Un bon petit déjeuner pour commencer la journée

[dkeith]

e vais sans doute paraitre vieux jeu et rétrograde mais perso j’aime bien avoir la surprise du résultat de la prise.

Je trouve que c’est un des plaisirs de la photo que de découvrir sur son ordi le résultat de notre réflexion au travers du viseur

désolé, je vais y mettre mon grain de sel.... mais faire de la photo, c'est justement prévoir le résultat, que ce soit en terme de composition ou d'exposition, qu'on ajuste ensuite à son goût pour le rapprocher ou au contraire l'éloigner de la réalité vécue par le seul photographe via le PT. de toute façon, tu le prévois au moins pour la netteté puisque tu cherches a priori à avoir le sujet net sur l'oeil, alors pourquoi ne pas aller au bout du raisonnement? et du temps des plaques, il était même obligatoire de le faire, ne serait-ce qu'en terme de matériel (nos cartes-mémoire permettent de faire autant de PdV que voulu) et de coût, et parce que de toute façon, la façon de procéder y obligeait... la question ensuite est de savoir où on place le curseur là-dedans.

je pourrai même rajouter que le consommateur qui achète mon fromage s’en fiche également que j’utilise des chevaux de traits pour produire leur fourrage

justement, je suis du genre à vérifier pareils détails - ton produit final et sa qualité est la résultante de toute une chaîne et si en France, on commence quand même à s'y intéresser, nous avons des décennies de retard sur d'autres pays.... à titre personnel, la photo faite doit me correspondre d'abord, mais n'a aussi d'intérêt que si elle parle au spectateur, qui sera le seul juge de sa réussite.

Aussi on a pas les mêmes besoins, toi il te faut du matériel fiable et performant pour produire (comme un pro en somme), moi apprendre et prendre des photos pour me faire plaisir donc un matériel modeste et plus pédagogique

pourquoi faut-il toujours opposer ces termes? on peut faire de la pédagogie avec tout et être pédagogique ne veut pas dire simplifier, c'est bien au contraire faire comprendre le complexe et le non-direct et se donner comme ambition d'aller au-delà de la difficulté

on peut continuer cette discussion longtemps, mais nos approches sont justement subjectives et cela fait déjà très longtemps que le vieil adage: "ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais le photographe" n'a plus aucun intérêt car trop souvent mal interprété

[47Eric]

désolé, je vais y mettre mon grain de sel.... mais faire de la photo, c'est justement prévoir le résultat, que ce soit en terme de composition ou d'exposition, qu'on ajuste ensuite à son goût pour le rapprocher ou au contraire l'éloigner de la réalité vécue par le seul photographe via le PT. de toute façon, tu le prévois au moins pour la netteté puisque tu cherches a priori à avoir le sujet net sur l'oeil, alors pourquoi ne pas aller au bout du raisonnement? et du temps des plaques, il était même obligatoire de le faire, ne serait-ce qu'en terme de matériel (nos cartes-mémoire permettent de faire autant de PdV que voulu) et de coût, et parce que de toute façon, la façon de procéder y obligeait... la question ensuite est de savoir où on place le curseur là-dedans.


justement, je suis du genre à vérifier pareils détails - ton produit final et sa qualité est la résultante de toute une chaîne et si en France, on commence quand même à s'y intéresser, nous avons des décennies de retard sur d'autres pays.... à titre personnel, la photo faite doit me correspondre d'abord, mais n'a aussi d'intérêt que si elle parle au spectateur, qui sera le seul juge de sa réussite.


pourquoi faut-il toujours opposer ces termes? on peut faire de la pédagogie avec tout et être pédagogique ne veut pas dire simplifier, c'est bien au contraire faire comprendre le complexe et le non-direct et se donner comme ambition d'aller au-delà de la difficulté

on peut continuer cette discussion longtemps, mais nos approches sont justement subjectives et cela fait déjà très longtemps que le vieil adage: "ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais le photographe" n'a plus aucun intérêt car trop souvent mal interprété

C’est bien de mettre des grains de sel, ça donne de la saveur supplémentaire même dans les débats !!

Je m’exprime toujours mal (ou on me comprend toujours mal) mais c’est évident que dans sa petite tête on prévoit l’image a créer, puis on règle ses paramètres pour arriver au but choisi mais il reste toujours cette petite surprise excitante de découvrir le résultat final et de constater si on a bien gérer son travail (ou pas). Enfin c’est comme çà que je conçois ma démarche photographique qui n’a rien à produire dans un but lucratif mais uniquement pour me faire plaisir et oublier certains soucis…

Je respecte ta position de consommateur averti et curieux qui s’intéresse à la fabrication « éthique » d’un produit et surtout alimentaire : c’est assez rare pour être souligné

Pour l’aspect pédagogique : il y a 2 cas je pense :

- la personne qui veut faire de la photo sans se poser de question et qui va utiliser le mode automatique : sur les reflexs le résultat est plus que moyen aussi il va normalement commencer à passer aux autres modes et à chercher à connaitre tous les paramètres utiles. Mais je trouve qu’avec les appareils hybrides et smartphones, l’ « IA » propose de plus en plus de facilité pour rester dans les modes automatisés et la nécessité de chercher à comprendre les tenants et les aboutissants de la création d’une image ne sera plus nécessaire. C’est d’ailleurs vers ce but que vont tous les constructeurs, démocratiser et abétir la photographie pour toucher le plus grand nombre mais on appelle ça le progrès (progrès = aller dans le sens de la paresse humaine)

- la personne qui veut aller au fond des choses et maitriser/comprendre tout le processus photographique : quelque soit le type d’appareil (si celui le permet encore…) le passionné décortiquera le mode d’emploi et là la question des hybrides ou pas ne se pose plus…

Si je peux me permettre une comparaison : la voiture. Pendant longtemps, les arguments publicitaires concernaient le type de moteur, sa consommation, sa puissance, son endurance et aujourd’hui que tous les moteurs de tous les constructeurs sont arrivés quasiment à la même maturité technique, les publicitaires ne vendent plus que des accessoires gadgets (voitures connectées, caméras…) qui seuls peuvent encore faire la différence entre 2 modèles. On en oublie presque qu’une voiture ne sert qu’à se déplacer

Et c’est dans tous les domaines (téléphones, ordinateurs, machines à café, brosse à dent)

Pour la photo c’est pareil : tous les constructeurs se sont battus à coups de millions de pixels pendant des décennies et maintenant que la maturité des capteurs est universelle, ils se battent sur des gadgets (viseurs électroniques, suivi des yeux, joysticks…), pas de révolution, juste du marketing pour essayer de vendre et rendre indispensable du non-indispensable : bref du commerce et ça marche

Ne vous prenez pas la tête avec mon blabla, ce n’était qu’un coup de gueule d’un (presque) vieil anti-gaspilleur chronique qui s’effraye de la course folle du monde vers le gouffre économique et écologique qui l’attend

Passez une bonne journée

[Cyndéric]

On est d’accord une fois de plus sur les principes et je pourrai même rajouter que le consommateur qui achète mon fromage s’en fiche également que j’utilise des chevaux de traits pour produire leur fourrage

Mais je n’ai pas la même approche photographique que toi apparement, ton objectif si j’ai compris est de produire des images dans le but de les exposer, qu’elles soient mises en avant.
Mon objectif est modestement et uniquement d’avoir un loisir qui me permet de me vider la tête

Aussi on a pas les mêmes besoins, toi il te faut du matériel fiable et performant pour produire (comme un pro en somme), moi apprendre et prendre des photos pour me faire plaisir donc un matériel modeste et plus pédagogique

Après, j’ai déjà vu des passionnés dépenser des sommes folles pour leur loisir. J’ai fait longtemps du vélo et j’ai toujours utilisé le même et unique engin pendant 10 ans alors que les cyclistes autour de moi changeait de monture dès qu’une nouveauté sortait (vitesse au guidon, pédalier automatique…). Pourtant ils n’étaient pas plus performant que la moyenne mais ils devaient se faire plaisir en consommant j’imagine.
Tant mieux pour le commerce mon slogan dans la vie est « de faire un maximum avec un minimum » mais ce n’est pas trop en accord avec notre société de consommation et de gaspillage

Néanmoins tout ceci reste une question de personnes, d’environnement et de motivations, je respecte le choix de chacun et j’attends même vos retours sur le R3 pour voir ce qu’il a dans le ventre (par curiosité, faut pas mourir idiot )

En tout cas merci Frédéric de te donner la peine de débattre avec moi, je trouve que tu es enrichissant et j’en retire du positif

Bonjour Eric,

J'ai la possibilité de consacrer à la photographie beaucoup de temps, en tout cas beaucoup plus que les personnes de mon âge, ce qui me permet de nourrir quelques projets dirons-nous. Et j'ai ces dernières années dépensé pas mal, oui, mais par passion avant tout. Et mon ambition dans tous les cas, sera de rester actif jusqu'à la fin si c'est possible, là où j'ai vu nombre de photographes animaliers cesser leur activité au bout de quelques années, comme si cela avait été une mode dans leur vie. Ce n'est pas mon cas, la photographie de nature m'habite parce que l'amour de la nature m'habite. L'un de mes premiers projets à court/moyen terme c'est de déménager dans une maison dans un an avec un terrain appréciable que je prévois d'aménager en prairie => plantes mellifères couvrant l'année entière, drink station professionnelle, mares pour batraciens, maisons à insectes, tas de bois, etc... Tout pour accueillir la nature, en fournissant gite et couvert, avec tout ce qui va bien à côté (récupération eau de pluie à hauteur de 60 litres constituant un buffer pour les cultures, les mares, etc.). Cela ravira le photographe d'oiseaux et d'insectes que je suis, mais c'est tout d'abord par le souhait de contribuer à mon niveau à la diversité. Là où beaucoup détruisent, si je peux constituer un ilot de diversité, j'aurais réussi à apporter ma petite pierre. Et si j'en ai la possibilité à long terme, qui sait, j'aimerais aider des associations comme l'ASPAS en leur léguant du terrain. Voilà je ne suis pas uniquement photographe de nature, je suis aussi passionné de nature.

Pour mes photos, j'ai quelques idées, mais je n'en parlerai pas en détail tant que ce ne sera pas réalisé. Quelques ambitions oui, mais rien n'arrivera tout seul évidemment. Et quelque part toi aussi tu as des ambitions, car si j'étais juste de faire des photos comme n'importe quel quidam, tu n'aurais pas besoin de poster tes photos sur EOS et d'avoir l'avis des autres. Tu pourrais partager sur Facebook et en postant au bon endroit obtenir 70 j'aime pour des photos même pas nettes... Mais non, tu as choisi de poster ici, donc quelque part tu veux plus que faire des photo, tu veux apprendre à faire de la Photographie. Et puis si tu voulais faire véritablement du maximum avec un minimum, tu prendrais une boite en carton avec un trou d'aiguille et tu ferais du sténopé. J'y vois là personnellement une contradiction, mais je ne te jettes pas la pierre Eric, nous avons tous nos contradictions .

désolé, je vais y mettre mon grain de sel.... mais faire de la photo, c'est justement prévoir le résultat, que ce soit en terme de composition ou d'exposition, qu'on ajuste ensuite à son goût pour le rapprocher ou au contraire l'éloigner de la réalité vécue par le seul photographe via le PT. de toute façon, tu le prévois au moins pour la netteté puisque tu cherches a priori à avoir le sujet net sur l'oeil, alors pourquoi ne pas aller au bout du raisonnement? et du temps des plaques, il était même obligatoire de le faire, ne serait-ce qu'en terme de matériel (nos cartes-mémoire permettent de faire autant de PdV que voulu) et de coût, et parce que de toute façon, la façon de procéder y obligeait... la question ensuite est de savoir où on place le curseur là-dedans.


justement, je suis du genre à vérifier pareils détails - ton produit final et sa qualité est la résultante de toute une chaîne et si en France, on commence quand même à s'y intéresser, nous avons des décennies de retard sur d'autres pays.... à titre personnel, la photo faite doit me correspondre d'abord, mais n'a aussi d'intérêt que si elle parle au spectateur, qui sera le seul juge de sa réussite.


pourquoi faut-il toujours opposer ces termes? on peut faire de la pédagogie avec tout et être pédagogique ne veut pas dire simplifier, c'est bien au contraire faire comprendre le complexe et le non-direct et se donner comme ambition d'aller au-delà de la difficulté

on peut continuer cette discussion longtemps, mais nos approches sont justement subjectives et cela fait déjà très longtemps que le vieil adage: "ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais le photographe" n'a plus aucun intérêt car trop souvent mal interprété

Bonjour Denis,

Je suis entièrement d'accord avec toi, faire de la photographie, c'est en effet choisir un résultat (composition, cadrage, exposition, netteté, etc...) et c'est globalement ce qui nous sépare des gens qui font des photos, qui globalement cherchent à établir un souvenir sans recherche de résultat précis. Evidemment en tant que photographe, l'important c'est le regard du spectateur, c'est lui qui va conditionner son succès. Mais pour y parvenir le photographe ne pourra au préalable prendre que des photos qui lui parlent. Du moins c'est comme cela que je vois les choses. C'est à cette croisée du chemin que réside le vrai succès, quand le photographe fait des photos qui lui parlent et que ces photos sont appréciées du public.

C’est bien de mettre des grains de sel, ça donne de la saveur supplémentaire même dans les débats !!

Je m’exprime toujours mal (ou on me comprend toujours mal) mais c’est évident que dans sa petite tête on prévoit l’image a créer, puis on règle ses paramètres pour arriver au but choisi mais il reste toujours cette petite surprise excitante de découvrir le résultat final et de constater si on a bien gérer son travail (ou pas). Enfin c’est comme çà que je conçois ma démarche photographique qui n’a rien à produire dans un but lucratif mais uniquement pour me faire plaisir et oublier certains soucis…

Je respecte ta position de consommateur averti et curieux qui s’intéresse à la fabrication « éthique » d’un produit et surtout alimentaire : c’est assez rare pour être souligné

Pour l’aspect pédagogique : il y a 2 cas je pense :

- la personne qui veut faire de la photo sans se poser de question et qui va utiliser le mode automatique : sur les reflexs le résultat est plus que moyen aussi il va normalement commencer à passer aux autres modes et à chercher à connaitre tous les paramètres utiles. Mais je trouve qu’avec les appareils hybrides et smartphones, l’ « IA » propose de plus en plus de facilité pour rester dans les modes automatisés et la nécessité de chercher à comprendre les tenants et les aboutissants de la création d’une image ne sera plus nécessaire. C’est d’ailleurs vers ce but que vont tous les constructeurs, démocratiser et abétir la photographie pour toucher le plus grand nombre mais on appelle ça le progrès (progrès = aller dans le sens de la paresse humaine)

- la personne qui veut aller au fond des choses et maitriser/comprendre tout le processus photographique : quelque soit le type d’appareil (si celui le permet encore…) le passionné décortiquera le mode d’emploi et là la question des hybrides ou pas ne se pose plus…

Si je peux me permettre une comparaison : la voiture. Pendant longtemps, les arguments publicitaires concernaient le type de moteur, sa consommation, sa puissance, son endurance et aujourd’hui que tous les moteurs de tous les constructeurs sont arrivés quasiment à la même maturité technique, les publicitaires ne vendent plus que des accessoires gadgets (voitures connectées, caméras…) qui seuls peuvent encore faire la différence entre 2 modèles. On en oublie presque qu’une voiture ne sert qu’à se déplacer

Et c’est dans tous les domaines (téléphones, ordinateurs, machines à café, brosse à dent)

Pour la photo c’est pareil : tous les constructeurs se sont battus à coups de millions de pixels pendant des décennies et maintenant que la maturité des capteurs est universelle, ils se battent sur des gadgets (viseurs électroniques, suivi des yeux, joysticks…), pas de révolution, juste du marketing pour essayer de vendre et rendre indispensable du non-indispensable : bref du commerce et ça marche

Ne vous prenez pas la tête avec mon blabla, ce n’était qu’un coup de gueule d’un (presque) vieil anti-gaspilleur chronique qui s’effraye de la course folle du monde vers le gouffre économique et écologique qui l’attend

Passez une bonne journée

Encore une fois Eric, si tu viens poster tes photos ici c'est que ta démarche photographique dépasse le "se faire plaisir et oublier des soucis", surtout que tu auras remarqué, ce ne sont pas toutes les personnes actives sur le site qui postent des photos. C'est donc que tu es à la recherche de davantage qu'un simple loisir pour se vider la tête. C'est un peu plus sérieux, même si cela t'est inconscient

[47Eric]

C'est donc que tu es à la recherche de davantage qu'un simple loisir pour se vider la tête. C'est un peu plus sérieux, même si cela t'est inconscient

A suivre