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Discussion: [Nouveau] Canon Eos 5D MkIV
Vue hybride
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28/08/2016, 12h47 #1Membre
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28/08/2016, 13h02 #2Animateur Atelier "Animalier"
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De toute façon je pense que personne ne contre-dits le faite qu'entre un 5D I et un 5D IV, la liste des progrès est incomparable. D'un 5D III à un 5D IV la liste reste moins longue, car il faut avouer quand même que peu impriment plus gros que du A2 et que la rafale de 6 à 7 images/seconde risque de ne pas vraiment se ressentir.
Oui on voit forcément dans les comparatifs qu'il y a des cases vertes qui montrent un avantage au 5D IV, tout comme cela l'a également fait pour le 1D X Mark II et heureusement devrais je dire, car sinon personne ne penserait en changer ... mais il faut avouer que dans les dernières moutures d'upgrade de ces boîtiers, je trouve qu'on fait rapidement passer le prix à 1000€ de plus que sur la version précédente.
Les évolutions ont toujours existé même déjà entre un 20D à un 30D ou à un 40D ... mais ces dernières années j'ai quand même l'impression qu'on se prend rapidement un +1000€ pour pouvoir en bénéficier. Suffit de voir le prix entre un 1D Mark III et un 1DX Mark II ... bien sûr qu'ils n'ont plus rien à voir entre l'un et l'autre, c'est l'évolution logique de nouvelles versions, mais si cela continue à chaque sortie, on aura rapidement un 1DX Mark V à 8500€ et un 5D VI à 6100€ .... car évidemment ils auront également des améliorations par rapport à leur prédécesseurs
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28/08/2016, 12h37 #3Membre
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Sinon, quelqu'un a plus de précisions sur les bienfaits du Raw Double Pixel (Dual Pixel Raw) la plage d'utilisation par exemple (je n'ai rien trouvé sur le net pour l'instant).
Bien sûr ça concerne le développement mais comme beaucoup je penses que cela fait parti d'un ensemble toutes proportions gardées (70-30%).
En vous remerciant de vos retours.
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28/08/2016, 12h40 #4Membre
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Et ben ca déchaine les passions cette sortie....
.gif)
A mon sens mieux vaut un 5D² ou 5D3 bien utilisé qu'un 5D4 surpuissant mal utilisé...
Et de toute façon, quel amateur peut se vanter d'avoir fait le tour de son 5D3 ? Et combien de pro ?
Si un pro venait à me dire : j'ai fais le tour de mon 5D3 !
je lui dirait bien, ben prends un 1DX (même premier du nom...) parce que pour en faire le tour, va il va falloir se lever tôt...
A un moment, faut arrêter de comparer les specs, et simplement faire des photos sans se prendre la tête à dire, ben si j'avais deux crans de plus en ISOS... j'aurai fais une meilleur photo !
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28/08/2016, 12h51 #5Abonné
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Je plussoie ; je regarde toujours les exifs des photos à l'honneur ; ben, cette semaine, celle que je préfère a été faite avec un 1DmarkIII.
Aurait-elle été meilleure avec un 1Dx II ? Pas sûr
Un doigt un oeil, le reste est accessoire ( mais il est vrai que du matos au top, ça aide )
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28/08/2016, 21h12 #6Membre
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Bon maintenant si vous voulez vous cotiser pour mon aniv
vous pouvez me prendre un 5D4 avec gripp j'adore ce gadget bling bling qui permet une meilleur prise en main que dire du cadrage vertical
et de l'autonomie supplémentaire
C le 22 novembre mais vous pouvez anticiper comme ça je vous fait 1 test complet dédicacé en Corse
pour Noël je m'accommoderai allègrement des 14 IMS du 1DXII mais sans gripp ça fait trop gadget ma tu vue
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29/08/2016, 08h11 #7Membre
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Personnellement, je trouve que l'appareil est cher tout comme j'ai trouvé le MKIII ; toutefois au regard de ce qui est ajouté pas tant que ça :
Le module wifi pour le MKIII, l'intervalomètre coûtent combien ? Y a t-il un module GPS pour le MKIII et à quel prix.
ensuite on a tout la partie dual pixel, pour l'AF et en macro avec l'écran ça va aider ceux qui en font à basse lumière sur trépied, on a aussi le 4K.
Si on divise 1000 euros par le nombre de fonctions rajoutées par rapport au MKIII ce n'est pas exagéré.
J'ai regardé la démo sur youtube de Canon USA et je suis assez convaincu que le boîtier se vendra quand même assez bien (peut être pas en France)
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29/08/2016, 15h40 #8Membre
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4000 € ça reste un sacré investissement pour des amateurs, même passionnés (voir plus).
il faut ajouter cartes, optiques.
clairement, la direction est donnée sur l'évolution des reflex. techno sophistiquée pour happy few, et prix superlatifs.
cela devient un vrai LUXE.
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29/08/2016, 16h00 #9Abonné
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29/08/2016, 17h51 #10Membre
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29/08/2016, 22h01 #11Membre
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à titre perso, je ne geins pas, j'observe, et j'évolue.
je suis passé sur autre chose qui me satisfait complètement, à moindre prix.
je n'ai plus les moyens de suivre cette marque (qui m'a donné pourtant beaucoup de frissons) et ajouter les optiques que mérite mon 5DII. j'en ai gardé une partie et financé autre chose avec le reste.
c'est sans regret finalement, car ce que j'ai gardé reste au chaud dans l'armoire, et je m'amuse plutôt avec le nouveau matériel.
cette évolution vers le luxe, je l'observe dans beaucoup d'autres secteurs, il y a un marché, donc pourquoi ne pas en profiter ?
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29/08/2016, 08h38 #12Membre
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De toute manière tant qu'on n'a pas eu en main un produit, on ne peut que l'encenser ou le critiquer uniquement sur la base de ses caractéristiques sur le papier et toujours en fonction de nos besoins perso.
J'y vois un boîtier polyvalent finalement.
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29/08/2016, 15h36 #13Abonné
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je suis un peu etonné que beaucoup compare le 1DX ( 1 ou 2 ) Avec le 5D MK.... Pas la meme utilisation et construction. Ceux qui prennent souvent un 1DX, c'est qu'ils ont vraiment besoin de la rafale et de la tenue aux intempéries. Je me serais bien passé de depenser quelques milliers d'euros si le 5D3 tenait aussi bien le choc que le 1Dx, ce sont pour moi vraiment deux produits différents.
Apres le 5D4 se vendra tres bien, je ne m'inquiete pas pour Canon.
Nous n'assistons plus a des gros bons en avant comme il y a quelques années.. c'est un peu comme les PC a une epoque, on arrive avec des progessions moins flagrantes, que tout le monde n'a peut etre pas besoin.
Par contre d'avoir un boitier sur lequel on ne prend pas la tete de savoir le resultat sera bon , meme en montant dans les iso, ca laisse plus de temps pour paufiner ces photos que se poser des questions sur le grain et la qualité finale. Voila un veritable progres pour le photographe.
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29/08/2016, 19h50 #14Animateur Atelier "Animalier"
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Ceux qui le comparent le font avec le 5D III uniquement (pas avec le 5D II)
En effet le module AF à une exception près (option de suivi de forme et couleurs), tout le reste est identique en terme d'AF (même nombre de collimateurs et options AF) De plus étant sorti un poil avant le 1DX à cause de son retard mémorable, il a été une alternative à cause du prix. En effet j'en connais certain qui ne voulant pas mettre 5500€ sur le 1DX se sont rabattu sur le 5D III, car en terme de qualité d'image, AF, il est bon et contient un mode silencieux supérieur au 1DX, ce qui peut servir en animalier.
Le 1DX avait bien sûr une meilleure montée ISO, construction, rafale, mais certains ont préféré faire quelques concessions pour payer moins cher. Bien souvent se sont des déçus de l'AF du 1D Mark IV qui ont commencé par le 5D III et qui ne voulaient pas payer aussi cher le boîtier
C'est pour cela qu'on voit parfois cette comparaison ...
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30/08/2016, 09h52 #15Abonné
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Si on n'a pas vraiment besoin de la construction du 1Dx, avec un AF identique, un capteur peu different .. mon choix aurait été vite fait vu la difference de prix.
Je suis assez basique et pour moi, si on a besoin d'une "etancheité" et construction plus robuste ... en FF on n'a pas le choix ... la concession ne peut pas etre fait ou alors se limiter dans son type de photos.
Car c'est avant tout la plus grosse difference entre les deux boitiers, apres le reste c'est plus du "petits détails".
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29/08/2016, 15h51 #16Membre
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Pour info, je viens d'utiliser un comparateur de prix en Suisse, et le boitier est annoncé à partir de 3610,- CHF ... soit au cours du jours environ 3300 euros.
Et dans les magasins que je fréquente habituellement, là ça passe à 3700,- CHF soit environ 3380 euros.
Info à prendre pour ce qu'elle est, mais le matos est déjà commandable avec un délai annoncé de 2 à 3 semaines.
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29/08/2016, 18h36 #17Membre
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Oui, mais un 7DII reste un APSC qui ne concurrence pas le ff mais le complète et quitte à en prendre un, autant rester au moins sur le 5DIII pour la cohérence d'utilisation/performance.
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29/08/2016, 20h18 #18Abonné
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Sur que le mode 30 photos en 8 Mpx serait pas bien en animalier ?
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29/08/2016, 20h34 #19Animateur Atelier "Animalier"
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On a eu déjà le 8 images/sec à 8Mpix avec le 1D Mark II N et j'avoue que c'est un boîtier qui m'a ravi en son temps .... certes avec 1600ISO max et un 3200ISO H pourri, on était rapidement à la rue en basse lumière, mais cela reste un des boîtiers les plus simples en réglage et dont l'AF à jadis rendu heureux plus d'un ...
C'est sûr qu'il ne fallait pas croper en A2 ... mais le A3+ passait très bien ... De nos jours avec 20Mpix c'est clair qu'on peut se permettre de recadrer un peu tout en gardant la possibilité de garder encore une bonne netteté pour du tirage grand format
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29/08/2016, 20h40 #20Abonné
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Ouais je pense quand même que la décomposition d'une seconde en 30 photos a 8 Mpx peuvent ouvrir la porte a des nouvelles images non ?
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29/08/2016, 20h53 #21
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29/08/2016, 21h14 #22Abonné
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29/08/2016, 21h06 #23Membre
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29/08/2016, 21h14 #24Membre
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30/08/2016, 09h05 #25Membre
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C'est quand même bizarre de parler de "luxe" alors que pour beaucoup, le boîtier c'est quand même leur gagne-pain. Je suis en train de (tenter de) changer de carrière pour me lancer 100% dans la photo, j'ai besoin de la robustesse d'un 1D/5D (par rapport à un 6D), et je n'ai pas les sponsors derrière qui me donnent mes boîtiers et mes optiques... Donc ça me dérange vraiment de parler de luxe dans ce contexte. Et qu'on ne me dise pas que ce n'est pas le matos qui fait le photographe. J'en suis tout à fait conscient. Cela dit, ça aide. L'autre jour avec mon 1DX, j'étais bien content d'être le seul à pouvoir monter à 8000 iso pour shooter un petit concert acoustique dans un bar.
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30/08/2016, 09h09 #26Membre
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30/08/2016, 09h25 #27Membre
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30/08/2016, 09h57 #28Abonné
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C'est aussi une question de choix...
Quand je vois le budget automobile d'un menage .. je me dis qu'en modifiant tres légèrement la voiture .. en enlevant telle gadget ou autres ... ca permet de passer de gamme de boitier superieur ...
Mais aussi téléphonie ... etc ...
Cette année j'ai preferé baisser mon forfait telephone pour pouvoir mettre 12 euros par mois dans CC ( photoshop lightroom ) et ne pas changer mon vieux smartphone pour pouvoir me payer une tablette graphique ...
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30/08/2016, 10h23 #29Membre
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Un peu d'objectivité.
Voilà une intervention pleine de bon sens.
Perso, je n'utilise mon matos que pour une partie en pro, et encore, les photos et vidéos ne font que partie d'un ensemble de services. Du coup, je reste humble par rapport au budget. Je ne trouve pas que le FF soit cher dans l'absolu. Trop cher pour moi, sans doute, mais on ne sait pas de quoi demain sera fait. Il suffit parfois d'une production pour financer un bon matos.
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30/08/2016, 11h09 #30
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30/08/2016, 11h14 #31
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30/08/2016, 11h34 #32Modérateur
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30/08/2016, 13h17 #33Membre
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Bah en fait moi je suis peut être "con", mais j'aime bien avoir les coordonnées GPS sur mes photos surtout quand je pars plusieurs jours en vadrouille. Et le boitier GPS externe de Canon est trop volumineux, il faut l'enlever à chaque fois qu'on remet le boîtier dans le sac, pas top top
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30/08/2016, 11h42 #37Membre
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Essaie d'aller voir ton client avec une vieille camionnette cabossée et tu verras sa réaction.
Maintenant, je ne vois pas pourquoi seul le photographe aurait besoin du matériel dernier cri !
kinslayer nous a toujours ramené de magnifiques photos avant d'avoir son 1DX et même avant son 5D
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30/08/2016, 13h48 #39Abonné
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Tout simplement le nouveau materiel permet de nouvelles photos parfois impossible avec l'ancien materiel.
Alors quand on regarde juste le modele juste N-1 .. les progres sont parfois "peut etre" leger pour certains, mais si on regarde un peu quelques années en arriere, le nouveau materiel permet quand meme des clichés impossible il y a quelques années ... sont ils mieux ?? peut etre pas ? mais différents et permet une creativite superieure ... OUI
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30/08/2016, 15h03 #40Animateur Atelier "Animalier"
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Clairement ... car les petits malins qui pensent shooter dans des conditions merdiques avec l'ancien matériel peuvent se toucher de suite ...
Pour donner une exemple clair, lorsque je suis allé en Finlande pour shooter les grands tétras en forêt, il a été présent entre 2h56 et 3h35 du matin, et on a évolué entre 1/125 F4 (PO avec TC1.4) et 12800ISO à son arrivé, à 1/250 F2.8 (PO sans TC) à ISO 5000 ... et en plus malgré la super faible luminosité, l'AF accrochait parfaitement l'animal ... Evidemment quand on connait la monté ISO d'un 5D premier du nom, je vous laisse imaginer les vitesse et résultats qu'on obtiendrait.
Idem pour du sport en salle en tennis de table où le grandes vitesses s'obtiennent parfois qu'à 12800ISO et plus ... quand je vois déjà comment les gens se limitent dans les ISO, je me dits seulement qu'ils ne sortent même pas l'apn.
Jadis avec mon 1D Mark II N, au 300mm à Bercy, à F2.8 j'obtenais maximum 1/250, pour prendre une photo d'un perchiste (sauf à l'arrêt) cela devenait rapidement comique et on obtient un paquet de loupés. Maintenant dans ces mêmes conditions, on revient avec des photos totalement exploitables et avec un bruit très raisonnable.
Alors oui on peut éventuellement dire que le matériel ne fait pas tout en photo, mais dans ces cas là, sans le matériel, il n'y a pas de photo. Certains dirons, à la limite tu regarde au lieu de shooter, mais payer un voyage photo sans photo, cela fait chier quand même. Surtout que l'animal ne venait pas une fois la lumière un peu plus présente. Une fois parti, on passe au shooting suivant.
Le nouveau matériel permet d'augmenter considérablement sa plage d'utilisation.
Evidemment entre celui qui fait de l'animalier, sport, sport en salle et celui qui fait uniquement des photos de nuit sur architecture avec trépied, les besoins ne sont pas les mêmes.
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30/08/2016, 15h19 #41Abonné
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30/08/2016, 12h52 #42Membre
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AH si vous pouvez également vous cotiser pour m'ofrir une camionette zve bien
de pref 1 Trafic comme ça je ferai la tournée avec Francis Cabrel
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30/08/2016, 13h07 #43
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30/08/2016, 13h40 #44Membre
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Je ne rentre pas la polémique prix mais Canon sort toujours son matériel au prix fort et il y a une baisse au bout de quelques semaines/mois.
Ce qui a attiré mon attention est plutôt technique , l'évolution de la technique dualpixel voir l'article de focus numérique Canon 5D Mark IV : premiers essais en RAW Double Pixel - Focus Numérique
cela permettrait de :
- améliorer la netteté sans toucher à l'accentuation ou au microcontraste
- un léger décentrement du bokheh
- réduire les images fantômes du à la réverbération
cela se fera avec une évolution de DPP
Si ces possibilités sont vraiment efficaces et pas des gadgets de compact numérique, nous sommes dans l'innovation et là chapeau.
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30/08/2016, 15h45 #45Membre
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Moi C pareil avec mon ancien matos impossible de sortir un shoot potable de ma belle mère
Laf n'accrochait avec mon nouveau matos c'est nickel non pas que les photos soient plus belle
surtout avec la tronche qu'elle a mais au moins L'af accroche du coup je suis obligé de me la farcir tout les weckend de course
comme quoi le progrès n'a pas que des avantages
faudrait que Canon nous disent quand il auront épuisé leurs stock d'obtu sur la serie 5D histoire de justifier leurs tarifs a la hausse
pour moi ce Boîtier et 400€ au dessus de son positionnement de gamme
tout comme celui du 5DMKIII comparer a son concurrent chez les jaunes
parc contre celui du 1DXII est normal
le seul merite que l'on peu attribuer au 5DMKIII c'est que c'est le 1er APN qui peu tout faire sport /mode/harchi/animalier ect
avec un AF descent une bonne qualité de fichier/HT iso mais cela n'a rien de miraculeux pour un boîtier expert
et les évolutions de la version 4 sont normales rien d'exceptionnel
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