Un bon petit déjeuner pour commencer la journée

[47Eric]

• EXIF: Canon ( EOS 6D) | objectif non IS + 1 bonnettes 500d | 300mm | 1/320s | f/16 | ISO 800

[canon33]

Salut Eric , pas mal du tout je dirais , netteté toujours au top , compo épurée , joli bokeh , le pinaillage viendrai juste sur le cadrage où j'aimerai voir un tout petit peu plus du support en le plaçant bien dans l'angle , AMHA bien sur , en tout cas c'est comme cela que je la verrai ...

Bravo et merci du partage !

[grd24ra]

Salut , oui , pareil pour le cadrage mais très belle image tout de même ..

[Cyndéric]

Bonjour Eric, ça continue à progresser très vite : netteté, bokeh, composition. Après question cadrage, je suis comme Fabrice et Claude, j'aurais aimé en voir plus de la fleur, jusqu'à la naissance du filet de l'étamine par exemple, alors que là les filets sont coupés nets. Merci pour le partage Eric et bonne continuation photographique

[47Eric]

Salut Eric , pas mal du tout je dirais , netteté toujours au top , compo épurée , joli bokeh , le pinaillage viendrai juste sur le cadrage où j'aimerai voir un tout petit peu plus du support en le plaçant bien dans l'angle , AMHA bien sur , en tout cas c'est comme cela que je la verrai ...

Bravo et merci du partage !

Merci, j’ai (comme toujours…) hésité pour la fleur dans l’angle mais j’avais envie de changer un peu… pas une bonne idée apparement

Salut , oui , pareil pour le cadrage mais très belle image tout de même ..

Merci, tant que l’image est belle, je prend !!

Bonjour Eric, ça continue à progresser très vite : netteté, bokeh, composition. Après question cadrage, je suis comme Fabrice et Claude, j'aurais aimé en voir plus de la fleur, jusqu'à la naissance du filet de l'étamine par exemple, alors que là les filets sont coupés nets. Merci pour le partage Eric et bonne continuation photographique

Merci, pour la fleur, je l’ai coupée parce que le reste était sur-sur-exposé et floue...

[47Eric]

Belle image , ok pour le cadrage mais j'ai des doutes , ne deviendrait t'il pas trop présent du coup, qui plus et si il serait flou ?

Ah, du soutien

Je me suis dit la même chose : le sujet c’est le syrphe, pas le support donc minimiser la fleur tout en gardant les étamines (qui sont le petit-déjeuner) pour que la compo soit cohérente avec le titre et son thème

Ouais, ça fume dans ma petite tête parfois

[fg06]

Ouais mais alors quand tu conduis, l'essentiel se passe de quel côté de ton regard ? Devant ou derrière ? Pour ma part je préfère avoir les yeux devant, et jeter un coup d'œil à l'arrière quand il le faut.
Et là tu prives ton syrphe de tout ce qu'il y a devant. Du coup, son regard butte directement sur le cadre laissant la partie "habillage" de l'image en arrière. J'y cherche donc quelque chose, mais ne trouve rien
(qui me retienne très longtemps) dans le rétroviseur. Donc je regarde à nouveau devant, et rebutte...
Bref, oui le support est blanc et risque d'attirer le regard, mais le flou permet justement de ne pas trop se focaliser dessus, surtout que les étamines sont bien nettes.
Si tu l'as cramé, alors c'est que tu n'as pas correctement exposé : le sujet n'est pas le seul élément de l'image auquel il faut s'intéresser

[OPTA10]

Très joli bokeh, belle PDV et belle netteté, techniquement top, j'aime les compo qui sortent de l'ordinaire
D'accord avec la majorité de mes prédécesseurs pour la fleur coupée ... un joli flou (naturel) permet une sortie en douceur

Bonne continuation

Marcel

[47Eric]

Je propose une V2 (ça devient une habitude en ce moment…) devant les regards perçants et plein d’expériences de Fabien et de Marcel

• EXIF: Canon ( EOS 6D) | objectif non IS + 1 bonnettes 500d | 300mm | 1/320s | f/16 | ISO 800

[canon33]

Re Eric , mieux cette V2 aussi , du coup tu devrais commencer tes posts avec la V2 ...

[fg06]

Re Eric , mieux cette V2 aussi , du coup tu devrais commencer tes posts avec la V2 ...

Excellent !!!

Mais aussi en nous fournissant directement le cadrage d'origine... Ce serait pas une forme de trafic de photo les cadrages très poussés ???

[OPTA10]

Bien mieux pour le pétale ainsi coupé, j'suis d'accord avec Fabrice, il ne faut pas commencer par la première, il est préférable de proposer la suivante avant
Sur le terrain je pense compo, le recadrage n'est qu'une roue de secours (pour moi)

Marcel

[47Eric]

Re Eric , mieux cette V2 aussi , du coup tu devrais commencer tes posts avec la V2 ...

C’est ce que je me suis dit en la réalisant

[47Eric]

Excellent !!!

Mais aussi en nous fournissant directement le cadrage d'origine... Ce serait pas une forme de trafic de photo les cadrages très poussés ???

Bien mieux pour le pétale ainsi coupé, j'suis d'accord avec Fabrice, il ne faut pas commencer par la première, il est préférable de proposer la suivante avant
Sur le terrain je pense compo, le recadrage n'est qu'une roue de secours (pour moi)

Marcel

Ben en fait mon problème est que j’ai un 6d soit un seul collimateur centrai de type croisé et les 10 autres sont tellement près du central qu’ils ne servent pas ou peu forcement …

Donc tous mes sujets sont au centre de l’image (oui je fais de la macro avec l’AF) donc je suis obligé de recadrer à chaque fois pour décentrer les sujets, cqfd.

[canon33]

Ben en fait mon problème est que j’ai un 6d soit un seul collimateur centrai de type croisé et les 10 autres sont tellement près du central qu’ils ne servent pas ou peu forcement …

Donc tous mes sujets sont au centre de l’image (oui je fais de la macro avec l’AF) donc je suis obligé de recadrer à chaque fois pour décentrer les sujets, cqfd.

Tu devrais tester avec le live view , tu peux cadrer comme tu veux , je fais ainsi , c'est juste une habitude à prendre ...

[47Eric]

Tu devrais tester avec le live view , tu peux cadrer comme tu veux , je fais ainsi , c'est juste une habitude à prendre ...

Mais il n’y a pas un temps de retard ?

[fg06]

Ben en fait mon problème est que j’ai un 6d soit un seul collimateur centrai de type croisé et les 10 autres sont tellement près du central qu’ils ne servent pas ou peu forcement …

Donc tous mes sujets sont au centre de l’image (oui je fais de la macro avec l’AF) donc je suis obligé de recadrer à chaque fois pour décentrer les sujets, cqfd.

Je travaille moitié moitié : l'AF me rapproche "vite" du sujet, puis je recadre et retouche le point si besoin.
Mais je ne reste pas coincé sur le central, les autres collimateurs fonctionnent aussi (le 5D² n'en a pas plus et le 50D a les même mais moins centrés puisque apsc).

Sinon, y'a le LV comme le dit (et fait) Fabrice, mais il n'a pas un 300 avec une bonnette monté dessus...

[47Eric]

Bon, j’ai essayé le LV aujourd’hui et bien ce n’est pas facile du tout surtout sur des sujets très mobiles…

[canon33]

Salut Eric , effectivement comme le dit fabien je n'ai pas ton 300 avec bonnette , mais je ne pense pas que cela plus difficile sur les sujets mobiles en live view qu'au viseur , mais je conçois que c'est une habitude à prendre ...Aprés je ne fais que très rarement les sujets en vol mais par contre pour les sujets posés et calme que je trouve au petit matin, le live view est plutôt pratique , notamment avec les problèmes de collimateurs que tu cites , puisque tu peux déplacer ton collimateur sur l'ensemble de ton écran et donc composer comme tu le souhaites...et j'utilise même le mode loupe X5 ou X10 pour être sur de la bonne netteté ...

[Cyndéric]

Salut Eric , effectivement comme le dit fabien je n'ai pas ton 300 avec bonnette , mais je ne pense pas que cela plus difficile sur les sujets mobiles en live view qu'au viseur , mais je conçois que c'est une habitude à prendre ...Aprés je ne fais que très rarement les sujets en vol mais par contre pour les sujets posés et calme que je trouve au petit matin, le live view est plutôt pratique , notamment avec les problèmes de collimateurs que tu cites , puisque tu peux déplacer ton collimateur sur l'ensemble de ton écran et donc composer comme tu le souhaites...et j'utilise même le mode loupe X5 ou X10 pour être sur de la bonne netteté ...

Depuis que j'ai le R5, j'ai découvert un autre monde. Son écran orientable dans tous les sens a fait mon bonheur en macro. Clairement pour les sujets statiques c'est un no brainer comme disent les anglo-saxons. Et je peux même te faire baver Fabrice, ma loupe fait X6 et X15. Bon ça saute pas mal à ces niveaux de zoom, du coup je ne sais pas comment tu fais pour les exploiter de ton côté. Sur le R5, en focus manuel, un collimateur s'affiche en vert lorsque le boitier détecte que tu es in focus. Cela me paraît une meilleure aide que la loupe X15. Pour en revenir à Eric, sur son 6D l'écran n'est pas orientable et pour moi ça change beaucoup de choses et je comprends du coup pourquoi il favorise le viseur, le visage aidant notamment à maintenir l'ensemble de son montage.

[canon33]

Depuis que j'ai le R5, j'ai découvert un autre monde. Son écran orientable dans tous les sens a fait mon bonheur en macro. Clairement pour les sujets statiques c'est un no brainer comme disent les anglo-saxons. Et je peux même te faire baver Fabrice, ma loupe fait X6 et X15. Bon ça saute pas mal à ces niveaux de zoom, du coup je ne sais pas comment tu fais pour les exploiter de ton côté. Sur le R5, en focus manuel, un collimateur s'affiche en vert lorsque le boitier détecte que tu es in focus. Cela me paraît une meilleure aide que la loupe X15. Pour en revenir à Eric, sur son 6D l'écran n'est pas orientable et pour moi ça change beaucoup de choses et je comprends du coup pourquoi il favorise le viseur, le visage aidant notamment à maintenir l'ensemble de son montage.

Re Fréderic , X 15 effectivement cela doit bouger pas mal , déjà avec le X 10 il faut être bien calé et sans trop de vent bien sur...J'ai très vite utilisé le live view en macro / proxy , même sur mes écrans fixes , j'avais d'ailleurs le 6D premier du nom auparavant, mais je te l'accorde l'écran orientable c'est vraiment que du bonheur ...
Sur les nouveaux hybrides canon il y a effectivement des aides bien pratiques apparemment, le focus peaking par exemple , j'ai jamais testé personnellement mais cela doit aider ...Je verrai cela sur le R3 ...

[Cyndéric]

Re Fréderic , X 15 effectivement cela doit bouger pas mal , déjà avec le X 10 il faut être bien calé et sans trop de vent bien sur...J'ai très vite utilisé le live view en macro / proxy , même sur mes écrans fixes , j'avais d'ailleurs le 6D premier du nom auparavant, mais je te l'accorde l'écran orientable c'est vraiment que du bonheur ...
Sur les nouveaux hybrides canon il y a effectivement des aides bien pratiques apparemment, le focus peaking par exemple , j'ai jamais testé personnellement mais cela doit aider ...Je verrai cela sur le R3 ...

Je sais Fabrice que tu avais le 6D avant le 6D II et tu as bien fait de travailler ton approche car maintenant tu la maîtrises parfaitement. J'aimerais bien te voir en situation pour comprendre complètement ton approche, je ne te le cache pas. Sinon, le truc sur le R3, c'est qu'en shootant par l'écran tu perds l'usage d'un de ses principaux avantages (mais il en a beaucoup d'autres, même si je reste en attente de specs), l'Eye Input AF. Ceci dit, j'ai vu que Gerardo a mis en vente son 1Dx II qui était son second boitier, cela sent le R3 à plein nez

[canon33]

Je sais Fabrice que tu avais le 6D avant le 6D II et tu as bien fait de travailler ton approche car maintenant tu la maîtrises parfaitement. J'aimerais bien te voir en situation pour comprendre complètement ton approche, je ne te le cache pas. Sinon, le truc sur le R3, c'est qu'en shootant par l'écran tu perds l'usage d'un de ses principaux avantages (mais il en a beaucoup d'autres, même si je reste en attente de specs), l'Eye Input AF. Ceci dit, j'ai vu que Gerardo a mis en vente son 1Dx II qui était son second boitier, cela sent le R3 à plein nez

Le live view est juste un question d'habitude mais c'est vrai que c'est encore plus pratique avec un écran orientable...Avec le live view je trouve que j'ai un meilleur aperçu de ma compo , j'avance ou recule , je place mon sujet et mon support comme je souhaite dans mon image, ensuite je place mon collimateur sur mon sujet et je mets le mode loupe pour ajuster la netteté ..., mais peut etre qu'un jour tu auras l'occasion de voir cela en direct , qui sait ...

Pour le R3 j'ai craqué , il est en précommande ...

[Cyndéric]

Le live view est juste un question d'habitude mais c'est vrai que c'est encore plus pratique avec un écran orientable...Avec le live view je trouve que j'ai un meilleur aperçu de ma compo , j'avance ou recule , je place mon sujet et mon support comme je souhaite dans mon image, ensuite je place mon collimateur sur mon sujet et je mets le mode loupe pour ajuster la netteté ..., mais peut etre qu'un jour tu auras l'occasion de voir cela en direct , qui sait ...

Pour le R3 j'ai craqué , il est en précommande ...

Oui Fabrice, tout est une question d'habitude et quand l'habitude n'est pas là, n'existe pas, il faut la créer sortir de sa zone de confort pour progresser. Pour le R3, félicitations Fabrice, tu m'avais parlé de ton intérêt, la pré-commande te permettra d'en disposer rapidement contrairement aux gens qui comme moi hésitent et qui devraient patienter longtemps. Le truc c'est que je me séparerais bien de quelques uns de mes reflex, mais autant j'apprécie le R5, autant je ne peux pas fonctionner avec un seul boitier pour des raisons évidentes, mais de plus il m'arrive d'être sur site avec deux boitiers, l'un pour les photos posées, l'autre pour les photos en vol. Le R3 pourrait être ce second/premier boitier... Décision à prendre d'ici la fin du mois. Pour toi, le R3 devrait changer un peu ta manière de procéder en macro, peut-être en l'améliorant. En animalier, ce sera de la balle

[47Eric]

Je vais sans doute paraitre vieux jeu et rétrograde mais perso j’aime bien avoir la surprise du résultat de la prise.

Je trouve que c’est un des plaisirs de la photo que de découvrir sur son ordi le résultat de notre réflexion au travers du viseur

J’avais il y a quelques années un compact Canon Powershot 640 avec écran orientable, c’est comme un hybride (visée en Liveview) sauf que l’objectif est fixe. Et bien ça ne m’a pas beaucoup emballé… j’ai regretté mon Minolta argentique et son plaisir de régler la netteté avec le stigomètre

En plus, je trouve ça plus formateur sur les principes élémentaires de la photo vu qu’on doit maitriser tous les paramètres soit même alors qu’à force de bourrer les appareils d’aides, on deviendra d’aussi bon photographes que les possesseurs de smartphone . Evidement ce ne sera pas votre cas puisque vous êtes des « anciens » mais la nouvelle génération de jeunes ?

Evidement on n’arrête pas le progrès mais heureusement il reste notre libre-arbitre : c’est comme ceux qui préfère continuer à rouler en 2cv

Tout ça pour dire que perso je resterai aux reflexs purs et durs, les sirènes de la nouveautés ne m’atteindront pas après c’est pas très difficile chez moi vu que je suis très conservateur (cheval de traits pour l’agriculture, voiture électrique d’il y a 20 ans…)

Après ça ne reste que mon avis

[Cyndéric]

Je vais sans doute paraitre vieux jeu et rétrograde mais perso j’aime bien avoir la surprise du résultat de la prise.

Je trouve que c’est un des plaisirs de la photo que de découvrir sur son ordi le résultat de notre réflexion au travers du viseur

J’avais il y a quelques années un compact Canon Powershot 640 avec écran orientable, c’est comme un hybride (visée en Liveview) sauf que l’objectif est fixe. Et bien ça ne m’a pas beaucoup emballé… j’ai regretté mon Minolta argentique et son plaisir de régler la netteté avec le stigomètre

En plus, je trouve ça plus formateur sur les principes élémentaires de la photo vu qu’on doit maitriser tous les paramètres soit même alors qu’à force de bourrer les appareils d’aides, on deviendra d’aussi bon photographes que les possesseurs de smartphone . Evidement ce ne sera pas votre cas puisque vous êtes des « anciens » mais la nouvelle génération de jeunes ?

Evidement on n’arrête pas le progrès mais heureusement il reste notre libre-arbitre : c’est comme ceux qui préfère continuer à rouler en 2cv

Tout ça pour dire que perso je resterai aux reflexs purs et durs, les sirènes de la nouveautés ne m’atteindront pas après c’est pas très difficile chez moi vu que je suis très conservateur (cheval de traits pour l’agriculture, voiture électrique d’il y a 20 ans…)

Après ça ne reste que mon avis

Pour le cheval de trait Eric, je ne peux que te féliciter, cela correspond à certaines de mes aspirations. Pour la photo personnellement je ne me reconnais pas du tout dans cette réflexion qui consiste grosso modo à dire que lorsque nous avions moins d'aide, c'était mieux. Tout simplement parce que je ne pense pas à moi, mais aux spectateurs de mes photos. De tout temps et cela restera toujours comme ça, la grande majorité des personnes qui regardent une photo se moquent éperdument de comment elle a été prise. Ce n'est pas le cas ici, forcément puisque c'est un repaire de photographes, et donc de personnes qui aiment bien parler matériel et tout ce qui va avec. Mais les personnes qui vont dans une exposition, les personnes qui achètent une photo, un livre photo, se moquent complètement de savoir si le photographe a été plus ou moins méritant selon qu'il a shooté avec tel ou tel matériel. Un exemple, je connais une personne qui vend des photos aux US, des tirages d'art. Et bien un consommateur va lui acheter une photo de bison qui fonce parce que cela lui correspond n'est-ce pas, qu'il est en fonceur dans la vie, etc. il se moque totalement des conditions de prise de vue. Le curieux sur certaines photos sera interpellé pour savoir comment le photographe a fait "ça", mais cela n'ira pas plus loin. Bref, je ne pense pas au photographe que je suis, mais aux gens qui regardent mes photos . Après j'entends que toi Eric tu considères prendre plus de plaisir quand c'est compliqué . Chacun son approche

[47Eric]

Pour le cheval de trait Eric, je ne peux que te féliciter, cela correspond à certaines de mes aspirations. Pour la photo personnellement je ne me reconnais pas du tout dans cette réflexion qui consiste grosso modo à dire que lorsque nous avions moins d'aide, c'était mieux. Tout simplement parce que je ne pense pas à moi, mais aux spectateurs de mes photos. De tout temps et cela restera toujours comme ça, la grande majorité des personnes qui regardent une photo se moquent éperdument de comment elle a été prise. Ce n'est pas le cas ici, forcément puisque c'est un repaire de photographes, et donc de personnes qui aiment bien parler matériel et tout ce qui va avec. Mais les personnes qui vont dans une exposition, les personnes qui achètent une photo, un livre photo, se moquent complètement de savoir si le photographe a été plus ou moins méritant selon qu'il a shooté avec tel ou tel matériel. Un exemple, je connais une personne qui vend des photos aux US, des tirages d'art. Et bien un consommateur va lui acheter une photo de bison qui fonce parce que cela lui correspond n'est-ce pas, qu'il est en fonceur dans la vie, etc. il se moque totalement des conditions de prise de vue. Le curieux sur certaines photos sera interpellé pour savoir comment le photographe a fait "ça", mais cela n'ira pas plus loin. Bref, je ne pense pas au photographe que je suis, mais aux gens qui regardent mes photos . Après j'entends que toi Eric tu considères prendre plus de plaisir quand c'est compliqué . Chacun son approche

On est d’accord une fois de plus sur les principes et je pourrai même rajouter que le consommateur qui achète mon fromage s’en fiche également que j’utilise des chevaux de traits pour produire leur fourrage

Mais je n’ai pas la même approche photographique que toi apparement, ton objectif si j’ai compris est de produire des images dans le but de les exposer, qu’elles soient mises en avant.
Mon objectif est modestement et uniquement d’avoir un loisir qui me permet de me vider la tête

Aussi on a pas les mêmes besoins, toi il te faut du matériel fiable et performant pour produire (comme un pro en somme), moi apprendre et prendre des photos pour me faire plaisir donc un matériel modeste et plus pédagogique

Après, j’ai déjà vu des passionnés dépenser des sommes folles pour leur loisir. J’ai fait longtemps du vélo et j’ai toujours utilisé le même et unique engin pendant 10 ans alors que les cyclistes autour de moi changeait de monture dès qu’une nouveauté sortait (vitesse au guidon, pédalier automatique…). Pourtant ils n’étaient pas plus performant que la moyenne mais ils devaient se faire plaisir en consommant j’imagine.
Tant mieux pour le commerce mon slogan dans la vie est « de faire un maximum avec un minimum » mais ce n’est pas trop en accord avec notre société de consommation et de gaspillage

Néanmoins tout ceci reste une question de personnes, d’environnement et de motivations, je respecte le choix de chacun et j’attends même vos retours sur le R3 pour voir ce qu’il a dans le ventre (par curiosité, faut pas mourir idiot )

En tout cas merci Frédéric de te donner la peine de débattre avec moi, je trouve que tu es enrichissant et j’en retire du positif

[dkeith]

e vais sans doute paraitre vieux jeu et rétrograde mais perso j’aime bien avoir la surprise du résultat de la prise.

Je trouve que c’est un des plaisirs de la photo que de découvrir sur son ordi le résultat de notre réflexion au travers du viseur

désolé, je vais y mettre mon grain de sel.... mais faire de la photo, c'est justement prévoir le résultat, que ce soit en terme de composition ou d'exposition, qu'on ajuste ensuite à son goût pour le rapprocher ou au contraire l'éloigner de la réalité vécue par le seul photographe via le PT. de toute façon, tu le prévois au moins pour la netteté puisque tu cherches a priori à avoir le sujet net sur l'oeil, alors pourquoi ne pas aller au bout du raisonnement? et du temps des plaques, il était même obligatoire de le faire, ne serait-ce qu'en terme de matériel (nos cartes-mémoire permettent de faire autant de PdV que voulu) et de coût, et parce que de toute façon, la façon de procéder y obligeait... la question ensuite est de savoir où on place le curseur là-dedans.

je pourrai même rajouter que le consommateur qui achète mon fromage s’en fiche également que j’utilise des chevaux de traits pour produire leur fourrage

justement, je suis du genre à vérifier pareils détails - ton produit final et sa qualité est la résultante de toute une chaîne et si en France, on commence quand même à s'y intéresser, nous avons des décennies de retard sur d'autres pays.... à titre personnel, la photo faite doit me correspondre d'abord, mais n'a aussi d'intérêt que si elle parle au spectateur, qui sera le seul juge de sa réussite.

Aussi on a pas les mêmes besoins, toi il te faut du matériel fiable et performant pour produire (comme un pro en somme), moi apprendre et prendre des photos pour me faire plaisir donc un matériel modeste et plus pédagogique

pourquoi faut-il toujours opposer ces termes? on peut faire de la pédagogie avec tout et être pédagogique ne veut pas dire simplifier, c'est bien au contraire faire comprendre le complexe et le non-direct et se donner comme ambition d'aller au-delà de la difficulté

on peut continuer cette discussion longtemps, mais nos approches sont justement subjectives et cela fait déjà très longtemps que le vieil adage: "ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais le photographe" n'a plus aucun intérêt car trop souvent mal interprété

[47Eric]

désolé, je vais y mettre mon grain de sel.... mais faire de la photo, c'est justement prévoir le résultat, que ce soit en terme de composition ou d'exposition, qu'on ajuste ensuite à son goût pour le rapprocher ou au contraire l'éloigner de la réalité vécue par le seul photographe via le PT. de toute façon, tu le prévois au moins pour la netteté puisque tu cherches a priori à avoir le sujet net sur l'oeil, alors pourquoi ne pas aller au bout du raisonnement? et du temps des plaques, il était même obligatoire de le faire, ne serait-ce qu'en terme de matériel (nos cartes-mémoire permettent de faire autant de PdV que voulu) et de coût, et parce que de toute façon, la façon de procéder y obligeait... la question ensuite est de savoir où on place le curseur là-dedans.


justement, je suis du genre à vérifier pareils détails - ton produit final et sa qualité est la résultante de toute une chaîne et si en France, on commence quand même à s'y intéresser, nous avons des décennies de retard sur d'autres pays.... à titre personnel, la photo faite doit me correspondre d'abord, mais n'a aussi d'intérêt que si elle parle au spectateur, qui sera le seul juge de sa réussite.


pourquoi faut-il toujours opposer ces termes? on peut faire de la pédagogie avec tout et être pédagogique ne veut pas dire simplifier, c'est bien au contraire faire comprendre le complexe et le non-direct et se donner comme ambition d'aller au-delà de la difficulté

on peut continuer cette discussion longtemps, mais nos approches sont justement subjectives et cela fait déjà très longtemps que le vieil adage: "ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais le photographe" n'a plus aucun intérêt car trop souvent mal interprété

C’est bien de mettre des grains de sel, ça donne de la saveur supplémentaire même dans les débats !!

Je m’exprime toujours mal (ou on me comprend toujours mal) mais c’est évident que dans sa petite tête on prévoit l’image a créer, puis on règle ses paramètres pour arriver au but choisi mais il reste toujours cette petite surprise excitante de découvrir le résultat final et de constater si on a bien gérer son travail (ou pas). Enfin c’est comme çà que je conçois ma démarche photographique qui n’a rien à produire dans un but lucratif mais uniquement pour me faire plaisir et oublier certains soucis…

Je respecte ta position de consommateur averti et curieux qui s’intéresse à la fabrication « éthique » d’un produit et surtout alimentaire : c’est assez rare pour être souligné

Pour l’aspect pédagogique : il y a 2 cas je pense :

- la personne qui veut faire de la photo sans se poser de question et qui va utiliser le mode automatique : sur les reflexs le résultat est plus que moyen aussi il va normalement commencer à passer aux autres modes et à chercher à connaitre tous les paramètres utiles. Mais je trouve qu’avec les appareils hybrides et smartphones, l’ « IA » propose de plus en plus de facilité pour rester dans les modes automatisés et la nécessité de chercher à comprendre les tenants et les aboutissants de la création d’une image ne sera plus nécessaire. C’est d’ailleurs vers ce but que vont tous les constructeurs, démocratiser et abétir la photographie pour toucher le plus grand nombre mais on appelle ça le progrès (progrès = aller dans le sens de la paresse humaine)

- la personne qui veut aller au fond des choses et maitriser/comprendre tout le processus photographique : quelque soit le type d’appareil (si celui le permet encore…) le passionné décortiquera le mode d’emploi et là la question des hybrides ou pas ne se pose plus…

Si je peux me permettre une comparaison : la voiture. Pendant longtemps, les arguments publicitaires concernaient le type de moteur, sa consommation, sa puissance, son endurance et aujourd’hui que tous les moteurs de tous les constructeurs sont arrivés quasiment à la même maturité technique, les publicitaires ne vendent plus que des accessoires gadgets (voitures connectées, caméras…) qui seuls peuvent encore faire la différence entre 2 modèles. On en oublie presque qu’une voiture ne sert qu’à se déplacer

Et c’est dans tous les domaines (téléphones, ordinateurs, machines à café, brosse à dent)

Pour la photo c’est pareil : tous les constructeurs se sont battus à coups de millions de pixels pendant des décennies et maintenant que la maturité des capteurs est universelle, ils se battent sur des gadgets (viseurs électroniques, suivi des yeux, joysticks…), pas de révolution, juste du marketing pour essayer de vendre et rendre indispensable du non-indispensable : bref du commerce et ça marche

Ne vous prenez pas la tête avec mon blabla, ce n’était qu’un coup de gueule d’un (presque) vieil anti-gaspilleur chronique qui s’effraye de la course folle du monde vers le gouffre économique et écologique qui l’attend

Passez une bonne journée

[Cyndéric]

On est d’accord une fois de plus sur les principes et je pourrai même rajouter que le consommateur qui achète mon fromage s’en fiche également que j’utilise des chevaux de traits pour produire leur fourrage

Mais je n’ai pas la même approche photographique que toi apparement, ton objectif si j’ai compris est de produire des images dans le but de les exposer, qu’elles soient mises en avant.
Mon objectif est modestement et uniquement d’avoir un loisir qui me permet de me vider la tête

Aussi on a pas les mêmes besoins, toi il te faut du matériel fiable et performant pour produire (comme un pro en somme), moi apprendre et prendre des photos pour me faire plaisir donc un matériel modeste et plus pédagogique

Après, j’ai déjà vu des passionnés dépenser des sommes folles pour leur loisir. J’ai fait longtemps du vélo et j’ai toujours utilisé le même et unique engin pendant 10 ans alors que les cyclistes autour de moi changeait de monture dès qu’une nouveauté sortait (vitesse au guidon, pédalier automatique…). Pourtant ils n’étaient pas plus performant que la moyenne mais ils devaient se faire plaisir en consommant j’imagine.
Tant mieux pour le commerce mon slogan dans la vie est « de faire un maximum avec un minimum » mais ce n’est pas trop en accord avec notre société de consommation et de gaspillage

Néanmoins tout ceci reste une question de personnes, d’environnement et de motivations, je respecte le choix de chacun et j’attends même vos retours sur le R3 pour voir ce qu’il a dans le ventre (par curiosité, faut pas mourir idiot )

En tout cas merci Frédéric de te donner la peine de débattre avec moi, je trouve que tu es enrichissant et j’en retire du positif

Bonjour Eric,

J'ai la possibilité de consacrer à la photographie beaucoup de temps, en tout cas beaucoup plus que les personnes de mon âge, ce qui me permet de nourrir quelques projets dirons-nous. Et j'ai ces dernières années dépensé pas mal, oui, mais par passion avant tout. Et mon ambition dans tous les cas, sera de rester actif jusqu'à la fin si c'est possible, là où j'ai vu nombre de photographes animaliers cesser leur activité au bout de quelques années, comme si cela avait été une mode dans leur vie. Ce n'est pas mon cas, la photographie de nature m'habite parce que l'amour de la nature m'habite. L'un de mes premiers projets à court/moyen terme c'est de déménager dans une maison dans un an avec un terrain appréciable que je prévois d'aménager en prairie => plantes mellifères couvrant l'année entière, drink station professionnelle, mares pour batraciens, maisons à insectes, tas de bois, etc... Tout pour accueillir la nature, en fournissant gite et couvert, avec tout ce qui va bien à côté (récupération eau de pluie à hauteur de 60 litres constituant un buffer pour les cultures, les mares, etc.). Cela ravira le photographe d'oiseaux et d'insectes que je suis, mais c'est tout d'abord par le souhait de contribuer à mon niveau à la diversité. Là où beaucoup détruisent, si je peux constituer un ilot de diversité, j'aurais réussi à apporter ma petite pierre. Et si j'en ai la possibilité à long terme, qui sait, j'aimerais aider des associations comme l'ASPAS en leur léguant du terrain. Voilà je ne suis pas uniquement photographe de nature, je suis aussi passionné de nature.

Pour mes photos, j'ai quelques idées, mais je n'en parlerai pas en détail tant que ce ne sera pas réalisé. Quelques ambitions oui, mais rien n'arrivera tout seul évidemment. Et quelque part toi aussi tu as des ambitions, car si j'étais juste de faire des photos comme n'importe quel quidam, tu n'aurais pas besoin de poster tes photos sur EOS et d'avoir l'avis des autres. Tu pourrais partager sur Facebook et en postant au bon endroit obtenir 70 j'aime pour des photos même pas nettes... Mais non, tu as choisi de poster ici, donc quelque part tu veux plus que faire des photo, tu veux apprendre à faire de la Photographie. Et puis si tu voulais faire véritablement du maximum avec un minimum, tu prendrais une boite en carton avec un trou d'aiguille et tu ferais du sténopé. J'y vois là personnellement une contradiction, mais je ne te jettes pas la pierre Eric, nous avons tous nos contradictions .

désolé, je vais y mettre mon grain de sel.... mais faire de la photo, c'est justement prévoir le résultat, que ce soit en terme de composition ou d'exposition, qu'on ajuste ensuite à son goût pour le rapprocher ou au contraire l'éloigner de la réalité vécue par le seul photographe via le PT. de toute façon, tu le prévois au moins pour la netteté puisque tu cherches a priori à avoir le sujet net sur l'oeil, alors pourquoi ne pas aller au bout du raisonnement? et du temps des plaques, il était même obligatoire de le faire, ne serait-ce qu'en terme de matériel (nos cartes-mémoire permettent de faire autant de PdV que voulu) et de coût, et parce que de toute façon, la façon de procéder y obligeait... la question ensuite est de savoir où on place le curseur là-dedans.


justement, je suis du genre à vérifier pareils détails - ton produit final et sa qualité est la résultante de toute une chaîne et si en France, on commence quand même à s'y intéresser, nous avons des décennies de retard sur d'autres pays.... à titre personnel, la photo faite doit me correspondre d'abord, mais n'a aussi d'intérêt que si elle parle au spectateur, qui sera le seul juge de sa réussite.


pourquoi faut-il toujours opposer ces termes? on peut faire de la pédagogie avec tout et être pédagogique ne veut pas dire simplifier, c'est bien au contraire faire comprendre le complexe et le non-direct et se donner comme ambition d'aller au-delà de la difficulté

on peut continuer cette discussion longtemps, mais nos approches sont justement subjectives et cela fait déjà très longtemps que le vieil adage: "ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais le photographe" n'a plus aucun intérêt car trop souvent mal interprété

Bonjour Denis,

Je suis entièrement d'accord avec toi, faire de la photographie, c'est en effet choisir un résultat (composition, cadrage, exposition, netteté, etc...) et c'est globalement ce qui nous sépare des gens qui font des photos, qui globalement cherchent à établir un souvenir sans recherche de résultat précis. Evidemment en tant que photographe, l'important c'est le regard du spectateur, c'est lui qui va conditionner son succès. Mais pour y parvenir le photographe ne pourra au préalable prendre que des photos qui lui parlent. Du moins c'est comme cela que je vois les choses. C'est à cette croisée du chemin que réside le vrai succès, quand le photographe fait des photos qui lui parlent et que ces photos sont appréciées du public.

C’est bien de mettre des grains de sel, ça donne de la saveur supplémentaire même dans les débats !!

Je m’exprime toujours mal (ou on me comprend toujours mal) mais c’est évident que dans sa petite tête on prévoit l’image a créer, puis on règle ses paramètres pour arriver au but choisi mais il reste toujours cette petite surprise excitante de découvrir le résultat final et de constater si on a bien gérer son travail (ou pas). Enfin c’est comme çà que je conçois ma démarche photographique qui n’a rien à produire dans un but lucratif mais uniquement pour me faire plaisir et oublier certains soucis…

Je respecte ta position de consommateur averti et curieux qui s’intéresse à la fabrication « éthique » d’un produit et surtout alimentaire : c’est assez rare pour être souligné

Pour l’aspect pédagogique : il y a 2 cas je pense :

- la personne qui veut faire de la photo sans se poser de question et qui va utiliser le mode automatique : sur les reflexs le résultat est plus que moyen aussi il va normalement commencer à passer aux autres modes et à chercher à connaitre tous les paramètres utiles. Mais je trouve qu’avec les appareils hybrides et smartphones, l’ « IA » propose de plus en plus de facilité pour rester dans les modes automatisés et la nécessité de chercher à comprendre les tenants et les aboutissants de la création d’une image ne sera plus nécessaire. C’est d’ailleurs vers ce but que vont tous les constructeurs, démocratiser et abétir la photographie pour toucher le plus grand nombre mais on appelle ça le progrès (progrès = aller dans le sens de la paresse humaine)

- la personne qui veut aller au fond des choses et maitriser/comprendre tout le processus photographique : quelque soit le type d’appareil (si celui le permet encore…) le passionné décortiquera le mode d’emploi et là la question des hybrides ou pas ne se pose plus…

Si je peux me permettre une comparaison : la voiture. Pendant longtemps, les arguments publicitaires concernaient le type de moteur, sa consommation, sa puissance, son endurance et aujourd’hui que tous les moteurs de tous les constructeurs sont arrivés quasiment à la même maturité technique, les publicitaires ne vendent plus que des accessoires gadgets (voitures connectées, caméras…) qui seuls peuvent encore faire la différence entre 2 modèles. On en oublie presque qu’une voiture ne sert qu’à se déplacer

Et c’est dans tous les domaines (téléphones, ordinateurs, machines à café, brosse à dent)

Pour la photo c’est pareil : tous les constructeurs se sont battus à coups de millions de pixels pendant des décennies et maintenant que la maturité des capteurs est universelle, ils se battent sur des gadgets (viseurs électroniques, suivi des yeux, joysticks…), pas de révolution, juste du marketing pour essayer de vendre et rendre indispensable du non-indispensable : bref du commerce et ça marche

Ne vous prenez pas la tête avec mon blabla, ce n’était qu’un coup de gueule d’un (presque) vieil anti-gaspilleur chronique qui s’effraye de la course folle du monde vers le gouffre économique et écologique qui l’attend

Passez une bonne journée

Encore une fois Eric, si tu viens poster tes photos ici c'est que ta démarche photographique dépasse le "se faire plaisir et oublier des soucis", surtout que tu auras remarqué, ce ne sont pas toutes les personnes actives sur le site qui postent des photos. C'est donc que tu es à la recherche de davantage qu'un simple loisir pour se vider la tête. C'est un peu plus sérieux, même si cela t'est inconscient

[47Eric]

Merci pour tes réponses pleines de sagesse.

Ton amour pour la nature (et de la photographie qui la montre) ainsi que tes projets pour concrétiser cet amour trouvent toute mon estime et mon soutien (au moins moral )

Bonne continuation

[dkeith]

j'aimerais aider des associations comme l'ASPAS en leur léguant du terrain. Voilà je ne suis pas uniquement photographe de nature, je suis aussi passionné de nature.

[47Eric]

C'est donc que tu es à la recherche de davantage qu'un simple loisir pour se vider la tête. C'est un peu plus sérieux, même si cela t'est inconscient

A suivre

[Gemire]

Salut Eric , pas mal du tout je dirais , netteté toujours au top , compo épurée , joli bokeh , le pinaillage viendrai juste sur le cadrage où j'aimerai voir un tout petit peu plus du support en le plaçant bien dans l'angle , AMHA bien sur , en tout cas c'est comme cela que je la verrai ...

Bravo et merci du partage !

Bonjour,

Je suis totalement l'avis de FABRICE.
Bravo pour le PDV!

[47Eric]

Bonjour,

Je suis totalement l'avis de FABRICE.
Bravo pour le PDV!

Merci pour ton passage, donc tu valides la V2 ?