Approcher les papillons

[rem22]

Salut à tous,

Comme j'en ai marre de voir les belles photos de Nicolas sur les papillons, je me dis que j'en tenterais bien quelques unes
Je n'ai pas d'objectif dédié (mais ça pourrait devenir une raison pour craquer ) à la macro, mais j'ai une bonnette qui me donne de bons résultats, sur les 85mm f/1.8 ou le 70-200 f/4.

J'ai un ratio entre 0.2x et 0.65x, ce qui me paraît suffisant pour quelques essais en tous cas...Distance de map environ 40 à 50cm.

Mais j'avais plusieurs questions sur leur "localisation". En effet, comme tout le monde j'en croise en balade, mais ils sont super rapides et volent 95% du temps, difficile de s'approcher à moins de 50cm (et encore) sans qu'ils s'envolent. J'avais lu qu'il valait mieux procéder le matin...

- où trouver des papillons ? Ca paraît con, mais ce qui se cache derrière cette question, c'est de savoir s'ils sont toujours au même endroit en général, ou si la nuit ils ont tendance à chercher un autre type d'endroit pour pioncer ? Comment les repérer vous ? En journée puis on y retourne plus tôt le lendemain ? En allant au pif dans un champs ? Existe-il des endroits favoris des papillons ?

- A quel moment de la journée ? L'info du matin est-elle bonne ? Si oui, c'est matin genre tout juste au lever au soleil, ou les premieres heures qui suivent sont bonnes aussi ?

- S'ils dorment, quand ils dorment, on peut approcher facilement ou là aussi ils sont ultra méfiants (comme je débute, ça risque d'être laborieux l'approche) ? Faut-il se déguiser comme Rambo ou avec des vêtements sombres c'est suffisant ?

merci pour votre temps

[P-F]

L'idéal c'est de repérer où ils se "couchent" et y retourner un peu avant le lever du soleil, là tu pourras les approcher facilement. Mais dès que le soleil a chauffé un peu ça se complique...

[Fredo_45]

Cette année je sais pas ou ils se cachent ... J'en vois quasiment jamais

Sans quoi dans les grandes jachères, sur les lavandes. Ils sont moins actif le matin et en fin de journée. Perso je tourne et quand je vois un coin ou il y en a j'essaie de venir dans les bonnes heures. une goutte d'eau sucrée ...

[fnand]

bonjour
sinon il y a un élevage d'exotiques qui se visite ( en serre) dans le haut rhin...
je ne sais pas si c'est l'idée de la semaine..
bonne chasse.
@+

[SebGo]

chez moi on en voit de moins en moins, alors qu'il y'a 15-20 ans il y'en avait un paquet. Surtout sur un "arbre à papillon" (Buddleia) que j'ai dans le fond du jardin. Cette année il y'en a plus que 2 ou 3 qui traînent alors qu'avant les fleurs en étaient remplies. Au rythme où ca va dans 10 ans ce sera une espèce disparue de notre paysage

[rem22]

Vous êtes super rassurants les copains !

[daytona]

chez moi on en voit de moins en moins, alors qu'il y'a 15-20 ans il y'en avait un paquet. Surtout sur un "arbre à papillon" (Buddleia) que j'ai dans le fond du jardin. Cette année il y'en a plus que 2 ou 3 qui traînent alors qu'avant les fleurs en étaient remplies. Au rythme où ca va dans 10 ans ce sera une espèce disparue de notre paysage

oui il est vrai que l on n'en voit pas beaucoup !
surtout en zone habité
on en voit plus lorsque l'on s'écarte des sentiers battus (champs sauvages ;clairière ; etc)
de plus cette année ne doit pas etre propice au vu du temps de mer.. que l'on a depuis début mai

seb

[jimjawa]

Ces êtres paraissent tellement fragiles qu'on peut raisonnablement se demander s'il ne sont pas eux aussi, comme les abeilles, victimes de la dégradation de leur milieu.

[rem22]

Vu le retour des connaisseurs, j'ai malheureusement peur qu'en effet, les pauvres soient victimes de notre pollution.
Mais ça répond pas à mes questions tout ça, allez les gars, avec toutes les belles tofs de papillon du site....z'avez bien des conseils non ?

[ishoot]

Idem, très peu de papillons en ce moment
Quelques sphinx, mais vu leur vélocité, ces bestioles sont quasiment impossibles à fixer sur le capteur...

[Natural66]

Salut Rémy, pour ma part :
Certains papillons sont plus faciles à approcher que d'autres. L'argus est plus docile que l'aurore par exemple. Mais ce qui prime le plus c'est le choix du moment où tu vas aller shooter.
Je ne suis pas du tout matinal, donc tu verras rarement des papillons "Natural66" du matin
Par temps ensoleillé je ne les shoote qu'à la fin de la journée (la dernière heure). Sinon 2 cas de figure que j'adore. Ciel voilé, les sujets restent nombreux et ne bougent pas trop en général, la lumière est douce. Journée ensoleillée, chaude et soudain l’orage au sud. Pas assez fort pour se déclarer chez moi mais le ciel se voile rapidement enlevant soudainement la chaleur tant appréciée par les insectes. Ils sont comme figés, c'est le moment d'aller les shooter !!!

Pour les vêtements, pas d'importance si ce n'est que tu vas souvent devoir te rouler par terre

Pour les lieux :
Chez moi c'est la garrigue qui prime puis les grands champs en jachère. Le tout est d'avoir des biotopes variés et beaucoup de fleurs.

L'approche :
Il faut être lent, très lent et éviter s'il fait un peu soleil de projeter son ombre sur le sujet ou alors le plus délicatement possible. Toujours regarder où l'on pose le pied pour éviter qu'une herbe qu'on écrase vienne se rabattre sur le sujet et le fasse fuir !
Mon pare-soleil arrive des fois à 5cm du sujet sans problème !

Si tu as d'autres questions n'hésites pas

[rem22]

Ah ben voilà une réponse qu'elle est belle

MErci pour ces conseils Nico, je vais essayer d'aller voir dans une jachères ou 2 alors, surtout qu'en ce moment c'est dur d'aller faire de la photo très tôt (je fais plutôt de la couche et du biberon très tôt, nettement moins amusant ).

rouler par terre, je n'y avais pas pensé !

[MyssZah]

Salut,

Un gros +1 avec Natural66.
Vêtements adaptés à la prise de vue en pleine nature et aux roulades dans les prés (dans mon cas : habits de rando).
Difficultés d'approche : dépend des espèces. Le soir marche bien en général pour moi (je fais rarement des photos le matin). En pleine journée, sauf pour les argus, c'est très difficile de les trouver statiques sur leur support. Effectivement, il faut éviter de leur faire de l'ombre et de manière générale tout mouvement brusque.
Environnements : jachères, prairies. Mais surtout fleurs ! Les lavandes c'est bien mais je sais pas trop si tu as ça vers chez toi..?

Pourras-tu faire un retour sur tes essais avec 70-200 f/4 (IS ou non ?) + bonnette (250D ou 500D ?) ? C'est une config que j'envisage pour les randos où je préfèrerais éviter de m'encombrer du 100 macro en plus !

[alexis_h]

...Mon pare-soleil arrive des fois à 5cm du sujet sans problème !...

En voilà une info intéressante, tu utilises un pare-soleil ! J'avais peur qu'il soit trop encombrant en macro.
Ça m'arrange aussi de dire ça parce que je ne suis pas non plus matinal, mais il manque le côté "chasse" puisqu'il ne peuvent bouger tant qu'ils sont engourdis par le froid de la nuit. Une fois, j'ai touché une herbe qui a fait bouger une herbe où était un papillon et il est tombé comme une pierre ; ça m'a dégouté et conforté à rester dormir... mais j'aime beaucoup voir les photos de papillons remplis de gouttes de rosée.
Alexis

[rem22]

Merci pour vos retours.
J'ai déjà fais des retours sur le 70-200 + bonnette 500d, ça marche vraiment très bien.
La grosse difficulté c'est la vitesse nécessaire, en fermant le diaph, à des focales de 150mm et plus. Une autre difficulté, c'est la distance de travail, la map se fait grosso modo de 45cm à 50cm environ. en dessous ou au dessus, on sort des plages de focus du 70-200.

Le gros avantage c'est le superbe bokeh que l'on obtient à ces focales.

[Natural66]

En voilà une info intéressante, tu utilises un pare-soleil ! J'avais peur qu'il soit trop encombrant en macro.
Ça m'arrange aussi de dire ça parce que je ne suis pas non plus matinal, mais il manque le côté "chasse" puisqu'il ne peuvent bouger tant qu'ils sont engourdis par le froid de la nuit. Une fois, j'ai touché une herbe qui a fait bouger une herbe où était un papillon et il est tombé comme une pierre ; ça m'a dégouté et conforté à rester dormir... mais j'aime beaucoup voir les photos de papillons remplis de gouttes de rosée.
Alexis

OUi Alexis j'utilise le pare-soleil, juste pour protéger la lentille frontale car je n'utilise aucun filtre. Je fais juste attention à mon matériel

[rem22]

Ah oui, ça me fait penser que les photos que j'ai vu (juza) sont surement prises le matin, avec la rosée.
Je trouve que le rendu est top, et l'approche doit être moins difficile !

[alexis_h]

OUi Alexis j'utilise le pare-soleil, juste pour protéger la lentille frontale car je n'utilise aucun filtre. Je fais juste attention à mon matériel

j'ai cru lire que ça améliorait le contraste même sans soleil (et bien sur de protéger la lentille avant que je n'aimais pas voir sans protection).
En tout cas merci Nicolas pour ton retour complet, je pense que tu as répondu aux questions de rem22 à qui je souhaite de croiser le regard d'un papillon dans son viseur .
Alexis

[Rousillous]

Bonjour à tou(te)s

Je viens mettre mon grain de sel dans le fil... Peut-être pour pas grand chose...

Perso, pas de filtre non plus, mais le pare-soleil du 100 est en permanence dessus. Il est bien long et protège excellemment la lentille frontale qui n'a besoin de rien d'autre. Je l’ôte quand je mets ma bonnette (une Raynox 250 qui me permet de monter à 1.7:1) ou quand je veux des flares en plus.

Pour ce qui est de l'approche, je suis assez bourrin car mes vertèbres du bas ne me laissent pas trop le choix. Contrairement à Nicolas, je suis du matin, et en ce moment je suis sur zone à 6h15 au plus tard ce qui me permet de choper les insectes à leur réveil; quand le soleil monte, je cherche les zones d'ombre. Cela me permet de profiter de leur "calmitude matinale".

La rosée ici, c'est une ou deux fois par an, si c'est un WE, c'est mieux. Il y a trop de vent, et surtout trop de vent du nord qui assèche tout.

Je ne connais que la bonnette, mais je pense que le pb est le même avec les TA : la zone de travail est vraiment limitée (je n'ai jamais vérifié formellement), je pense que 100 + bonnette ça doit tourner autours de 40/50 cm; pour les insectes qui sont farouches, je pense que c'est très limitant. Autant donc les prendre au réveil quand ils ne te remarquent pas !

Pierre

[rem22]

Merci pour ton aide Pierre, j'ai l'impression que le matin c'est plus facile de les approcher tout de même...

[palain2001]

Salut,
Je crois que tu es de la région de Lannion (ou alors je confonds... ), il me semble avoir vu de superbes photos de toi de Ploumanach.
On va probablement faire un séjour à Landrelec en juillet ou en août, si ça te dit, on pourrait se rencontrer et te montrer avec Sandrine (psanbon sur le forum) comment on procède.

Alain

[Olive]

Bonjour, je viens de voir cette discussion un peu tard Je pense que tu dois être dans le 22 si je ne me trompe pas, si tu peux venir jusqu'à Plourivo un matin je me ferais un plaisir de t'accompagner sur un site à papillons. Perso je suis sur zone vers 7h00 du matin ou alors le soir vers 19h00. Tiens moi au courant.

[rem22]

Merci Olive ainsi qu'Alain pour cette proposition super sympa, que j'accepte avec plaisir.
On a déjà échangé par MP, mais je tenais à saluer cette entre aide et cette démarche sur le forum, après tout, le forum est aussi un endroit de partage, pas juste un endroit où on refait le monde 24-105 vs 24-70, aps-c vs FF etc..

Je trouve l'idée vraiment sympa, et j'espère que d'autres personnes s'en inspireront pour faire des "partages" lors de sorties.

[Olive]

Pas de soucis au contraire même, j'aime partager

[fg06]

Salut Rémi,
Bon je n'étais pas trés actif quand tu as posé ta question donc je ne te réponds que maintenant.
Les paps et autres insectes sont autant actifs qu'il y a du soleil.
A la tombée du jour, ils cherchent un support, en général haut (ce qui facilite les prise de vue), pour passer la nuit. Ils s'installent et deviennent "approchables".
Le matin, ils attendent le retour de la lumière (pas forcément du soleil s'il n'y a pas de rosée) pour s'envoler.
Les fleurs restent leur support favoris, mais tu peux aussi en trouver sur de simples tiges d'herbes.
Les papillons se nourrissent souvent sur des espèces exclusives.
La jounée, ils sont donc accessibles si tu repères un espace où se trouvent ces essences. Inexorablement, si tu patientes, ils rappliques et sont alors photographiables. Mais étant donné qu'ils sont actifs, ce sera plus compliqué.
Pour ma part, je suis lève-tôt donc en vacances, je pars à leur recherche en bille-baude (pas grand chose près de chez moi...).
Dans tous les cas, il faut se méfier de la partie "nettoyage" de la zone autour du pap pour avoir un bel arrière-plan et/ou flou de premier plan : même s'ils te paraissent endormis, et ce quelque soit le moment de la journée, à la moindre vibration de leur support, ils se laissent tomber, réduisant à néant tes chances de les photographier !

Fabien

[rem22]

Merci Fabien pour ce retour.
En fait, par rapport au nettoyage, ce que je fais, c'est qu'en général (mais je n'ai qu'une sortie à mon actif) je prends des photos avant toute intervention, histoire d'assurer.
Ensuite, dans un second temps, j'essaie de peaufiner, de m'approcher etc...

Le gros boulot que j'ai devant moi, c'est apprendre à les identifier (plutôt simple à priori) et surtout apprendre à connaitre les essences qu'ils recherchent, où ils vivent, trouver des endroits etc...
Olive a été très sympa en m'emmenant sur un endroit qu'il connaît où il y a du demi deuil, et l'azuré que j'ai posté sur le forum. MAis je dois trouver maintenant d'autres endroits, proches de chez moi, avec des paps.

bonne journée et merci pour ton aide Fabien