[Nouveau] Canon Eos 5D MkIV

[tartugue]

A un moment, faut arrêter de comparer les specs, et simplement faire des photos sans se prendre la tête à dire, ben si j'avais deux crans de plus en ISOS... j'aurai fais une meilleur photo !

Je plussoie ; je regarde toujours les exifs des photos à l'honneur ; ben, cette semaine, celle que je préfère a été faite avec un 1DmarkIII.
Aurait-elle été meilleure avec un 1Dx II ? Pas sûr
Un doigt un oeil, le reste est accessoire ( mais il est vrai que du matos au top, ça aide )

[gparedes]

Résolution, dynamique, sensibilité, bruit... Non! Les progrès sont là!

De toute façon je pense que personne ne contre-dits le faite qu'entre un 5D I et un 5D IV, la liste des progrès est incomparable. D'un 5D III à un 5D IV la liste reste moins longue, car il faut avouer quand même que peu impriment plus gros que du A2 et que la rafale de 6 à 7 images/seconde risque de ne pas vraiment se ressentir.

Oui on voit forcément dans les comparatifs qu'il y a des cases vertes qui montrent un avantage au 5D IV, tout comme cela l'a également fait pour le 1D X Mark II et heureusement devrais je dire, car sinon personne ne penserait en changer ... mais il faut avouer que dans les dernières moutures d'upgrade de ces boîtiers, je trouve qu'on fait rapidement passer le prix à 1000€ de plus que sur la version précédente.

Les évolutions ont toujours existé même déjà entre un 20D à un 30D ou à un 40D ... mais ces dernières années j'ai quand même l'impression qu'on se prend rapidement un +1000€ pour pouvoir en bénéficier. Suffit de voir le prix entre un 1D Mark III et un 1DX Mark II ... bien sûr qu'ils n'ont plus rien à voir entre l'un et l'autre, c'est l'évolution logique de nouvelles versions, mais si cela continue à chaque sortie, on aura rapidement un 1DX Mark V à 8500€ et un 5D VI à 6100€ .... car évidemment ils auront également des améliorations par rapport à leur prédécesseurs

[Hep]

Cela dépend quand même de ce qu'on recherche, à moins de vouloir absolument le 4K, le suivi vidéo, et les 30Mpix, le 1DX reste un bien bonne machine et sera au même prix que ce 5D IV ... si on veut la 4K seulement là il faudra ou le Mark II ou le Mark IV et si on veut les 30mpix de toute façon même le Mark II ne les donnera pas

Faut donc faire ses choix privilégiés

En fait ...
20 Mpix, parfait, 30 Mpix, trop.
14 IPS trop, 7 IPS limite ok
A voir la gestion des ISO (du bruit) entre eux ...

[Hep]

@Hep : un crop aps-c de 30 Mpx, c'est 11,72 Mpx ! Moins qu'un 7D I ou II

Yep, j'ai fait le calcule entre-temps (30 / 2.56) ça me donne une idée "visuel" de la densité

[gparedes]

20 Mpix, parfait, 30 Mpix, trop.
14 IPS trop, 7 IPS limite ok
A voir la gestion des ISO (du bruit) entre eux ...

30 c'est trop à mes yeux également, les 20 du 1DX MII sont un très bon compromis et les ISO sont seulement énormes.
Pour le 14 FPS, on règle comme en vaut, qui peut le plus peut le moins, il est parfaitement possible de demander à le limiter même si évidemment je le fais pas, car en animalier c'est bien utile

[stéphanengo]

Bon maintenant si vous voulez vous cotiser pour mon aniv

vous pouvez me prendre un 5D4 avec gripp j'adore ce gadget bling bling qui permet une meilleur prise en main que dire du cadrage vertical

et de l'autonomie supplémentaire

C le 22 novembre mais vous pouvez anticiper comme ça je vous fait 1 test complet dédicacé en Corse


pour Noël je m'accommoderai allègrement des 14 IMS du 1DXII mais sans gripp ça fait trop gadget ma tu vue

[Vela SNR]

Personnellement, je trouve que l'appareil est cher tout comme j'ai trouvé le MKIII ; toutefois au regard de ce qui est ajouté pas tant que ça :

Le module wifi pour le MKIII, l'intervalomètre coûtent combien ? Y a t-il un module GPS pour le MKIII et à quel prix.

ensuite on a tout la partie dual pixel, pour l'AF et en macro avec l'écran ça va aider ceux qui en font à basse lumière sur trépied, on a aussi le 4K.

Si on divise 1000 euros par le nombre de fonctions rajoutées par rapport au MKIII ce n'est pas exagéré.

J'ai regardé la démo sur youtube de Canon USA et je suis assez convaincu que le boîtier se vendra quand même assez bien (peut être pas en France)

[Vela SNR]

De toute manière tant qu'on n'a pas eu en main un produit, on ne peut que l'encenser ou le critiquer uniquement sur la base de ses caractéristiques sur le papier et toujours en fonction de nos besoins perso.
J'y vois un boîtier polyvalent finalement.

[Hep]

30 c'est trop à mes yeux également, les 20 du 1DX MII sont un très bon compromis et les ISO sont seulement énormes.
Pour le 14 FPS, on règle comme en vaut, qui peut le plus peut le moins, il est parfaitement possible de demander à le limiter même si évidemment je le fais pas, car en animalier c'est bien utile

Voilà

[kinslayer]

Subjectivité ou syndrôme d'Alzheimer?

Le 5D sorti en 2005 était annoncé à 3699€...

A 3 pour cent d'inflation par an, ça nous ferait 5000€ aujourd'hui et pour quel produit!

Conclusion, le 4 est moins cher que le 1 et pulvérise toutes ses caractéristiques.


Croire que les produits technologiques vont continuer indéfiniment à baisser est une utopie. La Courbe de remontée est entammée on ne reviendra pas en arrière.

5D 2, 2009, 2499€.
5D 3, 2012, 3399€.

L'inflation à 3%, ça fait quand même depuis 2008 qu'on n'a pas vu... il faut revoir vos hypothèses.

[francoistn]

je suis un peu etonné que beaucoup compare le 1DX ( 1 ou 2 ) Avec le 5D MK.... Pas la meme utilisation et construction. Ceux qui prennent souvent un 1DX, c'est qu'ils ont vraiment besoin de la rafale et de la tenue aux intempéries. Je me serais bien passé de depenser quelques milliers d'euros si le 5D3 tenait aussi bien le choc que le 1Dx, ce sont pour moi vraiment deux produits différents.
Apres le 5D4 se vendra tres bien, je ne m'inquiete pas pour Canon.
Nous n'assistons plus a des gros bons en avant comme il y a quelques années.. c'est un peu comme les PC a une epoque, on arrive avec des progessions moins flagrantes, que tout le monde n'a peut etre pas besoin.
Par contre d'avoir un boitier sur lequel on ne prend pas la tete de savoir le resultat sera bon , meme en montant dans les iso, ca laisse plus de temps pour paufiner ces photos que se poser des questions sur le grain et la qualité finale. Voila un veritable progres pour le photographe.

[ebas58]

4000 € ça reste un sacré investissement pour des amateurs, même passionnés (voir plus).
il faut ajouter cartes, optiques.

clairement, la direction est donnée sur l'évolution des reflex. techno sophistiquée pour happy few, et prix superlatifs.
cela devient un vrai LUXE.

[Fredo_45]

L'inflation à 3%, ça fait quand même depuis 2008 qu'on n'a pas vu... il faut revoir vos hypothèses.

Le yen s'est pris plus de 15% sur la période par rapport a l'Euro, mais ça explique quand même pas le prix a la hausse de ce boitier en zone Euro.

[didlefou]

Pour info, je viens d'utiliser un comparateur de prix en Suisse, et le boitier est annoncé à partir de 3610,- CHF ... soit au cours du jours environ 3300 euros.

Et dans les magasins que je fréquente habituellement, là ça passe à 3700,- CHF soit environ 3380 euros.

Info à prendre pour ce qu'elle est, mais le matos est déjà commandable avec un délai annoncé de 2 à 3 semaines.

[francoistn]

cela devient un vrai LUXE.

Oui mais apres on peut reelement avoir des supers boitiers pour beaucoup moins cher ..
Un 7D mk2 est un tres bon exemple

[SRT100]

L'inflation à 3%, ça fait quand même depuis 2008 qu'on n'a pas vu... il faut revoir vos hypothèses.

Aah, encore un qui croit les stats du gouvernement.

4000 € ça reste un sacré investissement pour des amateurs, même passionnés (voir plus).
il faut ajouter cartes, optiques.
clairement, la direction est donnée sur l'évolution des reflex. techno sophistiquée pour happy few, et prix superlatifs.
cela devient un vrai LUXE.

Normal.

Oui mais apres on peut reelement avoir des supers boitiers pour beaucoup moins cher ..
Un 7D mk2 est un tres bon exemple

Tout à fait. Un bon boîtier.
Pourquoi geindre sur les prix du FF alors qu'il y a des alternafives.

[HAKEM]

Oui, mais un 7DII reste un APSC qui ne concurrence pas le ff mais le complète et quitte à en prendre un, autant rester au moins sur le 5DIII pour la cohérence d'utilisation/performance.

[gparedes]

je suis un peu etonné que beaucoup compare le 1DX ( 1 ou 2 ) Avec le 5D MK.... Pas la meme utilisation et construction. Ceux qui prennent souvent un 1DX, c'est qu'ils ont vraiment besoin de la rafale et de la tenue aux intempéries. Je me serais bien passé de depenser quelques milliers d'euros si le 5D3 tenait aussi bien le choc que le 1Dx, ce sont pour moi vraiment deux produits différents.

Ceux qui le comparent le font avec le 5D III uniquement (pas avec le 5D II)

En effet le module AF à une exception près (option de suivi de forme et couleurs), tout le reste est identique en terme d'AF (même nombre de collimateurs et options AF) De plus étant sorti un poil avant le 1DX à cause de son retard mémorable, il a été une alternative à cause du prix. En effet j'en connais certain qui ne voulant pas mettre 5500€ sur le 1DX se sont rabattu sur le 5D III, car en terme de qualité d'image, AF, il est bon et contient un mode silencieux supérieur au 1DX, ce qui peut servir en animalier.
Le 1DX avait bien sûr une meilleure montée ISO, construction, rafale, mais certains ont préféré faire quelques concessions pour payer moins cher. Bien souvent se sont des déçus de l'AF du 1D Mark IV qui ont commencé par le 5D III et qui ne voulaient pas payer aussi cher le boîtier

C'est pour cela qu'on voit parfois cette comparaison ...

[Fredo_45]

Sur que le mode 30 photos en 8 Mpx serait pas bien en animalier ?

[gparedes]

Sur que le mode 30 photos en 8 Mpx serait pas bien en animalier ?

On a eu déjà le 8 images/sec à 8Mpix avec le 1D Mark II N et j'avoue que c'est un boîtier qui m'a ravi en son temps .... certes avec 1600ISO max et un 3200ISO H pourri, on était rapidement à la rue en basse lumière, mais cela reste un des boîtiers les plus simples en réglage et dont l'AF à jadis rendu heureux plus d'un ...
C'est sûr qu'il ne fallait pas croper en A2 ... mais le A3+ passait très bien ... De nos jours avec 20Mpix c'est clair qu'on peut se permettre de recadrer un peu tout en gardant la possibilité de garder encore une bonne netteté pour du tirage grand format

[Fredo_45]

Ouais je pense quand même que la décomposition d'une seconde en 30 photos a 8 Mpx peuvent ouvrir la porte a des nouvelles images non ?

[jeje07]

Le yen s'est pris plus de 15% sur la période par rapport a l'Euro, mais ça explique quand même pas le prix a la hausse de ce boitier en zone Euro.

la hausse n'est pas que dans la zone Euro.
Au japon il est à plus de 400.000 yens, contre 330.000 yens pour le 5K mk III.
(prix yodobashi pour les connaisseurs du Japon)

[gparedes]

Ouais je pense quand même que la décomposition d'une seconde en 30 photos a 8 Mpx peuvent ouvrir la porte a des nouvelles images non ?

Etant donné qu'on peut filmer en 4K (plus de 8mpix) et qu'on peut extraire une image de cette vidéo, au final on a maintenant cette possibilité ... si c'est à quoi tu penses

[jeje07]

Subjectivité ou syndrôme d'Alzheimer?

Le 5D sorti en 2005 était annoncé à 3699€...

A 3 pour cent d'inflation par an, ça nous ferait 5000€ aujourd'hui et pour quel produit!

Conclusion, le 4 est moins cher que le 1 et pulvérise toutes ses caractéristiques.


Croire que les produits technologiques vont continuer indéfiniment à baisser est une utopie. La Courbe de remontée est entammée on ne reviendra pas en arrière.

5D 2, 2009, 2499€.
5D 3, 2012, 3399€.

- l'évolution des prix ne dépend que de l'inflation, c'est largement plus compliqué.
- l'inflation est loin d'être de 3% par an
- difficile de dire si les prix montent ou baissent au regard de l'évolution technologique. Personne ne connait le cout des composants pour Canon. Les composants ne sont pas les mêmes sur un 5D premier du nom et sur un 5D dernier du nom.
- un boitier comme le 5D Mk IV, ça reste un marché de niches. On est dans le très haut de gamme et y a pas beaucoup d'acheteurs, à part sur EOS, et encore! Comme quasiment tout produit de cette catégorie en électronique / informatique, les prix tendent vers le haut.

[Tristan71]

Annoncé à 3700.- Chf en Suisse surpris de la différence quand même

[Hep]

1DX2 est a 6'100 CHF et en effet le 5DmkIV vers les 3'700 CHF ...

[Fredo_45]

Etant donné qu'on peut filmer en 4K (plus de 8mpix) et qu'on peut extraire une image de cette vidéo, au final on a maintenant cette possibilité ... si c'est à quoi tu penses

Mouais M'enfin je vais plutot m'offrir X1D si j'arrive a me motiver pour sortir faire des photos ...

[ebas58]

Aah, encore un qui croit les stats du gouvernement.

Normal.

Tout à fait. Un bon boîtier.
Pourquoi geindre sur les prix du FF alors qu'il y a des alternafives.

à titre perso, je ne geins pas, j'observe, et j'évolue.
je suis passé sur autre chose qui me satisfait complètement, à moindre prix.
je n'ai plus les moyens de suivre cette marque (qui m'a donné pourtant beaucoup de frissons) et ajouter les optiques que mérite mon 5DII. j'en ai gardé une partie et financé autre chose avec le reste.
c'est sans regret finalement, car ce que j'ai gardé reste au chaud dans l'armoire, et je m'amuse plutôt avec le nouveau matériel.

cette évolution vers le luxe, je l'observe dans beaucoup d'autres secteurs, il y a un marché, donc pourquoi ne pas en profiter ?

[kinslayer]

C'est quand même bizarre de parler de "luxe" alors que pour beaucoup, le boîtier c'est quand même leur gagne-pain. Je suis en train de (tenter de) changer de carrière pour me lancer 100% dans la photo, j'ai besoin de la robustesse d'un 1D/5D (par rapport à un 6D), et je n'ai pas les sponsors derrière qui me donnent mes boîtiers et mes optiques... Donc ça me dérange vraiment de parler de luxe dans ce contexte. Et qu'on ne me dise pas que ce n'est pas le matos qui fait le photographe. J'en suis tout à fait conscient. Cela dit, ça aide. L'autre jour avec mon 1DX, j'étais bien content d'être le seul à pouvoir monter à 8000 iso pour shooter un petit concert acoustique dans un bar.

[ebas58]

C'est quand même bizarre de parler de "luxe" alors que pour beaucoup, le boîtier c'est quand même leur gagne-pain. Je suis en train de (tenter de) changer de carrière pour me lancer 100% dans la photo, j'ai besoin de la robustesse d'un 1D/5D (par rapport à un 6D), et je n'ai pas les sponsors derrière qui me donnent mes boîtiers et mes optiques... Donc ça me dérange vraiment de parler de luxe dans ce contexte. Et qu'on ne me dise pas que ce n'est pas le matos qui fait le photographe. J'en suis tout à fait conscient. Cela dit, ça aide. L'autre jour avec mon 1DX, j'étais bien content d'être le seul à pouvoir monter à 8000 iso pour shooter un petit concert acoustique dans un bar.

je parlais d'une grande majorité d'amateurs.
pour les professionnels, c'est une autre approche.
on peut notamment amortir le matériel.

[Phi19]

On peut être pro sans gagner des cents et des milles

[francoistn]

. En effet j'en connais certain qui ne voulant pas mettre 5500€ sur le 1DX se sont rabattu sur le 5D III, car en terme de qualité d'image, AF, il est bon et contient un mode silencieux supérieur au 1DX, ce qui peut servir en animalier.
Le 1DX avait bien sûr une meilleure montée ISO, construction, rafale, mais certains ont préféré faire quelques concessions pour payer moins cher. Bien souvent se sont des déçus de l'AF du 1D Mark IV qui ont commencé par le 5D III et qui ne voulaient pas payer aussi cher le boîtier

C'est pour cela qu'on voit parfois cette comparaison ...

Si on n'a pas vraiment besoin de la construction du 1Dx, avec un AF identique, un capteur peu different .. mon choix aurait été vite fait vu la difference de prix.

Je suis assez basique et pour moi, si on a besoin d'une "etancheité" et construction plus robuste ... en FF on n'a pas le choix ... la concession ne peut pas etre fait ou alors se limiter dans son type de photos.

Car c'est avant tout la plus grosse difference entre les deux boitiers, apres le reste c'est plus du "petits détails".

[francoistn]

On peut être pro sans gagner des cents et des milles

C'est aussi une question de choix...

Quand je vois le budget automobile d'un menage .. je me dis qu'en modifiant tres légèrement la voiture .. en enlevant telle gadget ou autres ... ca permet de passer de gamme de boitier superieur ...
Mais aussi téléphonie ... etc ...
Cette année j'ai preferé baisser mon forfait telephone pour pouvoir mettre 12 euros par mois dans CC ( photoshop lightroom ) et ne pas changer mon vieux smartphone pour pouvoir me payer une tablette graphique ...

[kinslayer]

Bah en fait moi je suis peut être "con", mais j'aime bien avoir les coordonnées GPS sur mes photos surtout quand je pars plusieurs jours en vadrouille. Et le boitier GPS externe de Canon est trop volumineux, il faut l'enlever à chaque fois qu'on remet le boîtier dans le sac, pas top top

[SRT100]

C'est quand même bizarre de parler de "luxe" alors que pour beaucoup, le boîtier c'est quand même leur gagne-pain...

Essaie plombier, achat d'une camionnette; ou musicien, t'as vu le prix d'une Gibson ou d'un synthé? Ou jardinier...
Un peu d'objectivité.

C'est aussi une question de choix...

Quand je vois le budget automobile d'un menage .. je me dis qu'en modifiant tres légèrement la voiture .. en enlevant telle gadget ou autres ... ca permet de passer de gamme de boitier superieur ...
Mais aussi téléphonie ... etc ...
Cette année j'ai preferé baisser mon forfait telephone pour pouvoir mettre 12 euros par mois dans CC ( photoshop lightroom ) et ne pas changer mon vieux smartphone pour pouvoir me payer une tablette graphique ...

Voilà une intervention pleine de bon sens.

Perso, je n'utilise mon matos que pour une partie en pro, et encore, les photos et vidéos ne font que partie d'un ensemble de services. Du coup, je reste humble par rapport au budget. Je ne trouve pas que le FF soit cher dans l'absolu. Trop cher pour moi, sans doute, mais on ne sait pas de quoi demain sera fait. Il suffit parfois d'une production pour financer un bon matos.

[kinslayer]

Essaie plombier, achat d'une camionnette; ou musicien, t'as vu le prix d'une Gibson ou d'un synthé? Ou jardinier...
Un peu d'objectivité.

Peut être à toi d'avoir un peu d'objectivité non? Le plombier, il peut aussi bien faire son travail avec une camionnette d'occasion âgée de 10 ans, il n'a pas besoin du dernier camion Mercedes tout neuf.

[Balilaï]

Peut être à toi d'avoir un peu d'objectivité non? Le plombier, il peut aussi bien faire son travail avec une camionnette d'occasion âgée de 10 ans, il n'a pas besoin du dernier camion Mercedes tout neuf.

Le photographe non plus !

[Mnemmeth]

Essaie plombier, achat d'une camionnette; ou musicien, t'as vu le prix d'une Gibson ou d'un synthé? Ou jardinier...
Un peu d'objectivité.

Le pro utilise le matos qu'il a BESOIN et qu'il peut avoir ... Ce n'est pas avec un 50D par exemple que Kinslayer va raporter des cliches interressants et en quantite de Laponie ou il va regulierement.
Priere de ne plus se denigrer vu comme c'est parti

[Phi19]

Un test de la bête serait pas mal

[Balilaï]

Essaie d'aller voir ton client avec une vieille camionnette cabossée et tu verras sa réaction.
Maintenant, je ne vois pas pourquoi seul le photographe aurait besoin du matériel dernier cri !
kinslayer nous a toujours ramené de magnifiques photos avant d'avoir son 1DX et même avant son 5D

[stéphanengo]

AH si vous pouvez également vous cotiser pour m'ofrir une camionette zve bien

de pref 1 Trafic comme ça je ferai la tournée avec Francis Cabrel

[Balilaï]

AH si vous pouvez également vous cotiser pour m'ofrir une camionette zve bien

de pref 1 Trafic comme ça je ferai la tournée avec Francis Cabrel

Pourquoi ?
Tes clients n'aiment plus ta 4L ?

[chris07]

Le pro utilise le matos qu'il a BESOIN

Et moi, mes oreilles préfèrent " ...le matos dont il a besoin". Comme quoi, on a tous ses exigences, mais pas forcément les mêmes ...
Amicalement, (si, si)
Chris07

[Paul23]

Je ne rentre pas la polémique prix mais Canon sort toujours son matériel au prix fort et il y a une baisse au bout de quelques semaines/mois.

Ce qui a attiré mon attention est plutôt technique , l'évolution de la technique dualpixel voir l'article de focus numérique Canon 5D Mark IV : premiers essais en RAW Double Pixel - Focus Numérique

cela permettrait de :
- améliorer la netteté sans toucher à l'accentuation ou au microcontraste
- un léger décentrement du bokheh
- réduire les images fantômes du à la réverbération

cela se fera avec une évolution de DPP

Si ces possibilités sont vraiment efficaces et pas des gadgets de compact numérique, nous sommes dans l'innovation et là chapeau.

[francoistn]

kinslayer nous a toujours ramené de magnifiques photos avant d'avoir son 1DX et même avant son 5D

Tout simplement le nouveau materiel permet de nouvelles photos parfois impossible avec l'ancien materiel.

Alors quand on regarde juste le modele juste N-1 .. les progres sont parfois "peut etre" leger pour certains, mais si on regarde un peu quelques années en arriere, le nouveau materiel permet quand meme des clichés impossible il y a quelques années ... sont ils mieux ?? peut etre pas ? mais différents et permet une creativite superieure ... OUI