Pourquoi les pare-soleils sont-ils aussi chers?

**kaMIQaze** · 06/08/2010, 09h43

Je n'ai aps eu le courage de tout lire... mais pour apporter une réponse de point de vue d'une personne ayant cotoyer le monde industriel et connaissant un peu les couts liés à la fabrication:
POurquoi une telle différence entre la chine et l'europe :
1) la qualité : il n'ya pas de controle qualité en chine, d'ailleurs quand on veut économiser c'est le premier poste qui saute en général. POur exemple : regarde les posts sur les flashs, les gens qui appelent le fournisseur parce que ce qu'ils ont eu ne fonctionne pas ou n'a pas été livré, le fournisseur ne se pose pas de question, il envoie un 2ème colis sans demander de récupérer le premier, en France tu envoies d'abord le produit deffectueux puis si c'est pas réparable on t'en renvoie un neuf... Et mettre qqs bbonhommes en fin de chaine de production pour controler un à un le produit, ça a son prix. POur un flash c'est chiant si il fonctionne pas, pour un pare soleil, s'il coince parce qu'il est plus épais que les autres, tu forces, soit ça passe, soit ça casse ...
2) Le cout de la main d'oeuvre, du développement. Dans les pays développés le personnel coute cher (charges patronales, caisses d'assurance, allocations chomages ...) cout répercuté sur le produit
3) Le matériau utilisé il ya plastique et plastique ... celui de mauvaise qualité qui devient cassant au bout d'1 an au soleil, celui qui tient 15 ans sans donner l'impression de vieillir ... (c'est un exemple), mais c'est vrai sur le coup quand on le sort de la boite les 2 se ressemblent, on en reparlera dans 10 ans ... (je peux me tromper)
4) les soucis "écologiques" comme le 3) tu peux investir dans la recherche pour développer un plastique biodégradable, ou garder un vieux plastique qui va polluer la planète encore 200 ans ... de même le soucis écologique de la production n'a pas le même impact sur le prix final de ton produit, entre reverser les produits toxiques nécessaire à la fabrication dans la nature, ou bien les récupérer, les recycler et développer de nouveau produits moins nocifs ... (exemple une norme a été créée pour limiter le plomb dans l'étain ("soudage" des pistes électroniques) pour éviter que ce plomb se retrouve dans la nature après. L'utilité du plomb est de diminuer la température de fsion de l'étain et donc des économies, en Chine on continue dans certain cas d'utiliser du plomb)
5) La sécurité du travail Dans les pays développés, on prend soin de son emplyé, car ça coute cher (accident de travail, maldie professionnelle : les entreprises doivent reverser une somme en fonction de nombre d'AT arrivé en corus d'année), en Chine on s'en fout un peu, si le gamin de 12 ans se coince les doigts dans la presse, tu jettes le gamin et t'en mets un autre à la place. Ces mesures de sécurité coutent cher et réduisent la cadence de production (enlever la protection avant d'ouvrir la machine, par exemple)

J'en oublie surement ... mais c'set un début de réponse.

**dbg** · 06/08/2010, 10h14

dis donc, il dure longtemps mon post...

Je pense que tous les pare soleils Canon sont fabriqués en Chine ou Japon (ou dans le coin) mais certainement pas en Europe (et encore en Europe, il existe encore des pays à cout de MO faible)

La qualité : ok mais pour moi, la technologie reste simple, c'est plastique contre plastique ce qui laisse possible des jeux mécaniques, donc çà ne doit pas couter bien cher

Cout de la MO : en chine, ils ne sont pas très hauts. La production de pare soleil ne se fait pas à la main, donc la MO doit rester négligeable également,

Matériaux : ok le prix du baril a augmenté mais je pense pas que ce soit du plastique de compétition non plus... A la rigueur, ok pour les pare soleil recouverts d'un duvet à l'intérieur... et encore çà doit également être industrialisé...

Soucis écolo : je pense que Canon s'en tape complétement (éxcusez moi pour l'expression)... d'ailleurs, c'est pas pour rien qu'il existe quasiment une référence de pare soleil par objectif ce qui n'est en rien écolo. 2 références par diamètre d'objectif suffiraient...

La sécurité : étant fabriqués en Chine, les pare soleil ne sont pas nocifes, ni lourds,... çà doit rester marginal

Et enfin, je trouve en plus qu'ils sont galères à mettre en place (sauf pour certains), l'indicateur de position n'est pas présent sur tous...

**kaMIQaze** · 06/08/2010, 10h37

POur répondre rapidement :
1) chine et Japon c'est pas du tout la meme chose, le japon est un pays développé, donc cout d ela main d'oeuvre c'est un peu comme en France)

Qualité : oui c'est plastique contre plastique, mais tes moules pour couler le plastique sont pas les memes (les uns en alu, les autres en sable ...etc) et tu peux y aller à l'arrache en versant n'importe comment du moment que ton moule se remplisse, ou y aller doucement, en vérifiant des paramètres (température du moule, du plastique fusionné, qualité du plastique, pollution du plastique (certaines particules qui y sont)) bref c'est plus compliqué qu'il n'y parait... et après il faut sortir les pare soleils des moules, ébavurés les arètes etc ... j'ai fait l'expérience sur des vis ... ça parait con, comme toi on se dit, entre vis et vis, c'est pas compliqué, sauf que des vis de mauvaises qualités ça existe, elles sont moins cheres et peuvent te péter dans ta pièce, t'as l'air plus emmerdé quand tu jettes toute la pièce que t'arrives plus à récupérer ... quand ton pare soleil pétera au milieu parce qu'il coince un peu, et qu'il ya vait des bulles d'air du fait de la mauvaise fabrication, tu risque d'abimer le fut (bon ce sera pas grand chose) pour retirer la bague qui reste ... enfin c'est plus compliqué que ça mais je vais pas te faire un cours sur le moulage ni sur la gestion de qualité.

MO : les pare soleils ne se font pas à la main ? ils se font comment alors ? Ils sont loin d'avoir des lignes aussi autmatisées qu'en Europe ou au Japon, la main d'oeuvre est tellement pas chere que c'est pas rentable d'acheter des machines... ça changera p'tet d'ici qqs années.

Matériaux : ... je n'ai que frolé le monde du plastique, et pourtant le nombre de plastique différent est hallucinant, chacun avec ses caractériqtiques propres : résistance aux UV, résistance au temps, résistance aux alcools ou essences, résistance mécanique, poids, densité, cancérigène (certains plastiques laissent partir des particules cancérigèens, bon sur un pare soleil que tu mets pas en bouche on s'en fout un peu), thermodurcissable, dureté, etc ... et le prix peut varier énormément entre ça ...

Ecologie : d'accord avec toi, Canon, comme totue entreprise s'en fout de l'écologie, ils sont là pour se faire de l'argent, des fois c'est un argument de vente (achetez notre produit il est écolo) mais c'est l'état qui met la pression et fait payer des amendes si onne respecte pas la législation, en France une pollution coute cher, en chine, c'est pas la priorité pour le moment ... c'set la seule dfférence.

Sécurité : non les pare soleils ne sont pas lourds, nocifs je sais pas, ça dépend du plastique utilisé, mais les moules qui doivent tenir la pression sont souvent lourds, les gazs nocifs qui s'échapent ne sont pas récupérés et trainent dans l'air de la ligne de production, les presses ne sont pas protégées (en France quan dun ouvrier se fait couper les bras dans un presse ça fait les gros titre, en Chine c'est "normal" enfin ça arrive) etc .. la liste est grande, je te propose de visiter une ligne de prod en France et une en Chine .. tu verras la différence par toi meme sans faire bcp d'études sur la sécurité.

**Mnemmeth** · 06/08/2010, 10h42

euh la taille des PS est fonction de l'angle de champs, du diametre et de sa rotation ou non ... un peu plus complexe que 2 types par diametre

**morse** · 06/08/2010, 11h07

Un velours absorbe mieux la lumière parasite ( le flare ) qu'un revêtement lisse.

**bourriquet83** · 06/08/2010, 11h12

bah canon se fait de la thune comme ça et c'est tant mieux pour eux. Puisque ça marche!
Les gens qui ne veulent pas mettre une fortune dans ses bouts de plastocs les prennent ailleurs.
Ce qui est ANORMAL, c'est que les objectifs "experts" qui valent tres cher n'en soit pas équipé!

Ce qui est anormal c'est la qualité... le gros paresoleil du 70-200 est vraiment sensible aux rayures, mais à un point...
D'ailleurs je conseille vivement aux nouveaux possesseur de cet extra-ordinaire objectif d'acheter un PS chinois pour économiser le Canon (histoire d'avoir un truc propre à la revente)

**2pax.cruz** · 06/08/2010, 11h27

Envoyé par morse

Un velours absorbe mieux la lumière parasite ( le flare ) qu'un revêtement lisse.

Mon pare-soleil à 10 euros à du velours à l'intérieur.

J'ai vu le même pare-soleil en Canon, je les ai comparé. AUCUNE différence. Sauf que l'un est estampillé Canon.

On a essayé de les différencier, impossible sans regarder la marque.

**Zaphod** · 06/08/2010, 12h48

Envoyé par kaMIQaze

J'en oublie surement ... mais c'set un début de réponse.

Je pense que tu te prends trop la tête...
Les pare soleils canon ne sont pas faits avec de la main d'oeuvre chère dans des pays à niveau de vie élevé...

Le seul truc c'est que Canon fixe ses prix en fonction de ce qu'ils pensent que les clients sont prêts à payer, c'est tout.
S'ils en vendent suffisamment à leur gout... ils n'ont aucune raison de le vendre moins cher.

Pour avoir les deux (Canon et pas Canon), il y a une petite différence de qualité certes (sorte de feutrine à l'intérieur du Canon), il y a des marquages pour "aider" à l'insertion du pare soleil sur le Canon... mais pas de quoi justifier un ratio 10 sur le prix de vente.

Quant au coût de R&D sur un pare soleil... ... ...

**Zaphod** · 06/08/2010, 12h49

Envoyé par 2pax.cruz

Mon pare-soleil à 10 euros à du velours à l'intérieur.
J'ai vu le même pare-soleil en Canon, je les ai comparé. AUCUNE différence. Sauf que l'un est estampillé Canon.
On a essayé de les différencier, impossible sans regarder la marque.

Si c'est le cas... je suis intéressé par un lien ou une référence.

On parle beaucoup de pare soleil Canon vs. noname... mais il y a des différences entre pare soleil de marques tièrces...

Perso mes pare soleil à 4€ sont clairement un peu en-dessous du Canon mais ça ne justifie pas du tout les 30€ d'écart de prix.
En revanche s'il y avait l'équivalent Canon à 10€... alors pourquoi pas.

Il y a quelques pages je m'étais justement étonné de ne pas avoir vu de pare soleil de qualité comparable au Canon pour moins cher que Canon.
Je n'ai vu que des pare soleils basiques à 20€... et des pare soleils basiques à 4€...
Mais techniquement ceux qui vendent les pare soleils basiques à 4€ port compris doivent être capable de vendre la même chose que Canon à 10€ port compris...

Sur mes pare soleils basiques la seule différence réelle est l'absence de feutrine...

**KL3M** · 06/08/2010, 15h14

Zaphod, il faut etre abonné pour pouvoir envoyer des messages (pas cool xD) donc :

http://cgi.****.fr/Plastic-Snap-On-d...item53e2a47eac

(remplacer les **** par ebay)

**Zaphod** · 06/08/2010, 21h00

C'est celui que j'ai (un sans cordelette, et un avec) et c'est très en-dessous des bouchons nikon je trouve...

**KL3M** · 06/08/2010, 21h40

ah merci c'est bon a savoir ^^
un officiel Canon ça coute combien?

**ggbecool** · 07/08/2010, 10h00

De mon côté, je trouve également les paresoleils Canon trop cher pour ce que c'est et j'ai donc décidé d'équiper mon 50mm f1.4 avec l' équivalent du ES-71 II et le 100mm 2.8 macro avec le ET-67.
Je les ai trouvé sur Ebay pour moins de 4€ chacun, frais de port compris :surprise:
Comparé aux modèles d'origines vendus environ 60€ l'ensemble sans les frais de port, y'a de quoi être tenté.

Evidemment les modèles d'Ebay viennent de Hong Kong donc je me doutais bien que la qualité ne serait pas celle des Canon d'origine mais pour moins de 16€ au total, y'a pas un gros risque

Je les ai recu hier et après essai voilà mon avis:
- Le plastique est épais donc assez costaud
- Le montage: les 2 se sont montés sans difficulté. Le ES-71 II tient parfaitement sur le 50mm. Le ET-67 a un léger flottement et les 2 bloqueurs ne bloquent pas très fort. Ceci dit il tient bien qd même.
- La prise de vue: aucun soucis de ce côté: ils sont bien dimensionnés donc pas d'ombre sur l'image.

Conclusion: je suis satisfait et ne regrette pas l'achat. Seul le ET-67 a un petit moins mais vu le prix, je fais pas la fine bouche. Je suis sur en plus concernant la petite faiblesse des bloqueurs, qu'en les courbant un peu plus en les chauffant un petit coup au briquet, ils tiendront mieux, d'autant qu'ils se démontent, donc facile a faire.

Voilà, 44€ d' économisé :clap:

**max_the_rider** · 07/08/2010, 11h44

Pour ma part, Canon a visé bien trop haut quant à la somme que je serais prêt à dépenser pour un PS, donc merci eBay, j'ai trouvé des modèles parfaits, avec feutrine, etc. pour pas cher (exactement 4.98$ fdp incl. par ex. pour le PS du 100mm macro)

**Myso.** · 07/08/2010, 12h39

Envoyé par kaMIQaze

Je n'ai aps eu le courage de tout lire... mais pour apporter une réponse de point de vue d'une personne ayant cotoyer le monde industriel et connaissant un peu les couts liés à la fabrication.

et qui pense que Canon fabrique tout à la main avec des artisans japonais? :clap:

**Zaphod** · 07/08/2010, 13h27

Envoyé par max_the_rider

Pour ma part, Canon a visé bien trop haut quant à la somme que je serais prêt à dépenser pour un PS, donc merci eBay, j'ai trouvé des modèles parfaits, avec feutrine, etc. pour pas cher (exactement 4.98$ fdp incl. par ex. pour le PS du 100mm macro)

Merci de donner les références des pare soleils quand il y a de bonnes affaires... car en général les modèles à 5$ d'ebay n'ont pas de feutrine.

**Runi** · 07/08/2010, 15h33

- La prise de vue: aucun soucis de ce côté: ils sont bien dimensionnés donc pas d'ombre sur l'image.

Affirmation inexacte: ce n'est pas parce que tu ne vois pas de vignettage que le pare soleil est bien dimensionné, je peux par exemple monter le pare soleil du 18-55 sur le 55-250, je n'aurais pas de vignettage mais il ne sera quand même pas bien dimensionné.

Le seul et unique moyen de savoir si un générique est bien dimensionné est de comparer ses mesures avec celles d'un original.

**ggbecool** · 07/08/2010, 15h57

Oui, bien sur. Mais là, mon affirmation est exacte: mes 2 paresoleils chinois ont les mêmes dimensions que les originales.
C'est tellement facile de copier un paresoleil que je ne vois pas pourquoi ils fabriqueraient des copies pas à la bonne dimension.

**Runi** · 07/08/2010, 21h36

Vraisemblablement pas encore assez facile puisque certains fabriquent des pare soleil en corolles pour le 18-55 (entre autres)

**max_the_rider** · 07/08/2010, 21h43

Merci de donner les références des pare soleils quand il y a de bonnes affaires... car en général les modèles à 5$ d'ebay n'ont pas de feutrine.

Les liens commerciaux sont pas tellement autorisés il me semble... Bon ceci dit, il a la feutrine à l'intérieur mais la texture du plastique extérieur ne plairait pas à tout le monde je pense... Pas parfaitement uniforme, il y a quelques "granulés". Pour les intéressés, j'ai un bon lien pour le PS du 100mm f/2.8 macro.

a+

**Zaphod** · 07/08/2010, 21h48

On a quand même le droit de donner les modèles, fabricants, et même où les acheter il me semble...
Sinon ça serait impossible de discuter matos.

**KL3M** · 07/08/2010, 21h59

tu peux donner le pseudo du vendeur sur la baie, ou le nom du shop etc...

**ggbecool** · 08/08/2010, 07h35

Envoyé par Runi

Vraisemblablement pas encore assez facile puisque certains fabriquent des pare soleil en corolles pour le 18-55 (entre autres)

Oui, j'ai vu ca, mais là, c'est a l'acheteur aussi de faire gaffe et de connaitre au moins la gueule du modèle d'origine, et également de comprendre pourquoi certains PS sont en tulipe et d'autres simplement rond.

Qd j'ai pris les miens, je savais bien que si je trouvais un modèle tulipe vendu pour aller sur le 100mm macro, je me serais posé des questions

**Zaphod** · 08/08/2010, 09h59

Envoyé par Runi

Vraisemblablement pas encore assez facile puisque certains fabriquent des pare soleil en corolles pour le 18-55 (entre autres)

Si tu cherches avec la bonne référence, tu ne trouves absolument pas de pare soleil tulipe pour 18-55 Canon.

Après, ceux qui te vendent un pare soleil sans indiquer la référence canon équivalente, c'est forcément à fuir.

**max_the_rider** · 08/08/2010, 10h04

tu peux donner le pseudo du vendeur sur la baie, ou le nom du shop etc...

La référence du PS est Canon ET-67, et le vendeur s'appelle photokanic2010.

Le lien juste pour vous:

http://cgi.****.fr/ws/eBayISAPI.dll?...EOIBSA:FR:1123

(vous remplacez les étoiles par ce que vous voulez, mais un mot est plus approrié que d'autre! ;-))

**Zaphod** · 08/08/2010, 10h13

Merci.
Dans l'absolu, je me demande si ces vendeurs envoient toujours exactement le même produit...
Il y a peu de détails sur la page d'article... et comme à chaque fois il n'y a pas de marque...

**max_the_rider** · 08/08/2010, 10h39

C'est que je me demandais en postant le lien ce matin aussi, c'est vrai qu'en effet, il n'y a aucune garantie de tomber sur le même produit à chaque fois.

**Zaphod** · 08/08/2010, 14h24

Ouaip, c'est un peu dommage mais bon c'est aussi le principe de ce genre d'achat à très bas prix... faut pas s'attendre non plus à un service extraordinaire.
En général c'est fiable et posté vite, c'est déja ça.
Mais parfois les informations sont minimales... je pense qu'ils se réservent la possibilité de s'approvisionner sur différentes sources.

Et comme sur les photos de pare soleil on ne voit rien...

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