaut

    Citation Envoyé par cach59 Voir le message
    "

    bon j arrete de poster sur ce fil tant que le debat ne sera pas plus constructif et je crois que c est pas gagné avec tous les citadins qui cherchent a devenir ecolo grace a leur seul clavier de pc lol
    Je vis administrativement à Paris, mais il y a 45 ans que je parcours le monde.

    Tu es un peux jeune pour me donner des cours sur la nature.

  30. #30
    Membre Avatar de TiiiFlOo
    Inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Fr
    Âge
    36
    Messages
    1 611
    Boîtier
    EOS 30D
    Objectif(s)
    18-55 kit | 100 macro | 100-400 L | 8mmPeleng

    Par défaut

    autant pour moi, c'est vrai que je dérivais un peu !

  31. #31
    Membre Avatar de alfa
    Inscription
    avril 2006
    Localisation
    N44°00-W0°40
    Messages
    1 925
    Boîtier
    Can'on
    Objectif(s)
    Galapagos...

    Par défaut

    Et science sans conscience n'est que ruine de l'âme!

  32. #32
    Membre Avatar de TiiiFlOo
    Inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Fr
    Âge
    36
    Messages
    1 611
    Boîtier
    EOS 30D
    Objectif(s)
    18-55 kit | 100 macro | 100-400 L | 8mmPeleng

    Par défaut

    La récompense c est le les voir se poser , le tableau importe peu ( ca m'arrive parfois de ne pas tirer un canard : le voir est déjà une satisfaction )
    Si ça t'arrive "parfois" la limite de "toujours " n'est pas loin ! et tu passeras du côté des observateurs en quittant celui des chasseurs

  33. #33
    Membre
    Inscription
    mai 2007
    Localisation
    ORLEANS
    Âge
    49
    Messages
    73
    Boîtier
    OES 6D
    Objectif(s)
    Canon 28-105 USM II, Canon 24-105 mkI, 50mm f1.8 II

    Par défaut

    +1 popeye !!!

    C'est triste de voir un animal attaché.

  34. #34
    Membre Avatar de heodes73
    Inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Savoie
    Âge
    63
    Messages
    106
    Boîtier
    EOS 350D, 500D et 50D
    Objectif(s)
    100f/2,8MACROUSM,70-200Lf/4USM,24-105f/4LISUSM,10-20F/3.5EXDCHSM,100-400f/4.5-5.6LISU

    Par défaut

    ++ Popeye

    cach59 tu veux prétendre habiter une région exemplaire en terme de respect d'environnement. Alors que les espaces sauvages du 59 se limitent aux bretelles d'autoroute et où la faune est parqué dans des cages de 10m/10m ou clouées sur une planche !!!
    Ceci est une caricature.

    Si la convivialité c'est de picollé dans une cabane en forêt et rien d'autre, vive la chasse.
    Et limitez-vous à vos casses-croutes.
    Dernière modification par heodes73 ; 07/01/2008 à 04h39.

 

 
Page 3 sur 3 PremièrePremière 123

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Discussions similaires

  1. Difficultées avec objectif 100-400L
    Par FABYS69 dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 25
    Dernier message: 17/11/2007, 15h33
  2. Logique de l'ouverture ???
    Par gilcouturiot dans le forum Discussions techniques
    Réponses: 11
    Dernier message: 21/07/2007, 12h39
  3. L'ouverture à combien ?
    Par Cybersonic dans le forum Pannes, entretien et nettoyage
    Réponses: 6
    Dernier message: 23/10/2006, 18h54
  4. [Maths] Calcul de l'ouverture focale
    Par dodineau dans le forum Discussions techniques
    Réponses: 21
    Dernier message: 01/10/2006, 11h13
  5. l'ouverture
    Par nainnain dans le forum Discussions techniques
    Réponses: 16
    Dernier message: 22/06/2005, 15h59

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 00h08.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Auto Closing Of Threads provided by Threads Auto Close (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright © Eos-numerique 2004-2025
vBulletin Skin By: PurevB.com