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Discussion: Objectif le petit, mon test
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27/11/2021, 14h13 #41
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Coucou Marcel,
Bon alors moi, j'ai adoré le partage de ta démarche narrée dans ce post Marcel. Je vois dans la démarche une curiosité que j'apprécie, et dans le post un partage que j'apprécie. Personnellement curiosité suivi du partage est ce qui me fait le plus vibrer et j'ai tout autant de plaisir à détecter, voir cela chez les autres. Donc Marcel, il n'est pas question de "s'excuser". Comme l'a dit Denis, il existe des alternatives que je connais bien personnellement puisque je suis aussi équipé en MP-E et en bonnette Raynox. L'avantage comme le dit Denis, c'est la souplesse dans l'utilisation, évidente pour la bonnette, moins évidente pour le MP-E entièrement manuel mais il a l'avantage de pouvoir choisir son niveau de magnification de 1 à 5 et d'être relativement maniable jusqu'à 3X. Pour en revenir à ton post, je le trouve très intéressant. Il s'agit de tester un existant. Les bagues allonges ne coûtent pas grand chose, et un multiplicateur s'il coute un peu plus, se trouve souvent dans le sac pour d'autres usages. Moi-même je fais des tests, j'ajoute par exemple les bagues allonges ou le multiplicateur avec la Raynox... Bref, ce test avec un existant prend son sens surtout que cet existant comme tu le suggères, il doit être partagé par quelques personnes. Et tes démonstrations images à l'appui, je n'en doute pas, doivent parler à plus d'une personne silencieuse qui lit ce poste sans intervenir. Surtout que tu donnes des informations intéressantes. Par exemple, ainsi que tu le dis 12,5 cm au sujet c'est vraiment très confortable. Car le MP-E par exemple, aux plus grandes magnifications va nécessiter de s'approcher énormément du sujet et en cas de sujet mobile, au-delà de la galère de faire le point, il va aussi falloir ajouter une source de lumière. Bref, tous les montages ont pour moi des raisons d'exister, chacun avec leurs avantages et leurs inconvénients. Et pour en revenir à toi Marcel, je trouve super qu'en cette saison, avec une lumière somme toute pas terrible, tu ne te laisses pas abattre mais tu te lances au contraire dans cette démarche visant à adresser le petit. A raison, car le petit est tout aussi intéressant esthétiquement que le plus grand, même s'il nécessite des outils, divers, pour le photographier.
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27/11/2021, 15h10 #42
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Bonjour Jgd, je pense que le problème avec le Life Size Converter était lié au boitier full frame. L'AF pompait chez toi avec le 5D IV et j'ai retrouvé un post dans lequel Pierre (Roussilous, ici https://www.eos-numerique.com/forums...-250-a-262789/) indique qu'avec son 6D cela pompe beaucoup plus qu'avec son ex 600D. Une piste d'explication peut-être. Et puis il est vrai que Gérard Thérin indiquait sur son site que l'AF pouvait être hésitant selon les focales. Alors focales ou capteur, ou les deux?
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27/11/2021, 15h33 #43
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pour le life size c'est juste mon essai qui a été très rapide vu mes résultats
pour finir j'ai acheté un multiplicateur kenko 1,5 qui ne m'a pas convaincu non plus
sinon je n'arrive pas a ouvrir les liens avec mon navigateur
mais pour prolonger la discussion j'ai teste la bonnette ce que je n'aurais jamais fait sans ces discussions
==> https://www.eos-numerique.com/forums...post1972186011
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27/11/2021, 15h41 #44
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Personnellement, c'est aussi après avoir lu des discussions ici et ailleurs que j'ai acquis une bonnette Raynox DCR-250, qui fait ma foi, plutôt bien le job
=> https://www.eos-numerique.com/forums...lenvol-305042/
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27/11/2021, 17h59 #45
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Marcel, tu m'as mal compris et ma formulation prêtait certainement à ambiguité.... je te prie donc de m'en excuser!
il n'y a pas trop de tests personnels et chacun fait comme il l'entend, mais pourquoi refaire ce que d'autres ont déjà fait avec le recul de leur expérience en macro et ultra-macro? en livrant des calculateurs à la clé.
la question qui se pose est en définitive: comment dépasser le 1x ? àmha, l'ensemble, que j'ai pratiqué un peu il y a quelques années, pose le problème de la stabilité et du port-à-faux pour ne pas gagner tant que ça... ce n'est que mon opinion et un crop peut s'avérer plus intéressant, surtout avec des capteurs comme le 5DIV ou évidemment le R5 (a fortiori avec le crop mode). j'entends tout à fait que tu optimises l'utilisation de ce que tu as dans ton sac photo, mais il faut aussi prendre le problème dans l'autre sens: serait-ce une bonne idée que d'investir (bon, je sais, on est sur le vendredi noir...) dans un tel montage
bonne soirée
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27/11/2021, 20h31 #46
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Re Denis
Tu n'as pas à t'excuser, comme tu dis il y a confusion dans la compréhension de ma part , sinon, j'ai donné pas mal d'explications depuis le début de ce post me concernant, pourquoi ce post test, les seules recherches que je fais c'est pour trouver une identification, pour le reste concernant la photo c'est très rare, tous ces calculs n'ont pas une grande importance pour moi, j'suis un homme de terrain, je fais je vois j'en tiens compte pour la fois prochaine ... je suis aussi un Cro-Magnon dans ma façon de faire, je suis loin d'utiliser mon dernier APN (5Dll) à fond, un minimum d'automatisme, pas d'utilisation des collimateurs, rien que du manuel, MAP à l’œil, pas de rafale, l'AF sur mes objectifs sont neufs, peut-être même grippés à cause de l'inaction , pour le P-T rien de très récent ... pour l'achat de mon matos j'y vais je fonce je ne pose pas de question je sais ce que je veux faire, je ne fais pas 15 pages pour me décider
Oui comment dépasser le 1x, j'utilise ce que j'ai, je fais mes tests et je partage, est ce que ça peut être utile pour quelqu'un d'autre ? je ne sais pas, mais c'est utile pour moi et j'essaie de faire pour le mieux ... mon constat, je recule, je suis passé d'un APN plus "récent" à un APN plus vieux pour un meilleur résultat il me semble , ma dernière photo me satisfait, je ne pense pas qu'un crop arrive au même résultat avec mon matos, puis le crop et moi ce n'est pas l'amour fou, j'aime pas le crop si je le fais je l'indique ... pour le grossissement le résultat de mes premières photos m'ont plutôt convaincu de persister dans ce sens, et pour un futur investissement ça ne me concerne pas, et je conseillerais pas de faire comme moi (comme dit au "début" de ce test il est préférable d'avoir le bon outil) voila voila
Bonne soiré Denis, bonnes futures sorties
Marcel
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27/11/2021, 20h45 #47
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nous sommes tous des cro-magnon....
tant que tu y trouves ton compte dans ta façon de faire, no souci!
l'idée est quand même de se faire plaisir!
je me suis simplement permis d'intervenir car ce montage ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable dans la litière fraiche et humide d'une de nos forêts à traquer le collembole...
très belle soirée à toi aussi et pour la macro, un bout de chemin ou de jardin suffit.....
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27/11/2021, 20h50 #48
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@OPTA10 et je t'en merci beaucoup. C'est comme ça que on s'en assure.
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06/12/2021, 18h29 #49
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La cuisine de l'AUBE s'enrichit : MARCEL nous fait tout un plat de ses lentilles!
Bonsoir MARCEL,
Cette photo là est extra! Belle occupation, belles recherche. J'ai fait ton inverse à mon époque, puisque j'ai commencé en inversé, puis inversé asservi et enfin objectif Macro.
Quel plaisir de faire des photos avec son matos attitré!
Bravo MARCEL, tu es toujours autant vif sur la Photo!
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07/12/2021, 09h48 #50
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Un grand Merci Gérard
La cuisine de l'Aube gagne en goût avec ce sympathique retour du Var et son chaud soleil, j'ose dire qu'ici aussi c'est une cuisine du sud , pour les lentilles ... ben je ne laisse pas ma part (avec ce non j'aurais bien aimé un émoticône souriant, y a pas )
Merci pour ton retour sur ce modeste résultat, c'est important pour moi, car de là vient la motivation, même si je suis assez grand pour savoir ce que j'ai a faire , un ou deux encouragements me confortent dans mon envie, et je prends avec grand plaisir , lors de ces tests j'ai eu une petite pensée pour les tiens, c'est bien de persister même si on a pas le matos idéal, plus performant, pour faire mieux, maintenant je ne me vois plus investir dans du nouveau matos qui servirait peu, avec ce test il me semble que je peux lors de mes sorties (belle saison), avoir une nouvelle opportunité pour changer du quotidien, mais le sac risque d'être un poil plus lourd
Là, je suis grandement satisfait de ce dernier résultat, mais c'est en intérieur, à l'abri du vent ... en extérieur une meilleure lumière, mais aie aie aie ... un léger souffle et bonjour le flou, dure la MAP ... pour le flou pas grave, j'aime çà
Ce test m'a fait re sortir mon vieux 40D avec plaisir, des doutes le H-ISO, puis une belle surprise avec ce "beau" résultat, j'suis curieux de voir plus tard au printemps, cette curiosité va m'apporter un peu plus de motivation, je l'espère ... vif je le suis moins la météo, la situation sanitaire, que des freins sans parler du peu de sujet, moins de jachère/d'espace favorable ouais trop de freins enfin, il faut faire avec
Encore merci pour ton passage Gérard, c'est vraiment apprécié, bonne journée à toi, et belles sorties
Marcel
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19/12/2021, 14h04 #51
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Bonjour
Bon ben voila, j'ai pu rencontrer un Collembole moins sportif, peut-être feignant ? du coup, j'ai pu voir l'importance de sa taille dans ma compo (comd'hab sans recadrage), en gros le sujet fait entre 1mm à 1,5mm pas plus , je ne peux pas espérer plus à presque MAP mini, presque car il me faut une petite marge de "confort" pour parfaire la MAP avec la bague
Il est clair que le résultat n'est pas top top, j'espère faire mieux, là je suis en PO, pas l'idéal pour un "max" de netteté, et là, je n'ai même pas le mini , j'aurais peut-être pu fermer d'un poil plus
Juste pour le grossissement, je partage ces deux médiocres résultats, désolé pour vos yeux, j'espère quand même que vous passerez une bonne fin d'année
Je pense que ces deux dernières photos seront les dernières de ce test dans l'atelier, je souhaitais voir ce que cela donnerait avec un p'tit Collembole ... j'ai vu
- EXIF: Canon ( EOS 40D) | 100mm | 1/80s | f/2.8 | ISO 1000
- EXIF: Canon ( EOS 40D) | 100mm | 1/60s | f/2.8 | ISO 1000
Bonne fin de journée à vous
Marcel
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19/12/2021, 16h17 #52
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Ba pour un test les résultats sont très sympa.
Du coup combien de bagues et de multiplicateur?
Bonnet journée
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19/12/2021, 17h28 #53
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Merci tibo photo, pour ton passage, et ton indulgence, ce mot sympa me convient bien, c'est mieux que beaux et j'espère faire beau, ça ne sera pas facile
Alors pour le matos (en canon) 2 bagues EF12ll et EF25ll + l'extender EF1,4x lll au bout le 100mm f/2,8 non IS, je fais avec mon matos disponible, pour ne pas investir et utiliser peu un objectif plus adapté, ça reste du bricolage
Bonne soirée
Marcel
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19/12/2021, 18h08 #54
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Oups désolé, mon vocabulaire n'est pas toujours adapté. J'aime beaucoup les flou et ambiances douce tel que sur tes photos.
J'ai acheté pas chère des bagues allonge, ça marche bien pour prendre les petit poissons et coraux proche de la vitre dans les aquariums, ça fait beaucoup de flou et distorsion mais des fois ça sort des images sympa (que pour les part les trouve belle mais comme c'est subjectif je préfère utiliser sympa) (je vais ouvrir un post avec tiens)
Prochainement je ferais des test de avec un pentacon 135 et des bonnette 1er prix. Pas de quoi faire la photo de l'année mais tant qu'on s'amuse c'est l'essentiel.
Merci pour la précision du matériel, ça permet de voir ce que les divers montages peuvent donner .
Au plaisir de voir ce que donne tes futurs macro.
Envoyé de mon W-V800-EEA en utilisant Tapatalk
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20/12/2021, 09h09 #55
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25/12/2021, 15h38 #56
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je opasse un peu après la bataille... mais mon internet était réellement m..... durant mon séjour dans le sud...
les résultats sont vraiment sympas - as-tu essayé de fermer à f6.3-f7.1 par ex? je sais, pas simple de jongler avec les iso, mais tu y gagnerais peut-être en piqué en profondeur de champ?
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26/12/2021, 09h10 #57
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Merci Denis
Non je n'ai pas essayé, mais l'envie ne manquait pas, ma limite dans ces conditions, c'est la montée en ISO, plus ça me freine, peur d'un résultat encore plus désagréable avec mon 40D, pour rappel c'est fait l'après-midi quand la lumière n'est pas la plus favorable, il me faut maintenant essayer un matin avec la lumière du soleil pour espérer mieux et essayer en fermant un poil plus, là avec les prévisions météo ces essais attendront , vu ailleurs (Bnl), on peut constater qu'avec la lumière présente (naturel sans autre apport ?) c'est quand même autre chose pour une "même" PDC, mais pas le même matos, puis aussi une belle expérience/maîtrise des auteurs, ainsi c'est sans comparaison, on peut dire que ces résultats sont magnifiques, ça (me) fait saliver c'est motivant pour persévérer, ne pas lâcher tout de suite sans avoir tout tenté
Encore Merci pour tes bonnes suggestions, ton aide, c'est grandement apprécié et bienvenu
Bonne fin d'année à toi
Marcel
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26/12/2021, 13h51 #58
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avec plaisir, Marcel!
en fait, j'étais un grand adepte de la lumière naturelle... jusqu'au moment où je suis passé au mpe-65 et là, j'ai investi dans un flash à 30 € qui fait le job (évidemment c'est du full manuel...). avec un diffusieur maison (fait avec du plastique translucide d'un bidon d'eau déminéraisée..), ce n'est pas trop mal...
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29/12/2021, 13h59 #59
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Re Denis
Le flash du 40D est pratiquement neuf, je ne sais même pas si il a servi 15 fois, quant au 5Dll, lui inutile d'en parler, il n'a jamais vu l'ombre d'un flash ... j'suis et resterai fidèle à la lumière naturelle, je resterai naturellement limité, c'est un choix assumé
Je fais confiance à ton expérience, et tes beaux résultats parlent aussi pour toi
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29/12/2021, 15h20 #60
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Le flash du 40D est pratiquement neuf,
mais il est vrai que les forts grossissements demandent vraiment de la lumière et la lumière naturelle n'est plus suffisante à 2x et >, sauf à fortement monter en iso. par contre, les flash intégrés sont trop bas pour bien projeter la lumière devant l'objectif et un cobra est obligatoire ou alors il faut construire un tunnel qui amène la lumière devant la lentille frontale
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